X



【新型コロナ】 ジャパン・パラドックス? 日本はなぜ死者数と致命率が少ないのか★2[影のたけし軍団★] [納豆パスタ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001納豆パスタ ★
垢版 |
2020/08/19(水) 01:12:05.69ID:2RuuMSaX9
今回の新型コロナウイルスの流行で世界中が不思議と感じて「ジャパン・パラドックス」と呼んでいることがあります。
それは日本人のコロナウイルス感染者は死者が少ないということです。

厚労省がまとめた7月27日までのデータをみると、新型コロナウイルス感染症の人口100万人当たりの死者数は
アメリカが454人、イギリスが674人、フランスが463人、イタリアが881人なのに対して日本は8人と非常に低いのです。

致命率をみても、アメリカが3・4%、イギリスが15・2%、フランスが16・5%、イタリアが14・3%なのに日本は3・3%です。
アメリカの数字が低いのは分母となる新型コロナウイルス感染者が443万人と非常に多いからと思われます。

京都大学iPS細胞研究所の所長で2012年にノーベル医学生理学賞を受賞した山中伸弥氏は、
この謎を解く鍵を「ファクターX」と呼んでいます。この謎について、最近、有力な説が提唱されました。

それはアメリカのラホイヤ免疫研究所のチームが、6月にアメリカの科学誌『Cell』に発表した、
2015〜18年に収集された20人の血液を調べたところ、約半数の血液から新型コロナウイルスを認識する免疫細胞が検出されたという論文です。

昔から存在するコロナウイルスに感染した免疫細胞が、新型コロナウイルスに対して反応する「交差免疫」を起こしたというわけです。
交差免疫説というのは、過去に新型コロナウイルスに似た弱毒のコロナウイルスが流行した結果、新型に対する免疫もある程度ついたとする考えです。
http://www.zakzak.co.jp/lif/news/200818/hea2008180001-n1.html

前スレ(★1のたった日時:2020/08/18(火) 13:10:49.15)
【新型コロナ】 ジャパン・パラドックス? 日本はなぜ死者数と致命率が少ないのか [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597723849/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:12:43.51ID:80WnQeVC0
黄色い日本ぶっ潰せ−
0003不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:14:21.57ID:24Dg+Q+s0
隠蔽と工作
とても明快だよ
検査総数と死因を詳しく調査すれば、すぐわかる
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:14:28.17ID:xJD9aPpT0
>>1
むしろなぜ欧米で死にまくってるのか不思議
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:15:09.17ID:2Rm6C+Wk0
どこの国所属の20人を調べたんだよ
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:15:17.51ID:ZUNGLCI20
日本が、じゃなくて

アジアが、な
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:16:02.12ID:xBAb/4Qw0
大阪が医療崩壊しだした
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:17:15.15ID:jvynrfgz0
致命率?

致死率とは違うのかしら
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:17:55.29ID:T4NTpPRZ0
>>3
取りあえずコロナ対応で必死に奔走してくれてる医療従事者の方々に土下座して謝ろうか
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:18:49.15ID:X/9fr7rv0
欧米はアルギニンの過剰摂取
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:19:05.21ID:UdVgfkEl0
>>12
医療をちやほやして思考停止するばかのおおいこと
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:21:00.18ID:64FV9Foa0
大阪は

ジャンジャン死んでたりと
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:21:19.36ID:dTe63vjG0
民度の差です
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:22:37.44ID:mDo+aFuv0
手洗いとマスクでウイルスの被曝量を極限まで減らしてるから

決まってるだろアホ
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:22:53.86ID:prWDqC880
隠蔽はキンペーの十八番
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:23:14.40ID:MDJcbhSY0
周辺のなかで、日本は失敗例だろう
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:23:57.73ID:o4hekxLA0
冬になったら、また流行するんじゃね?

西ヨーロッパは、たいへんだな。
致死率が高すぎる。
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:24:06.79ID:NZBwgd900
免疫暴走と血栓に気を付けた治療をすれば大丈夫って聞いたけどマジ?
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:24:31.18ID:+5z+tSOz0
一般人が購入したイソジンを
海外に輸出できるように法整備しろよ
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:26:15.09ID:HyQhdqdq0
アジアの致命率が低い上に死者数も少ない理由はお米が主食だからだよ説
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:26:33.06ID:1WzyKm7L0
>>1
言ってることが支離滅裂
感染者数当たりの死者は多いし
人口当たりなんて意味は無い
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:27:00.58ID:8Wwfvm9B0
>>ジャパン・パラドックス

いうなら、アジアン・パラドックスの間違いだろ?

なんで日本限定なんだよ、いつもいつもいつもいつも。
記者が毎回バカなだけじゃねぇのこれ?
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:27:07.20ID:hvRXat+h0
マスクしてるからでしょ
同じ感染するにしてもウィルスの数が少ない方が症状が軽くなる当たり前
O157でも何でも同じ
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:27:22.54ID:kJObUUeQ0
>>1

安倍政府が死者数をゴマかしてるだけのことだよ。

少し前に、安倍の御用新聞の産経でさえ「実際の死者数は公表の12倍」と記事にしている。
また、棺桶の替わりの簡単な死体袋(納体袋)が、注文殺到で全国で品切れ状態になってるとの報道もあったな。
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:27:41.32ID:i7rHgQ1I0
本当にコロナでは死んでねーよな。
今年、親戚2人肺がんで亡くなったけど、コロナに感染した人はいない。
町内でも感染者はいないね。
俺はインフルエンザに毎年罹るタイプなんだけど、コロナには感染してない。
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:27:48.47ID:CiDFNHoi0
交差免疫ねぇ
新コロに似たコロナが過去に流行してたってなら、もはや新型でも何でも無いやん
交差免疫説が正しいとしたら、新型コロナなど存在せず、従来のコロナの変異型って話になり
いや新型コロナは新型だってなら、交差免疫説は否定されんじゃねえの?
両立するか?
0036不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:28:10.37ID:MDJcbhSY0
台湾、中国、韓国、ニュージーランド、ベトナムなどのほうが、
よほど抑えこみができている
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:28:23.47ID:8Wwfvm9B0
死者スクねー!!!って連呼してる奴らって

大概、比較対象地域がイギリス アメリカ イタリアとかそこばっかりだよね。
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:28:45.51ID:womknLWn0
熱中症で死んだことにしただけ
どっちも死ぬのは老人だけだし
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:30:05.36ID:o4hekxLA0
西ヨーロッパにとっては、悪魔の病気かもな?

あと4ヶ月で、冬だろ。
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:30:45.31ID:i7rHgQ1I0
>>36
中国の発表を鵜呑みにするなよ。
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:30:49.75ID:94a52TlS0
>>29
国によって検査方針が違うから検査数を分母にした致死率比較しても意味が無い
人口比の方が分かりやすい
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:31:00.07ID:e8BVN2Ta0
日本や韓国は医療水準が高いんじゃないかな?超最上級の医療はアメリカの方が上だろうけど庶民には関係ない話だしね
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:32:51.72ID:1h5VfE2D0
単にアジアに住んでいる人は似たようなウィルスの抗体持ってるんじゃないかな。
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:33:17.20ID:su0EObfW0
>>7
コレナ

日本はアジアの中では感染者も死者も多い
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:33:33.60ID:pMYxze3y0
>>32 パヨクは平気絵で嘘吐いて政治家批判するけどw

日本は法治国家なので、死者数を誤魔化すことは不可能。
超過死者数もきちんと計算できるから、コロナでの死者数も計算可能。

幾らお前が陰謀厨でアベガーでも
瞬間でバレる嘘をついて何がしたいんだ?

それて主自分でも嘘だと分からなくなって来てるほど狂ったか?
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:34:17.74ID:5S9mR6eV0
「ジャパンパラドックス」とか言ってるやつなんていねえよ
日本スゴイ系の捏造マッチポンプやんけ
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:34:33.26ID:8Wwfvm9B0
>>39
>2日連続で1千人下回る

それは月曜日とか火曜日の法則だからでしょ
1週間のうちである意味一番少ない2日間だから。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:34:55.18ID:HypRAm4L0
台湾のように感染そも物の数を減らす方が素晴らしい対応だと思うんだけどね
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:36:02.66ID:8Wwfvm9B0
>>48
法治国家だから 
死者数は誤魔化せないとかどういう理屈だよwwww

法治国家だけど、経済が好調だと2年間ウソついてきたくせに?
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:36:08.67ID:y6LaXFFN0
日本に限らずアジアは感染率も致死率も低い
遺伝的要因があると思う
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:38:53.21ID:iscAFkMU0
日本のコロナICU治療は謎の好成績。CRISIS統計だと、
ECMOよりも人工呼吸器の方が高い生還率8割とか。

欧米はICUや人工呼吸器からの生還率が2割切ってたような
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:40:24.26ID:rLca/dAM0
>>34
ここ最近は、水商売のやつらと客が感染してるだけという可能性が高い
そういうところに縁が無ければ、感染確率は超低確率だと思うわ

あとは、副業でキャバやってる看護師、介護士あたりが医療機関で感染させてる気がしてる
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:41:27.26ID:94a52TlS0
>>51
台湾も抗体検査の結果で実際はかなり感染してたのではないかと言われてるしニュージーランドも100日間感染者ゼロだったのが直近の1週間で70名前後の感染発覚
本当に封じ込めている国は無いみたい
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:42:28.77ID:Z1LUgqnM0
>>37
そりゃそういうこと言う国がそっちの方なんだからそこを対象にするだろうよ
中国とか韓国がこれ言ってるんじゃないし
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:42:44.00ID:w6u4czBu0
>>1
8月いっぱいで幻想は終わる
GoTo出後押しする馬鹿「経済がー」
酒業界にすべて道連れにさせられる観光・酒なしの飲食店・一般サービス金融製造業
酒業界はwithコロナで騒ぐバカは感染クラスター製造マシン
客流入禁止+自粛が当たり前で、客1/10
酒業界はつぶすのが当たり前 補償擁護屑 電通広告マネー マスゴミ
  政治献金 政治家屑 オーナー屑の道連れお断り
酒で騒ぐクラスター屑  すべて叩き潰さなければ、全部道連れ共倒れ
政府行政 医療専門チーム 責任とるのは8月がリミット
  いま 酒業界飲酒飲食 飲酒接待風俗ホスト完全閉鎖
  従業員GoTo完全隔離  外人叩き出して 真面目に働かせろ
  戻る場所は飲酒風俗ホストシングルマザーくずに仕事与える支援だけでよい
オーナーは自己責任  叩き潰せ!!  道連れお断り!!
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:43:25.60ID:nMOXwMN60
>>53
SNSで呟けば即拡散する時代
モリカケなんかもみてもあっという間に疑惑が広まる時代
それなのに何でコロナ感染死者数だけ何の証拠も出てこず隠蔽出来るんだよ
さんざん安倍ポンコツとか貶しておきながらこれだけは完璧に偽装出来るてどういう理屈だ
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:43:53.39ID:cCWafU4/0
アベノインペーで終わってたw
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:45:55.21ID:xkctWsLhO
>>59
隠蔽厨には正論言っても無駄
闇の組織が遺体を処理してとかマジで思ってるんだから
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:48:03.03ID:kEo2ky8v0
中国が一番謎だわ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:48:27.23ID:S228E18k0
今年(2020年)1−4月の累計死亡者数を見ると48万2155人で、前年同期(2019年1−4月)の49万2599人と比べて、1万444人・2.1%の減少。

コロナウイルス云々よりも他の国と比べて超過死亡者数が少ない。
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:48:59.40ID:CwGYyyfd0
>>51
今ゼロでも国境開けばウィルスは入ってくる。
鎖国する?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:49:21.11ID:nOA9s5HT0
そりゃそうだよ

何百年と その地域で発生してきた地域に住み続けてきた民族には
対応する免疫システムがある
じゃなきゃ その民族は絶滅してる

遥か彼方のウイルスと初対面の民族には致命傷だろよ
グローバルの致命的な弊害やね

今回は たまたま アジアだから助かってるが
これがアフリカ大陸産のウイルスとなると
大半の日本人(アジア人)の免疫は対応できない
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:53:05.18ID:o4hekxLA0
西ヨーロッパは、致死率が高すぎるだろ。

来年の冬は、たいへんだな。
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:56:03.50ID:E+p1C22v0
プレイの前にイソジン消毒必須だからだろ
0074高篠念仏衆さん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:56:24.62ID:PX81MNfy0
結局ヒトラーが正しいじゃん?w
移民入れろ!移民入れろ!
別民族入れても悪さするだけ!
気持ち悪い人達が、人の後ろぞろぞろぞろぞろ…
同族は同族でまとまった方がいいんだよ。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 01:57:09.79ID:GdvHUoll0
多分、医者が真面目とか、そんな理由。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:03:50.65ID:ZQOY4wE60
肥満も関係あると思う
メタボとか言うけど、日本人は欧米人に比べたら痩せてるからなあ
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:05:38.71ID:aeh3laLx0
要するに、感染しても60代以上の3%しか死なない
50代以下でほとんど死んでないのが、致命率の低さ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:07:38.57ID:zhwoPo2z0
感染者数当たりの死亡率ならアメリカとほとんど変わらないわ。
6月までは感染者数そのものが少なかったが、いまや1万人増える
のに1週間もかからん。増加率は世界でも悪い方だろうな。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:09:56.67ID:g5SI6oSp0
>>35
「新型」は人間が勝手に名付けてるだけで
基本はコロナウイルスなんだから過去に変異して人間界から隔絶されたところでほそぼそと生き延びてた(保存されてた)んじゃね
真の新型ならそれはまさに人工なんだろ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:10:54.64ID:e4UNBxyv0
大穴狙いでUNIQLO説を唱えとくわ

ロジックはめんどいから省くが、UNIQLOが流行した地域では致死率が低い
UNIQLO製品になんかがある
中国から輸入してるからそのへんになんかが
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:10:58.68ID:Wz5tKLbx0
>>3
そういうのはお隣の国に任せようや
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:20:56.28ID:Miu94JZQ0
>>58
>日本のコロナICU治療は謎の好成績。CRISIS統計だと、
>ECMOよりも人工呼吸器の方が高い生還率8割とか。
>
>欧米はICUや人工呼吸器からの生還率が2割切ってたような
ほんま?好成績すごい。謎
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:35:40.77ID:94a52TlS0
>>84
アメリカと日本を死亡者÷感染者で比較しても5月まで検査抑制してた状態では無意味じゃんバカなの?
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:35:58.44ID:7naHhfpf0
そりゃコロナ発生源の国から近いんだから、以前から免疫高めで当たり前で
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:43:08.57ID:c37YqPov0
毎年結核で1万人ぐらい亡くなってるのだから、この程度で規制や自粛してたら人間やってられなくなる
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:46:36.33ID:0uM5Qeu/0
>>35
ウィルスや細菌が体内に侵入し、最初は自然免疫が戦い
自然免疫の樹状細胞から抗原提示を得て、5日目ぐらいから獲得免疫が活動し始める
最初はヘルパーT細胞が、さらに数日後B細胞から抗体が
劣勢だった体内が、ここから大反撃を転じる
免疫のない最初の感染の場合は、こんな感じだが
ウィルスの情報を得て作られたT細胞とB細胞は、作り方が記憶され、記憶細胞として半永久的に保存される
抗体が消えてしまっても、記憶細胞が保存されてるので
2度目の感染やワクチンの効果があった場合は、5日目でなくもっと早い時期に獲得免疫が活動するので
ウィルスをすぐ撃退し、感染しなかったり重症化せずに済む

新型コロナは中国が発祥で、その元なる原型コロナが東アジアで流布し
日本並びに東アジアで感染した人が多く、それで原型の記憶細胞が残ってる人が多ければ
同じ種類でなくても親戚みたいな種類なので
記憶細胞が活動する人もおれば、しない人もいる
また多少活動時期が早まるなど、人それぞれだけど
違う種類だけど免疫が発動する事を交差免疫と言う
原型コロナを全く経験していない西洋の人と比べ、致死率など数字を比較したら大きな差が出た
結果論並びに理屈で考えると納得できる

BCGに関しても同じ交差免疫が発動してるのでは?という説だが
結核と新型コロナは全然違う種類だけど、同じ肺に強いダメージを受ける症状
それで一部の人が交差免疫が発動してるのでは?と
結果論で導かれた説で、理屈は少し合ってないので専門家の中でも意見が分かれてる
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:50:49.48ID:1WzyKm7L0
>>86
検査抑制してるから感染者数が分母で比較しかないのは今もそうだが
おまえは白痴かw
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:56:10.70ID:94a52TlS0
>>90
4日ルールなどで極端に検査抑制して多くの有症感染者を計上できてない日本と積極的に桁違いの検査をしていたアメリカを同じに考えるアホがいるとは思わなかった
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 02:57:32.50ID:CiDFNHoi0
>>89
ナゲーけど頑張って読んだ
つまりは、新型だと騒がれ始める前から、日本では新型は流布されてた可能性があるから免疫獲得者がいるんじゃね?って話かな?
過去って書いてあるから何十年も前かと思ったけど、数年前程度の過去ですよみたいな?
そんな解釈でよろしい?
だったら両立するな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 03:01:30.58ID:YeWUGvl80
>>1 1月〜5月より6月〜今の方が感染拡大しまくってるし重傷者死亡者も多くなってるから
単純にコロナは暖かいともっとも猛威振るうウイルスなだけでしょ

どっちにしても2種類のコロナが同時に大流行してて今後も種類増えてくだろうからバッタバタ死んでくことになると思うよ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 03:03:12.30ID:zJRFqR9n0
おいおい、新コロが2、3日前から感染性があって、
発症前に感染性のピークがあるという論文が修正されたぞ
発症の6日前には感染性があって、発症日に感染性がピークだって
もう検査でどうこう言うのは完全に無理だな
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 03:05:04.80ID:LNu3VxAq0
今年の初めは、強毒性で感染力の低いタイプが流行って
夏は弱毒製で感染力の強いタイプが流行ってる

秋以降は、強毒性で感染力の強い変異が流行って人類が終わる
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 03:07:41.61ID:s8UmDRj40
>>15
お前は一生 医者に行くな
死ぬ時も火山行け
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況