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【米中】Huawei、スマホ作れなくなる 制裁発動すればTSMC・MediaTek・Samsung禁輸 ★4 [雷★]
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0001雷 ★
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2020/08/19(水) 08:45:07.26ID:xWHegBrC9
【ワシントン=鳳山太成】米商務省は17日、中国の華為技術(ファーウェイ)に対する事実上の禁輸措置を強化すると発表した。米国技術が関わる半導体やソフトがファーウェイにわたるのを完全に遮断する。同社の経営への打撃は一段と広がり、米中対立が激しくなるのは必至だ。

商務省は5月、外国製の半導体でも、米国の製造装置や設計ソフトを使っていればファーウェイに輸出するのを禁じた。今回は禁輸対象の定義を拡大し、第三者を使って半導体を調達し続けることを不可能にする。声明で「ファーウェイが米国の規制を迂回する試みを阻止する」と強調した。

さらに事実上の禁輸リストである「エンティティー・リスト」にファーウェイの関連会社38社を加えた。13日が期限となっていた禁輸の例外措置も打ち切ると明言した。同社製のスマートフォンや携帯電話の保守に関わる取引も今後は原則認めない。

トランプ政権は2019年5月に制裁を発動したが、ファーウェイは規制の「抜け穴」を使ってスマホや通信基地局の事業継続をめざしてきた。米国が締め付けを強めたことで中国が報復に出る可能性がある。貿易など米中が対立する他の分野にも影響が及びかねない。

5Gスマホ開発に支障 迫られる内製化

 米国による華為技術(ファーウェイ)への制裁のさらなる強化によって、同社は今後次世代通信規格「5G」対応などの高度なスマートフォンが計画通りにつくれなくなる可能性が出てきた。日本を含めた部品メーカーにも影響が及びそうだ。
 米商務省が5月に発表した制裁には、米国製の製造装置を使ったり、ファーウェイが設計に関与したりする半導体の同社への輸出を禁じる内容が盛り込まれた。これにより、ファーウェイはスマホ半導体製造の多くを頼っていた台湾積体電路製造(TSMC)との取引が難しくなった。TSMCは米国の製造装置を使っているからだ。
 ただ、この場合、第三者企業が設計し、TSMCが製造する半導体の使用は禁止できない。17日発表の追加制裁には、こうした「迂回」(商務省)を防ぎ、ファーウェイに米国の技術がからんだ半導体が供給されることを徹底的に封じる狙いがある。
 商務省高官は17日の電話会見で具体的な企業名は挙げられないとしながらも、記者団に「韓国サムスン電子や台湾メディアテックなどが設計し、米国技術を使って製造された製品も規制対象となるか」との質問に「そうだ」と答えた。

 ファーウェイにとって残された策は半導体の国内調達だ。同社は「中国版TSMC」とも呼ばれる中芯国際集成電路製造(SMIC)に半導体製造を委託し、スマホ向け半導体を確保しようとしている。だが、TSMCに比べ生産技術が2世代古いとされ、包囲網が強まれば、特に高性能のスマホで使う最新の半導体確保が厳しくなる。9月中旬に、制裁が実際に発動となれば、ファーウェイ製のスマホ生産への影響は必至だ。
 ファーウェイは日本のサプライヤーとも幅広く取引がある。ソニーがカメラ用センサーを納めているほか、キオクシアホールディングス(旧東芝メモリホールディングス)もメモリーを供給している。制裁がまだ発動していない現状では需要減は小幅にとどまっているが、国内のサプライヤーからは「制裁の悪影響はこれからが本番だ」(幹部)と不安視する声が広がっている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62737270X10C20A8MM8000/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597743868/
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:25:42.57ID:8Ghr9Uoz0
>>128
それもう確定してるよ
huaweiだけ取り沙汰されているがそれとほぼ同時期に禁輸を始めると明言している
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:26:55.70ID:TToLUsBC0
>>139
サムソンはそもそもあの水だけで危ういwwwww

日米で一発で終了できますがね(笑)
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:27:05.46ID:8ewdmdrM0
>>1
中国は
日米、自由主義食国が恩恵与える以前に戻ってもらうしかない

チベット、ウイグルをまず解放しろ
香港もな
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:30:28.99ID:ZHPsOvHf0
また魏と呉とか趙とか楚に分割しちゃえよ
チャイニーズは内戦やらせとくのが一番いい
0145不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:31:33.47ID:lAvW6OwQ0
インドってIT大国ってわりに
スマホ作らんよな
そろそろ安価な高性能スマホ
作ってくれ
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:31:36.06ID:SbhrZz7f0
>>140
>共産党員全ての西側資産凍結

コロナの賠償金として有効に活用させて戴きます。
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:34:02.89ID:TToLUsBC0
>>145
すでに数割のiPhoneはインド製

知らない人多いねー
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:35:41.05ID:juGo4swF0
つまり、このトランプやアメリカ政府の制裁は、自国のアメリカや日本や台湾などの企業にも打撃を与える。

そのため、トランプやアメリカ政府に批判が集まり、
世界各国はこのようなことをするトランプやアメリカ政府に呆れ果て、
アメリカはまた国際的な影響力や覇権を失っていくことになる。

アメリカの覇権が縮小していけば、『戦後のアメリカ単独覇権の体制が早く壊れていく』ことになる。
これは『アメリカ覇権の壊し屋さんのトランプ』の狙い通りだ。
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:36:17.31ID:TToLUsBC0
>>146
ぜひとも取り残しないようにお願いします
世界中から騙し取った汚い金ですので
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:36:54.29ID:c78UMyyI0
>>146
全部で数京円位の資産があるみたいだしね
解体してコロナ被害の国々に分配かな
中国人は以前のようにチャリンコ漕いでた時代に戻ってもらうしかない
0152不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:37:15.62ID:Nd6MnJD00
>>14
2世代前のラインでも必死で運用してるSMICで、しかもファーウェイの要請をお断り
もう詰んでるとしか言いようがない

TSMCのほうは米国工場で次世代とその次の世代に着手、実質能力に4世代差がある
この半導体ないとハイエンドや次世代の通信機器は作れない
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:37:25.68ID:WV5hATMi0
アメリカは妥協するのか本気なのか知りたい。

対北朝鮮政策の例もあるからな。
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:39:42.87ID:TToLUsBC0
>>153
完全に本気モードですよ(笑)

トランプではなくアメリカ議会の総意なのでwww
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:39:55.98ID:ZHPsOvHf0
>>153
北朝鮮が何をやろうがアメリカに害は無かったが
中国はコロナやBLMでアメリカに実害もたらしたからな
危機感と本気度が全然違う
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:46:02.10ID:WV5hATMi0
>>156
大統領選の前に、「実績作り」のため、北のテロ支援国家取り消しとか
理解できない決定をしたからね。
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:50:09.64ID:GKlhxAXt0
>>124
中国のやっていることは諜報活動と不正な競争だよ。それを放置するの?アメリカがやろうとしていることはそれを阻止すること。

香港の人権問題見ていると中国なんていらない。生きたウイグル人から臓器を抜いて中国人に移植するような人権蹂躙政策は異常だよ。
0161不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:50:22.16ID:nvW79JIS0
>>1
日本政府はこういう時に、国内企業へ資金投下しろや。
ファーウェイのシェア喰えるだろ
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:50:40.37ID:+64Zv7Cr0
>>157
基本、中国関連の決定は米議会主導でトランプは関係ないよ
トランプにそこまでの独裁的な権力は無いし
0163不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:50:52.37ID:TToLUsBC0
>>158
そのおっそくて発熱凄くてバッテリー持たないCPUで
何します??(笑)

日本だってその程度は簡単ですがw
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:52:14.19ID:WV5hATMi0
トヨタよりサムスンの方が時価総額が上という事実を知らない奴が多い。

いつまでも日本スゲーと思ってる連中
0165不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:53:02.00ID:1WMnAEId0
あんまりやるとアメリカが終わるわな
どれだけのアメリカ企業が中国から稼いでいるか
もうすぐ分かるだろうけどこのプロレスも終わるだろうな
でまた別の問題を言い合う
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:53:04.43ID:GKlhxAXt0
>>164
ふーん、潰しがいがあるね。
0167
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2020/08/19(水) 10:54:33.61ID:IRvTgIAA0
でもさあ、韓国にサムスンの商品を中国に流すための会社を独立して作れば良いんじゃないの?
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:54:57.72ID:TToLUsBC0
>>161
国内へ工場移転支援とかもうやってる
パナやトヨタは知らんがw
0169不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:55:10.88ID:8Vq16RCH0
習近平が首に縄をかけて「中国は共産主義やめます」と言って
塔から飛び降りて逆さ吊りになったら丸く解決
0170不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:55:37.24ID:fAFEOAdt0
アメリカはいいな
守られてる
0171不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:55:56.58ID:+64Zv7Cr0
>>167
そんな小細工したらアメリカにサムスン潰されるだろw
まあ、今もそんな感じだがww
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:56:11.08ID:ZHPsOvHf0
サムスンはアメリカ資本が大量に入ってて実質米国企業みたいなもんだ
0173不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:58:11.95ID:WV5hATMi0
>>168
パナやトヨタは最先端の電池開発を中国と共同でやると決定した
0174不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:58:47.16ID:hCylnSOk0
大陸中国と半島朝鮮はくさった中華脳ってやつで
かげんというものをしらない

あばれようが盗もうが自分の言い分が通るもんだと
かってに思っている
0175不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:59:03.62ID:TToLUsBC0
中共の始末はアメリカ担当w
韓国の始末は日本担当w

たぶん西側の決定事項でしょう(笑)
0176不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 10:59:22.40ID:QX47uKee0
中国はパクリしか作れない張りぼて国家。
パクリができなくすればたちまち崩壊する。
0177不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:00:49.58ID:TToLUsBC0
>>173
それは確か破談になったはず
0178不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:00:49.68ID:GKlhxAXt0
いや、だからサムスンって韓国政府からの開発援助等の支援が大きいのに資本市場では外国人株主が多い。外国人としたらそりゃ魅力でしょ。
0179不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:01:54.42ID:WCID/o3/0
>>86
全部国産が可能やったらな。
0181不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:03:38.72ID:LFFBlqXp0
>>5
チョッパリはチョンの派遣会社という人買いに侵食され凋落してしまった。
0182不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:03:39.05ID:CnmNacj50
中華スマホが潰されて行くということは
ソニーのイメージセンサーのシェアも潰されて行くということか
0183不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:03:41.00ID:TToLUsBC0
>>164
【韓国】文大統領「日本と共に努力します」光復節で★2[ばーど★]

だってw

こっち見んな状態ですがねーwww
来月のアメリカ様の取り立てが厳しいんでしょう(笑)

日本は完全無視ですw
0184不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:04:05.84ID:WV5hATMi0
>>174
安倍が、慰安婦問題の蒸し返しに応じた上、国家の強制なんてのを認めたり、
軍艦島は奴隷だったと事実に反することを認めたり、

誤ったメッセージを送り続けたからね。
0185不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:04:51.83ID:5b18ZHkY0
ファーウェイは今後は、高級文鎮づくりに専念すればいいと思うんだ ( ´・ω・`)
0186不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:05:28.82ID:WCID/o3/0
>>104
チョンは崩壊するから一時的なもんでは?
あとそれと同時にサムスンは米に吸収されると思う
0189
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2020/08/19(水) 11:06:43.15ID:IRvTgIAA0
>>171
例えば、シャープをHUAWEIが買って、日米でHUAWEIの端末をシャープブランドで売る事は問題ないんだよね
0190不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:41.32ID:+64Zv7Cr0
>>189
根本的な話をするなら、中共が関わった時点でダメ
外側や代わりの会社でなら〜なんてことは絶対にない

経済戦争やってんだよw
0191不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:11:07.29ID:TToLUsBC0
>>187
パクリ大国なのでハイレベル領域は完全にお手上げ状態ですwww

特に半導体の製造装置なんて完全に不可能wwwwwww
0192不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:14:01.64ID:MLerdRnu0
言い分けはいいから、通信費安くしてよ。マジで。タンカーだってワイファイ求めて事故ったし(´・ω・`)
0193不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:15:39.33ID:TToLUsBC0
>>192
要望はキャリアにどうぞ(笑)
0194不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:20:07.21ID:Eo0wsIBf0
パクリシナ詰んだwww
0195不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:23:20.77ID:AEn0eiRl0
>>1
docomo!!!

ユーザーにさっさと別のスマフォに無料で機種変させろ!!!
0196不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:27:46.69ID:PeU4m/v80
他所から製造機械を買って、農村奴隷を酷使して組み立ててただけだからなw

基本的な技術がなにもないw
支那畜オワタ
0197不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:28:12.72ID:dyS7dj+Y0
>>191
言うても中国は忠実にパクるからその点が韓国よりやっかいなんだよな。
日本のパクリと違うのは、日本はリバースエンジニアリングだけど、中国は技術移転を契約条件無視して丸パクリ。
0198不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:32:28.37ID:+64Zv7Cr0
>>197
その辺のからくりは、中国国内に工場を作った外国企業に情報開示を強制して奪ってる
工場建設が進んだ頃に、この話を持ち掛けて技術を公開しないなら工場接収って話
結構昔から問題になっててニュースにもなってる
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:34:28.83ID:WV5hATMi0
>>177
トヨタは中国べったりだよ

トヨタ自動車および中国5社は、中国における燃料電池車両(FCV)普及を目的とした新会社
「連合燃料電池システム研究開発(北京)有限会社」の設立に向け、
合弁契約を締結したと発表した。
2020年6月
0200不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:34:39.75ID:TToLUsBC0
>>197
そんなに簡単なら現在のASMLの単独トップはあり得ませんがw
世界中がマネしたくてもマネできないのに、なーんの技術もない中国が
出来るわけありませーん(笑)

5nmオーダーの製造機械なんて、試行錯誤と緻密な技術の積み重ね、更に実績も必要なので
支那原人には遠い道のりですねwww
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:22.76ID:J97cK7fP0
ネトウヨは
「ブランドは負けてるけど部品は日本製だから」
論法が大好きだったけど、マジでどうするのこれ?
0202基地がい毎日TBS
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:44.86ID:vJcvm9GV0
サムスン

0203不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:37:25.32ID:dyS7dj+Y0
>>200
いやそもそも製造装置のほとんどを担っている米国が中国に屈したりしない
という前提で話しているので、そんな話はよくわかっているけど
日本人が思う真似とは次元が違いすぎるんだよ
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:45.94ID:YXJjlaJ20
せっかく中国共産党を倒すチャンスが来たのに、中国人が動かないの?
隣の韓国や台湾は30年以上前に独裁政権と戦って民主と自由を手に入れたぞ。
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:38:23.13ID:8TtiIvKc0
ファーウェイのP9Light使ってるんだが
ググる時とかのレスポンスがメチャクチャ悪い
文字入力したくてもなかなか文字が反映されなかったり
タッチから5秒ぐらい遅れてタッチが反応したりで
ネットサーフィンはかなりやりにくい印象がある
中古で買った初めてのAndroidスマホなんだがこういうもんなのか?それとも古い機種だからか?
それとも中古だから個体差なのか?
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:40:05.27ID:XjPNWW6Z0
>>99
中国人らしき書き込みに選挙で煽り入れると面白いように釣れるか、書き込みがピタッと止むかで面白いのよw

必死で「民主政治が良いとは限らない!!」「中国ほどの大国をまとめるには民主政治では無理!」とか反論してきたりしてねww

あなたも今度やってみて
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:40:43.10ID:FJ/i/ZbL0
クリーンネットワーク構想で全世界が中国の通信を排除するから、スマホ云々はどうでもいいわ
このクリーンネットワークは中国に味方する国も止めると入ってるのでサムスンが更に裏で
回すだけで停止ですわ
死ぬしかない
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:43:09.92ID:i7rHgQ1I0
今こそ、京セラのスマホが注目される時!!
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:45:26.83ID:TToLUsBC0
>>203
マネは世界中、特にニコンやキヤノンなんて本当は丸パクリしたいでしょう
いくら特許ガン無視の支那人だって自分たちで出来る様になって覇権取りたいでしょう

でも、こういうハイレベル領域は、エンジンしかり長年の経験と実績が重要なのです
時間と経験がとにかく必要になりますw
その周辺の支える企業も必要です

ちなみに半導体設計CADはどうします??
ほぼ100%アメリカですが
レジストや韓国で話題の水もどうします??w

そんなに簡単ではないですねーーー(笑)
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:45:51.24ID:WV5hATMi0
中国の香港政策も、世界で50か国以上が中国支持を表明してるんだな。
表明しないけど中国寄りの国も多いだろう。

世界が中国色に染まってきてるんだ。
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:46:20.61ID:MM+e4I3W0
>>205
+民はファーウェイなんか持たないから此処ではわからない
何となく想像は出来るが知りたければなんJか専門板へどうぞ
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:46:29.01ID:+64Zv7Cr0
>>209
密集した民衆に発砲、戦車突撃の実績があるから、やっぱビビるんじゃね?
金盾でも、ネット知識あれば中国国内で当時の動画が見られるらしいし
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:47:56.07ID:M1xnkMyS0
つまり俺が持っているP20PROに骨董品的な希少価値が付くんだな

2chMate 0.8.10.68/HUAWEI/CLT-L29/10/LR
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:48:39.71ID:dyS7dj+Y0
>>212
でも、新幹線は日本人が売国して丸パクリされたんだけど。
まさかそれも時間と経験が不要とかいうんじゃないだろうな。
そんなこと言うならもう俺にもうレスつけないで。
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:49:34.71ID:q6aEVQRc0
>>128
ZTE、あれ、潰された?(´・ω・`)
嘘ついて米国チップ横流ししたりルール違反が酷すぎだろ?
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:50:29.30ID:vMPJSsYZ0
>>211
まあ、中国人が常に自国の共産党政権にいじめられているので、忍耐力が強いのは確かだ。
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:53:08.53ID:+64Zv7Cr0
>>211
冗談で言ってるの?w
中国で国の息のかからない企業なんてない

今までが、中国の国営企業と一般企業との不利な戦いだったんだろwww
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:55:09.85ID:UcYmx/550
クリーンネットワーク戦略の序章だよね。
海底ケーブル遮断とかも視野に入ってるんだから。
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:55:29.84ID:vMPJSsYZ0
>>215
近年、人民解放軍の最大戦果は1989年の首都北京掃討戦。

あれだけ殺されても共産党を称賛する中国人。
やはりヘタレか
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:55:56.40ID:TToLUsBC0
>>217
ASMLはオランダですが(笑)
新幹線は技術供与もありパクられましたw
シナ新幹線の完成度は「低い」ですが走ってますねー事故も多いですがww

半導体は完成度が「低い」と動きませんwwwwwwww
この辺は分野も違いますが大きな相違点ですね(笑)

シナが国策で国営でパクりカネつぎ込み5G覇権を取ろうとしたのはわかります
でも残念ながら、製造機械は作れなかったwwwww

ここが大きいんですよねーー
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:56:52.60ID:+9+I+c+Z0
>>207
(笑)(笑)わかる。
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:58:34.42ID:WV5hATMi0
特許出願数で中国に圧倒的に負けてる日本。

衰退したね
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:59:27.28ID:dyS7dj+Y0
>>223
だからそういうことを言ってるんだよ。
俺らがシャドーボクシングしても無駄やろ。
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:03:33.05ID:TToLUsBC0
>>227
は???(笑)

今重要なのは「シナをどうやって破滅させるか」なんですがw
ひょっとして共産党員なんですか??wwwwwww
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:03:42.48ID:xPgA+mTe0
>>225
なら技術盗む必要なくね?www

ああwww
特許って技術を盗む新しい方法を発明したってことかwwwwwww
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:06:03.33ID:jxT2lDhw0
>>1
国産ですま
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:06:24.47ID:paQZozt30
>>225
ハッキングでパクってその企業の開発チームまるごと引き抜きとか盗賊紛いの行いを何自慢してるんだw
そんなことばかり国ぐるみでやってるから四面楚歌になってるの魔だ理解していないのかw
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:07:33.29ID:4HCiPF7a0
P10、先日まだせきゅりてーパッチを提供してくれたわw
まじ日本企業ですら、ここまでわしを感動させてくれたことは無い
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:08:09.51ID:NieDuWmc0
>>3
その頃日米はとうに6Gだよ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 12:10:12.02ID:Nd6MnJD00
>>236
犯罪とか不正競争行為ばかりなんだよね
この点をアメリカはもっと突くべき
不正行為理由で貿易自体を禁止すると更に良い
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