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【新型コロナ】大阪府・吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」…阪大医学部教授「ありえない妄言」★7 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/19(水) 11:05:38.57ID:Lf2wZYQx9
https://this.kiji.is/668027040298730593

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

★1が立った時間 2020/08/18(火) 14:26:01.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597786170/
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:06:13.63ID:2+yQ+LYf0
アヴェっ ヴェヴェっヴェヴェヴェヴェヴェヴェヴェ!!  
安倍がー悪い!! アベベノべベッベー!!
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:00.94ID:sm2AM5WT0
辛坊治郎の発言の変遷

「検査数は意味ない、感染者数が重要」

↓ やべぇ感染者が増えて来ちゃった!

「感染者は意味ない、重症者が重要」

↓ やべぇ重症者が増えて来ちゃった!

「重症者は意味ない、死者数が重要」

↓ やべぇ死者数が増えて来ちゃった!

「、、、」
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:09.67ID:60mjSK1l0
医学的な部分は吉村の発言としてでなくか、
このように報告を受け取っています、なので〜というのが知事としてベター。
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:45.91ID:XU81bNMj0
疲れて発言がおかしくなってくる奴は政治家に向いてない
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:50.37ID:xG98FhL70
こいつ静かに壊れてきてるんじゃねーの?
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:10:55.41ID:lm9bX1Vv0
気管切開じゃなくて管入れるやつじゃないの?
発言した医者にちゃんと確認しなよ
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:11:37.62ID:yudEQMyl0
妄言ww
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:11:46.20ID:0dfnfDmn0
東京都 「ICUの患者でも重症者にいれません」


今朝のテレビで知ったけど


東京のインチキのほうがひどいよな
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:13:10.29ID:4bjE2Ou90
吉村「それは間違いだとか言われたら、僕自身はこれ、言いたいことも言えなくなる」
教授「」
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:13:27.43ID:/GqCd35Q0
なんでコイツ素人で無知のくせに言い切るんだろうな
さっきも「高齢者が多いのは無症状の若者から高齢者に感染している」って言い切ってたけど
そう言われてるだけではっきりしてないのにな
バカなのかな
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:14:06.19ID:79AqhHdW0
吉村は良くやってるよ。吉村は大丈夫。
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:14:20.87ID:z15K5l3a0
>>1
大阪大学医学部病理学
って、端パイだろ
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:14:26.06ID:arc4ek8t0
ネットで拾った◯G健康被害です
耳鳴り、耳の痛み 不妊、流産  倦怠感 認知欠如
発達障害 睡眠障害 DNA損傷 咳
心筋炎 精子の減少 欲求に見境がなくなる、
嗅覚障害 味覚障害 鼻血 発熱 ハゲ
体内の酸素欠乏 心臓発作 不整脈
風邪症状 めまい 頭痛 子供の脳への影響
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:14:54.22ID:Vg/gFr3M0
秘技 過剰なポビドン
必殺 早めの切開
オチ ぼくの感じたことを言っただけ
知事 吉村
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:15:08.75ID:reX3TTy80
きのう報道ステーションに出演していた茂松整形外科の茂松茂人会長は、この大阪府医師会の会長
医師会は維新と敵対関係
大阪市廃止 反対します 府医師会 歯科医師会 薬剤師会
赤旗2015.05.10 https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-10/2015051001_03_1.html
3師会は、投票に向けて各医療機関にポスターを張り出し「反対」を呼びかけていくことにしています。
https://pbs.twimg.com/media/CExo1yxUMAAhT1h?format=jpg&;name=medium
もう共産党は「都構想よりコロナ」と言ってるが
共産党は「コロナより桜を見る会」ですから、都構想より桜を見る会である
0022不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:15:37.31ID:Uq32zgzQ0
まさに
サイコパス ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww ww
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:15:38.86ID:EQ9Y3quj0
必要があるからつけるんであって早くつけたっていいことはないのにね
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:16:00.45ID:D4uxZrnj0
過去最低なバカ知事だよね
バカ知事って考えると数人思いつくけど、吉村はダントツでワーストワンだわ
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:18:25.58ID:79AqhHdW0
吉村は良くやってる。吉村が半沢直樹に見えてきた。
周りは悪徳しかいないなか、よくやってる。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:19:03.18ID:r1ZlyqLK0
先駆者(パイオニア)はいつだって叩かれる
居なくなってから評価されるパターンだよ、吉村さんも
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:19:19.53ID:zg9Z5+g40
気管切開してイソジン流し込んでるのか?
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:19:25.92ID:NhLIA0760
府知事ともあろう人が思いつきや感覚でペラペラペラペラ軽々しく公式に語りすぎ
大阪のおばちゃんじゃないんだから…程度が低いね

都知事はやはり自らの言葉の重みを考えた発言は間違いなく出来てるな
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:19:57.47ID:/GqCd35Q0
人工呼吸器つけなきゃ死んでた人もいたはずでそしたら重症者でなく死者にカウントされてたかしんねーのに
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:20:25.45ID:v563PTds0
維新てやばいのかね
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:21:27.64ID:reX3TTy80
大阪では維新以外がさらにひどいから
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:21:45.63ID:68oqA4y80
若き吉村はようやっとる
有能の男に噛み付く醜い糞野郎は
恥を知れ
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:22:01.54ID:zg9Z5+g40
維新は根が竹中新自由主義崇拝で自民と同じ
ようするにゴミ
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:22:06.69ID:79AqhHdW0
吉村は頑張ってる。維新はうまく大阪をまとめてるよ。都民はかわいそうw
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:22:45.04ID:GaInsj0o0
人工呼吸器使用者の数だけカウントしている東京より重症化率が高くなるのは事実だし
何か発言の一部だけ切り取られて批判されてるな
むしろ東京は何で厚労省の基準通りにカウントしないのか小池は説明するべきだと思うけど
トンキンスレも立たない5ちゃん民に冷静な議論が出来るわけも無いか
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:23:09.40ID:79AqhHdW0
吉村は良くやってる。
おじさんは、若い才能が活躍するのが悔しいのかな?w
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:23:20.24ID:r1ZlyqLK0
吉村を否定する人間は
誰が知事にふさわしいと考えてるの?
代わりがいないのに叩きだけは一人前
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:23:28.42ID:38pH3+MY0
維新が先にした無症状ホテル隔離って、ネットの情報を参考にしたんじゃないの?
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:23:51.70ID:zg9Z5+g40
>>40
辰巳こーたろーでええわ
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:24:30.35ID:79AqhHdW0
吉村は信用できる。
アンチは悔しければ知事選に立候補すればいい。
どもって何も話せないクソキモバカニートしかいないだろうがw
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:25:23.80ID:79AqhHdW0
吉村頑張れ。ネットの一部の他県のアンチに負けるな。
大阪で吉村は誰も批判してない。
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:25:51.50ID:xy1fJFFR0
>>35
インサイダーの事かw
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:25:52.50ID:Zp/SyVBi0
そんなことよりマスコミの報道を解析してくれ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:26:35.46ID:r1ZlyqLK0
吉村アンチの大部分は嫉妬
若きリーダーが妬ましくて仕方がないw
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:26:37.76ID:lm9bX1Vv0
連投してるのは吉村信者じゃなくてレス乞食だろ
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:26:40.70ID:79AqhHdW0
吉村は本当に良くやってる。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:26:43.99ID:5K5oxDV40
コイツモ化けの皮が剥がれる
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:27:40.80ID:9Zr8EVNj0
今早くから使ってるからというよりは
春先は人工呼吸器も不足しそうになってて余裕を持ってギリギリまで使えていなかった
というのは事実なんじゃないの?
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:28:22.51ID:fJZk6ZuI0
ID:79AqhHdW0  こいつがこのスレに何回、吉村擁護の書き込みをするか楽しみww
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:28:24.64ID:XLQQTL5p0
妄言と言われる知事wwwwwwwwww
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:28:34.12ID:79AqhHdW0
早く吉村は中央政府に行ってくれ。
総理はまだしも、大臣クラスで早く日本変えてほしい。
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:29:55.11ID:6KfWpUiN0
批判してるやつは基本維新アンチだから。
まともなやつで吉村批判してるの聞いたことないね。
とにかく吉村はバカにだけは構うな。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:30:23.60ID:6KfWpUiN0
吉村には頑張ってほしいね。
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:30:34.53ID:xrGpBiyb0
こいつ、周囲に意見する奴いねーの?
ヤバいだろこのレベルだと
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:30:39.67ID:fwqYtAq90
ウソ村さん
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:31:25.07ID:2D0oJAgd0
>>55
どんだけ日本人に恨みがあるんだよw
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:31:42.98ID:6KfWpUiN0
着手が早い吉村みたいなのが中央政府にいたら
日本のgdpもプラスだったかもな。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:32:20.00ID:HSN8DAK80
この若い知事に情報発信させるのを周りはもう止めたほうが良いな。
経験の足りなさをセンスでカバーできてれば良いのだけどそれができてないわ。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:32:28.93ID:dse6wYop0
この知事は、橋下以上のお騒がせ知事だな!
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:32:49.18ID:KNUOMjcH0
>>26
早めに気管開くとかこわい人やん
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 11:33:05.91ID:6KfWpUiN0
>>55
確かに吉村には早く中央政府行ってほしいな。
日本は目に見えて良くなるだろうね。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:33:12.53ID:quuDoqS70
>>1
ここまで社会的混乱を招いた首長はいなかったと思うが、それでも教祖的にこのイソムラ信仰してるキチガイがいることに驚き。

大阪土人って蔑称もあながち間違ってない気がする。

大阪民は恥ずかしいって思わないのか不思議だわ。
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:34:07.68ID:1RuLF15E0
吉村はもうイソジンでうがいして休めって
馬鹿が隠せなくなってきてるぞ
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:34:27.27ID:wiZ186tv0
>>1
★★★
国内のCOVID-19重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)の推移

https://crisis.ecmonet.jp/

8月

東京
*1日 16
*2日 16
*3日 16
*4日 18
*5日 20
*6日 20
*7日 22
*8日 22
*9日 22
10日 22
11日 23
12日 21
13日 22
14日 20
15日 20
16日 20
17日 20
18日 20


大阪
*1日 15
*2日 16
*3日 23
*4日 28
*5日 32
*6日 36
*7日 37
*8日 37
*9日 37
10日 45
11日 49
12日 54
13日 52
14日 53
15日 54
16日 49
17日 48
18日 44
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:34:33.46ID:NGnP2IWl0
維新 「大阪独自の対策として1世帯に1本イソジンを配布するので、毎日家族全員でイソジン飲んで健康になってください。
     イソジン飲んだら、都構想住民投票もよろしくね」
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:35:19.29ID:6KfWpUiN0
吉村は本当に良くやってるわ。ご苦労様。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:15.53ID:6fefTUUO0
しかし吉村新喜劇スゲーな
次から次へと新ネタをぶっこんでくるんだもん
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:19.63ID:PoQoh/dw0
ソシオの記事じゃねーか!論点をすり替えるな。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:36:31.52ID:wiZ186tv0
人工呼吸器装着(ECMO含む)数
(8月18日現在)

大阪府 44 (過去MAX 68)

東京都 20 (89)
神奈川 16 (33)
愛知県 12 (12)

沖縄県 *9 (16)
埼玉県 *8 (*9)
千葉県 *8 (19)
北海道 *8 (26)
福岡県 *5 (13)

京都府 *4
兵庫県 *4
滋賀県 *3
熊本県 *3
栃木県 *2
石川県 *2
鹿児島 *1
宮城県 *1
福島県 *1
山梨県 *1
富山県 *1
福井県 *1
岐阜県 *1
静岡県 *1
三重県 *1
奈良県 *1
広島県 *1
徳島県 *1
宮崎県 *1

他 0
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:05.48ID:xDcHZdVJ0
この人どんどんボロが出てきて無能てのがバレちゃったね
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:20.83ID:c/bO6hfX0
仲野徹はコロナに無関係のくせにいい加減なこといってんなあ・・・
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:33.14ID:Ypf/Jj1D0
これ以上の失言で失脚しそうな気がする
評価の最高期はイソジンより前で終わってる
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:37.35ID:GaInsj0o0
>>67
どんどん混乱させれば良いわ
政府もマスコミも嘘ばっかの中で少なくとも吉村は生身でフルオープンでコロナ対策に向き合っている
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:37:43.29ID:6KfWpUiN0
吉村になってから目に見えて大阪は変わった。
早く吉村には中央政府に行って日本を変えてほしい。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:38:52.93ID:c/bO6hfX0
>>66
吉村は初代大阪都知事になる予定だから国政には行かないだろうね。
松井次第だが。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:39:24.47ID:PdNOYKiQ0
無能だけならマシだが悪意があるんじゃないかと思ってる
松井橋下も同様
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:39:31.47ID:68oqA4y80
吉村くんって、虎ノ門にも頻繁に出るんよね
従って、日本大混乱を願う勢力には
不満なんでしょ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:40:04.12ID:KNUOMjcH0
>>91
混乱させてるのが吉村なのに?
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:41:04.69ID:OjVTDyfz0
>>71
重症者数は31だから装着者以外もカウントしてるって事だよなw
単に表記してないだけでカウントは厚労省基準通りってオレの予想が当たりw
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:41:06.62ID:xy1fJFFR0
>>55
国家転覆が狙いなのかーw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:41:12.00ID:c/bO6hfX0
吉村が聞いたのは現場でコロナにに対応してる医者

批判してるのは維新と対立して都構想反対活動してる医師会の幹部連中

どちらが正しいか考えればわかる

昨日も大阪市議会を共産党系の活動家が占拠して拡声器で喚きまくって議会がストップした
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:41:14.27ID:qzDBB+M10
大阪の人工呼吸器が
17日 48

18日 44
って死亡数 6人 に関係してるだろうね
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 11:41:30.93ID:Vg/gFr3M0
大阪府民の安全、健康よりも吉村マンセーのイシンジャーさん
逆らうと戦車でぷちぷちされるの?
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