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「ICU患者」を集計せず 東京都 重症者の“定義”変更-大阪府はICUの患者も集計に含む [トモハアリ★]
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0001トモハアリ ★
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2020/08/19(水) 14:09:34.59ID:Oi9O6nqN9
東京都の重症者は31人だったが、以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も重症者に集計していたが、現在は集計していないことがわかった。

都内の重症者は、4月下旬に最多の105人になったときは人工呼吸器の使用者、人工肺(ECMO)の使用者、ICU(集中治療室)の患者を重症者として集計していた。

18日の都内の重症者は31人だが、現在は、人工呼吸器やECMOを使用していないICUの患者は重症者に集計していないことがわかった。

都の担当者は、「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」と話している。

一方、重症者が東京都より多い65人となっている大阪府は、ICUの患者も集計に含んでいる。

https://this.kiji.is/668567763004277857
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:10:16.44ID:fZ6IftRG0
ホンマかいな
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:11:13.44ID:xCKE638J0
大阪の死亡者が多い理由にならない
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:11:22.45ID:HUPEoCY20
全国で基準がバラバラだと公表してる意味がないだろ。
統一するか、ICUは何人と事細かに発表するかどっちかにしないと。
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:11:34.71ID:ZrBa56hK0
>>1
人工呼吸器やエクモだけの方が分かりやすいと言えば分かりやすいな
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:11:58.77ID:c3DlBTJr0
やっぱり
インチキしてんな
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:12:05.68ID:A4r5Yl+q0
微重傷者
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:12:46.92ID:EmmJiX830
またジャップ俺ルールかよw
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:12:54.88ID:mCYpbst70
小室圭さん「ICUを出ました私は」
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:12:59.34ID:BardA5oK0
重症者数増えたら都合悪いからな
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:13:03.57ID:ZrBa56hK0
人工呼吸器やエクモ使わずICUに入ってるのは単なる経過観察もあるんだろうし
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:13:24.31ID:D+ubIQ7A0
ひったくりにカッパライ()とかいう独自分類を勝手に作って印象操作してた東京だぞ?

それくらいお手の物だろ
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:13:52.22ID:cY0pd9o/0
不都合な数字弄くるにはサイレントで算出方法を変えるのが一番手っ取り早いからな
政府の統計では日常的
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:03.48ID:JCrjm+GJ0
人口呼吸エクモに限定でいいよ
東京20人
大阪44人
結局大阪がやばいのは変わらないから
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:16.39ID:vB8THA1X0
>>1
小池、インチキ
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:22.03ID:IpTAh3kD0
こんなんばっかりだな
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:23.10ID:l5qV9pLE0
厚労省の権限で統一しろよこういうのは

どんだけ政府は自治体に対して影響力がないんだよ
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:43.87ID:seJ9+wMp0
都知事もドブネズミだったんだろ
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:46.71ID:4WgGUHH60
>>6
ほんとだよな
こんな事クソ政府がまとめるのが普通だろうがよ
ほんと人任せで何も出来ない無能極まりないゴミ政府だわ
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:14:56.06ID:ihJFanpq0
テレビ見てると、どうも医者も隠蔽に加担してるんだよな。。。 あれだけ逼迫逼迫言ってたのに。ひじょうに不可解な状況
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:02.23ID:vB8THA1X0
>>18
東京都が厚労省のとおりにやってない
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:10.57ID:PLZaGAP50
やっと立ったかぁ
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:17.92ID:2l6y4bFS0
呼吸器やエクモをつけずにICUにいる人がどれくらいいるか知りたいわ
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:42.43ID:64EPocSv0
8月の死者重症者の多さは基準とは関係ない
維新大阪が増えたとたん維新擁護のようなこんなこと言い出して
維新の戦略だよなこんなことしても重症者減らないよ検査絞ってたら
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:44.19ID:mCYpbst70
遠足のバナナのおやつ代に含まれるか議論
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:15:48.13ID:ZrBa56hK0
>>20
ICU除いても結局大阪が多いのか
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:16:09.14ID:K9ufFjSw0
ICU=重症じゃ無いならまぁ別にいいけど
なるべく基準は統一して欲しいよな
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:16:13.07ID:xwdghy4r0
>都の担当者は、「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」と話している。

いやいやwwwそれ、お前が納得してる理解してるって話だよね?
一般の民間人に「現場で聞いて検討した意見の内容」と「定義の詳細な内容」を説明しねえんならお前等別にカカシでいいじゃん?
「関係者本人だけ」解ってる納得してるから問題ありませんキリッ、なんての、なんか意味あんの?
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:16:27.87ID:4WgGUHH60
>>23
影響力がないというよりやろうとしないんだよこの国のクソ政府は
まさに無政府状態だわ
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:16:36.86ID:hfhF2Rq40
そんなに差はでないと思うけど自治体は内訳まで把握してないのかね
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:16:40.49ID:ZrBa56hK0
>>31
次は死者数ガーかな
0041あみ
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2020/08/19(水) 14:16:56.10ID:cZ4qGEOY0
数字操作
隠蔽改竄

すべては東京五輪のため?
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:17:07.73ID:l51AEd280
まあね、まだ東京オリンピックの件があるからね。
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:17:25.06ID:g1ZHkZEm0
集中治療室にいる軽症者
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:17:40.77ID:UPysiGuA0
重症の基準
https://
i.imgur.com/3Vxi4nR.jpg

https://
i.imgur.com/05lFZ9L.jpg
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:17:44.07ID:3r4Zd6uJ0
集中治療室に入れなきゃいけないような患者が重症じゃないという東京の判断はすごい
民衆には少しでもコロナを軽く見せようという方針が本当に徹底されてる
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:04.54ID:C7heZg+20
つまり東京は重症じゃない人間をICUに入れてるのか
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:32.50ID:bhUdQsZG0
番組によって言ってる
他の県も東京と一緒って言ってたとこもあったし
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:35.78ID:9fkTljSK0
な?やっぱ重症者の定義違っただろ?w
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:38.86ID:Chac7HL00
大阪が多い事には変わりないが、
あらぬ疑いかけられるよりは
合わせた方がいいとは思う
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:43.18ID:Po5Zgd/Z0
ほらなw
この国で出てくる数字というのは、基本的にインチキなんだよw
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:48.16ID:64EPocSv0
大阪がどこが正直なものか検査絞りまくって陽性確認即重症なのに
都構想の為なら必死だな
大阪マスコミが基準の差で多いなら安心ですねとかやってたわ維新擁護の大阪マスコミはクズ
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:18:49.62ID:SNxn5lY10
>>44
おぉ
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:18:51.49ID:OL6aRoRw0
国際基督教大学は関係ないだろう
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:18:58.84ID:095CE5bI0
詳細を公表すれば済む話しやろ。
小池も吉村もアホなのけ?🥱
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:19:13.40ID:QXTT44O60
>>20
いやいや、だから吉村が大阪は早期で人工呼吸器をつけてるから
東京より多いんだって話になってくるんだよ
言葉のロジック使いまくり
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:19:38.30ID:FLyY+GjV0
>>45
重要なのは人工呼吸器や人工心肺装置の数なんで
ICUに入ってるからと言ってその装置をつけてるわけじゃない

定義的には入れるべきだと思うけど
重要さとしては二の次にしたってことだろう
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:19:46.90ID:q8XFLMZ50
あの手この手だなまったくw
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:19:52.29ID:VzxonEk00
>>1
全国的に集計している統計で、一地域だけ基準を変える意義って何よ?
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:19:52.76ID:vB8THA1X0
>>31
大阪も検査絞ってるね。

モーニングショーで岡田晴恵教授は、ICUの患者も、重症者に入れろ、
って言ってた。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:19:55.45ID:4WgGUHH60
>>45
東京都は小池のババアを筆頭に腐りきってるからな
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:20:31.32ID:fRxAJtUZ0
ICUの患者が重症者じゃないのかよ!?
言っちゃ悪いけど、死ぬ一歩手前の人間が入る場所だぞ
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:20:33.74ID:iQu6R5j/0
>>66
軽症ですっ
( ー`дー´)キリッ
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:20:33.79ID:9KAVYTBq0
5/20に官邸の指示で国がこっそりと重症の定義を変更してICUと人工呼吸器のみに
絞ったのだが、更に重症者が少なく見えるように操作している。
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:20:53.50ID:FJPegIXX0
日本は捏造偽造隠蔽ばっかり
これは太平洋戦争の頃から今までまったく変わってない
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/19(水) 14:20:53.79ID:KTF2ORR10
>>1
その記事の通り、4月にICUから大量に溢れて計数出来ないから、本質を見抜ける様にICUって括りを省いただけだろ
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:03.86ID:nBOqwjR50
国民大好き安倍仕草だろ
公文書を改ざんしても問題ないって事は
大多数の国民が安倍を支持(もしくは選挙行かずに容認)
した事実を持って証明できる
GDPの集計方法の改ざん変更も問題ないと国民は判断してるし
重病人の集計方法の変更くらい当然
安倍さん小池さん吉村さんの行うことに文句を言う方クズは反日売国奴
日本をコロナ患者で蔓延させたいんだろうね
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:15.74ID:nnpBXjmT0
 




コロナの中症者を一般病室に入れ
院内感染をさせろということか!

コロナ中症者は入院が厚生労働省の基準。

ICUの感染者用病室が空いてれば、
人工呼吸器やエクモの必要のある重症者
でなくともICUに入ってもらっている。




 
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:16.56ID:Ll3pzuF70
>>48
ベッドないからとりあえずぶち込んでおいたりするよ

うちにママ緊急手術した後一晩ICUいたけど次の日には普通ぼ大部屋だったし
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:17.60ID:yKFjRqUp0
弱毒化おじさん「・・・」
ただの風邪おじさん「ただの風邪ェ!」
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:22.48ID:BGAxq8fc0
大阪は、検査数を絞らずに東京なみにしたらいい、感染数が増え重症者数に比例するはず。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:24.16ID:ZQlhBuut0
国がデータ改竄し出したら、東京都も真似し出したのか。
どちらも腐っている。
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:25.96ID:ussvqmXU0
埼玉も東京と一緒だよ
そういう風に見てる
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:36.61ID:6VgjR04n0
これ厚労省が管轄するんじゃないの?
あのカバみたいな大臣なにしてんの
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:45.35ID:G1XJe3ON0
その結果何人変わるの?
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:47.20ID:UZsD7iZG0
国が指針示してるなら東京従うべきかな。
例え基準に従わなくてもICU患者の数字は毎日出すべきだよね。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:21:54.62ID:6OhtOcMq0
で、自粛してピークずらした間にどれだけ医療リソース増やしたの?
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:17.62ID:ZrBa56hK0
>>44
東京みたいな所他にもあるのか
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:26.47ID:RhOm53100
>>16
神奈川なんでそんな多いの
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:27.87ID:jztQCVF40
>>1
死者数で判断すればいいと思う
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:44.09ID:ajhl8fBv0
基準を変更したなら統計の数値に意味がなくなるだろ。
偽装の意図しか見えない。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:48.67ID:i3PkN/m/0
東京はインチキ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:50.75ID:ZrBa56hK0
>>84
>>44見たら京都も東京方式だな
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:22:54.64ID:V1XPZ6yC0
重症患者をさばききれなくなったら、トリアージしよう!
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:23:10.58ID:MSERqJvJ0
>>89
大阪府より人口多いから
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:23:11.43ID:rPlN7Wg20
集計したりしなかったりするなら、
何のデータにもならないわな
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 14:23:15.85ID:nnpBXjmT0
 




コロナの中症者を一般病室に入れ
院内感染をさせろということか!

コロナ中症者は入院が厚生労働省の基準。

ICUの感染者用病室が空いてれば、
人工呼吸器やエクモの必要のある重症者
でなくともICUに入ってもらっている。




     
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