日本感染症学会「今、日本は第2波のまっただ中にいる」 [ばーど★]
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新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染症の専門医などで作る日本感染症学会が19日から東京で始まり、舘田一博理事長が「今、日本は第2波のまっただ中にいる。この先、どう推移するのか注意が必要だ」とする見解を示しました。
19日から始まった日本感染症学会は当初はことし4月に開催の予定でしたが、新型コロナウイルスの流行を受けて延期となっていたもので、密集を避けるため東京・港区の会場とオンラインの両方で開かれています。
はじめに舘田一博理事長が講演し、「今、日本は第2波のまっただ中にいる。全国的にも、東京でも新たな感染者数の推移はピークを迎えているようにも見えるが、再び上昇することが無いのか注意する必要がある」と述べ、現在、国内が流行の第2波を迎えているという見解を示しました。
そして、「この先も第3波、第4波が来ると予想され、新しい生活様式の中で新型コロナウイルスとつきあっていくことになる。学会として、少しでも重症者を減らし、医療現場を混乱から守るため最新の知見を集めていきたい」と述べました。
学会は21日まで開かれ、合わせて3000人が参加して新型コロナウイルスなどの最新の治療や研究の状況が報告されることになっています。
2020年8月19日 12時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200819/k10012573361000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004 第二波なのか？第三波なのか？そんなことは後から考えればいーんだよ！そもそも第二波の定義ってなによ？
くだらねーこと言ってねーで今をどうするかに注力するべきだ。 >>704
おれの主張の時系列
ほとんど増えてない
↓
第一波の方が多い
おまえさん
25%とほとんど〜ないとの関係を答えろ！
豚に真珠
猫に小判
馬の耳に念仏 >>706
それに対して
ほとんどって具体的に何パーセントくらい？
第一波と第二波はまだ比較できないですよね？
っていう話を今してるんですよw
論点整理できてよかったね
じゃあその論点になってる>>684の三つに答えようか ここまで来て(ピークが過ぎたと確認できて)ようやく「第二波」と定義されるわけだな。
増加方向のみの場合は「波」の定義に当たらないという事なんだな。
勉強になった。 >>710
ほとんどが何%くらいかって？
一般的に90パーセント程度以上じゃない
それ今の話題となんか関係あんの？ 陽性者数がピークに達してから頭打ち〜減少傾向であり、3週間経った現在そこから死者数も頭打ちですよ
新規でみたらそういうこと
累計でみたら増えるのは当たり前
こっから実効再生産数がまた上がって来て、新規感染者が増える可能性はある
が、それが死者に反映されるのは3〜4週間後 >>712
なるほど
じゃあどの基準に対して90％以上増えていないっていうのかな？
第一波じゃないなら苦しい主張になるよねw
それと>>684の後半の二つに答えてw
第二波の重症化のピークが８月第一週なんでしょ？
それに対してその後のほうが感染者数増えてますけどって反論したんだけど >>672
やっぱり薄毛が重症化しやすいんだな
デブ、ハゲ、男性ホルモン >>714
＞第一波じゃないなら苦しい主張になるよねw
別に苦しくないが？ >>714
＞第二波の重症化のピークが８月第一週なんでしょ？
全く言ってないけど まぁ、世界的に、都市型一極集中の経済ってリスクしかないって概念が広まってるし
都市部から、人口が減ってる傾向にあるし、地ならしされて分散されていくんじゃね？
その利権で食ってる連中が、経済回せ、ただの風邪。これ世界中の掲示板やSNSで同時多発してるし
経済の意味が「利権」の連中にとっちゃ、あいつらの財布が終わるだけ
庶民の経済は「生活」であって、近代経済構造の終焉を見てるのかもね。 アメリカも7月に学校再開した結果、7月後半2週で子供9万人感染
で今徐々に指数関数に近づく形で死者が増え始めてると
タイムラグありますなぁ。しかし10代死んでるのみるのはなんか切ない 陽性者数のピークから重症者数のピークが遅れるのは当たり前
死者数のピークも遅れるのも当たり前
第一波のときと比較すればどのくらい遅れるかも明らか
感染開始wからみるグラフの見方の知らない人は何事にも理解力が悪い
高校数学も苦手だったらしょうがないわね
今でしょの人が数学が重要というのも道理 >>717
>>671
君、日本語が苦手みたいだから釈明するチャンスあげるよ 東京も地方も感染者数が少なくなったら第二波の終わりって事だろ
簡単に言えば
ただ、東京の感染者数を少なくしても地方で拡がりつつあったら意味無し
自治体は独自に動くからな >>722
ああ、おれが新規感染者のピークの話をして、それと死者数の時間差の話をしていたのに、お前さんは唐突に重症者のピークを聞いてきてたのか
唐突だから読み落としたわ
新規感染者のピークはおれが言った時期で明らかで、そっから頭打ち〜減少傾向
それから3週間経ったので死者も現状で続くだろう
殊更に増えるということは無いと予測できる 第２波という見解はそうだろう
政府も第２波と言うべき >>725
第二波の新規感染者に関してはピークアウトしたかは現時点では読めないっすけどw >>728
つうか、無策では無くね？
重症化数は医療崩壊しないようになだらかにピークアウトしてるし
これで緊急事態宣言出したら冬に大変なことになるぞ
上手くコントロールできてると思うけどな 今イギリスの報道見てっけど、
日本の累計が59,213で、このうちの3分の１位に当たる22,500が
8月入ってからの20日間でカウントされてるっていう。
エグイスピードで広まってるんやな 第二波の立ち上がりからの推移もみて、第一波のときの陽性者数からの重症者数、死者数の遅れも同時に参照し、
第二波ではタイムラグを取っても重症者はほとんど増えてないのを2週間前には
見て取れたので、第一波と比較して弱毒化は明らかで死者も増えないだろうと予測できていた
だからクルクルは詐欺に終わったと判断した >>727
お前チャンがピークをピークアウトと勝手に読み違えているだけだね >>732
君の妄想の意味が分からないんだけど
具体的に死者数と重症化数を君は予測してるの？
弱毒化とかいう意味わからないことも言ってるし >>729
安倍サポ必死だな。
いい小遣い稼ぎになるのだろうなこの売国奴。 >>633
ウイルスの遺伝子を増幅して検出するので、異なる遺伝子のウイルスを検出する可能性は極めて低いはず
ただ、回復した人が再陽性になるケースが多発(ウイルスの残骸を引っかけたとされている)
自己免疫で駆逐中に検査受けて感染に至らなかったのに検出はされてしまったり、鼻毛にたまたま付着していただけのウイルスを検出したり、
陽性≠感染というケースはかなりあると思われる
鼻毛にたまたま付着していただけだと、検査で丁寧に粘膜にグリグリやることで感染させてしまうリスクもあるよね
こんなトンデモ検査で無症状者の隔離とか人権侵害 2週間前に俺がクルクルは詐欺だと判断できていた事を、未だにクルクル言ってる御仁がいる
まあ渋谷サンみたいな「専門家」もいるから仕方ないけど >>733
重症化数はお盆の時期にピークアウトしましたよ
ここ数日は夏休み明けってこともあってうちの病院も含めて退院させまくってる
ただ、ガチでなくなりそうな症例は増加傾向の一途だけどね >>734
妄想ではなくデータに基づいた予測だよ
妄想なのは渋谷に代表されるクルクル
お前チャンもそちら側なんでしょ？
第一波の株からの弱毒化も感染者数からの比較で明らかなんだけど、お前チャンは「意味分からない」というのはどこが意味分からないのだろう
まず何が分からないかをハッキリさせるのが分かるために必要ね >>739
予測してるというならその数の予測を教えて。
それと現場の意見としては弱毒化してないけど
多くの症例報告で適切な医療介入ができるようになったから４月よりは戦えるようになったっていう印象なんだけど
弱毒化を示すソースがあるんでしょ？
教えてよ
そのソース朝のカンファレンスで使うから 秋冬が本番で
それに比べると今のは大した事ないよ
アメリカとか見てみろよ
アメリカは夏でも乾燥してるからな 日本では感染発覚者の2％が既に死んでる。アメリカでは3％。
日本が致死率が低いと言ってもちょっと低いだけ。
感染が広がればアメリカと変わらなくなる。
感染が収束傾向のイタリアでは感染発覚者の14％が既に死んでる。
新規感染が少なく死亡者は後から増えるから、収束傾向の国は致死率が高くなる。
日本は感染拡大中だから致死率が低く出ているが、後になれば感染発覚者の10％前後は死ぬ筈。
恐怖を感じない奴は頭がイカレてる。 >>742
一応現場が今くらいの負荷のままなら致死率はそのまま行けると思うよ
結局厚労省も致死率２％くらいに抑えたいみたいだから
現場に負荷がかかったら緊急事態宣言とかもありうるで、
それと沖縄の動向と大阪の動向は今後の日本の方針を決める上でめちゃくちゃ大事 コロナって、ワイらの肺食い散らかして増えるんで、その時点で共生視野にないウイルスなわけで
イナゴの大増殖みたいなもんやろ。ただ食って増える以外の行動がない。
で弱毒って、子孫残せずその場で死んでるわけで、そんなら陽性者数自体増えんがな >>740
お前チャン、定性的と定量的って意味わかるかな？
「予測は定量的でないといけない」というお前チャン脳内の辞書でもあるのだろうか？
そんなことは無いですね
定性的な予測でも予測です
弱毒化のエビデンスはないが、死者が感染者に対して減らない国もある
株の変異は確かめられているので弱毒化とみている
適切な医療介入とはお前チャンのところは例えばどんなのですかね >>501
日本人の生命よりも、プロ野球の日程の
ほうが大事なのが安倍内閣だからな。 >>746
エビデンスないんでしょ？
弱毒化は言えないねw
定性的な予測にもなってないっていうのは現場の意見でわかるっしょ？ 渋谷サン曰く、偽陽性は99%ではなく、99.999%無いから偽陽性の問題はない、この999の違いが大きいとか何とかw
こんなのがずっーとクルクル詐欺やってる >>748
仮説は大事だよ
俺は研究者ってこともあるが
仮説だが、他国の比較からしても明らかだろうとみている
定性的には感染者数に対して死者はそれほど増えないというのは、感染者がピークに達する前から予測できていた
現場の意見ですか？
お前チャンところの「適切な医療介入」、参考までに教えてほしいと言ってるんだが (; ･`д･´) tough boy！tough boy！ >>750
弱毒化の根拠を示してくれ。
君の書き込みを見ると、研究者だとは思えん。 >>750
研究者ならエビデンスを大事にして主張してくれない
仮説なんていくらでもできる
宇宙人が持ち込んだも仮説としては成立
それとその予測はずれてますよねw
現場を少しでも知ってるなら沖縄が医療崩壊しかかっていることは驚きとして認識が共有されていると思いますが。
適切な時期に適切な処置を感染者に行うことが適切な処置 二波目確実、大阪とか何か訳あり医師でも匿ってるか、府警か何かで、検挙し過ぎて威圧でも掛かり始まってるか、
急に容体急変したり、不自然 ウイルス弱毒の知見ある研究者なら、
どの系統をどう読んだかって話で示してくれるんじゃね
ワイも畜産系の疫病で修士までは取ってドロップアウトで現場やけど、
分子疫学的は話ならある程度理解できるんで、弱毒の傾向説明よろ 定義のはっきりしない言葉だよ
そりゃ責任のないやつは好き勝手に言える
政府が公式に認定するためには
じゃあ「第二波」って何なのか？というところから始めないといけない 日本には第2波の定義はないので第2波の中にいるとは言えない >>742
とてもじゃないが10%には達しないね
第一波の新規感染収束 6/1まで
感染者累計16884人
1ヶ月タイムラグをとり7/1までの死者累計974人
致死率5.8%
第二波ではこれより少なくなるのは明らか しかも死者のほとんどは60代以降
死者平均年齢79歳
若い人ほど恐れなくなるだろうね >>763
それはわからないっていうのが科学者なら正解になると思うんですけどw
少なくなる可能性は示唆されるが不確定要素が多いので言い切るのは間違い >>764
現場が機能しなくなったら
全世代が亡くなる疾患に戻るだろうね ネトウヨ
「日本には第二波なんて来ていない！」
「感染者が増えてるのは、反日パヨクがPCR検査を無駄に増やしてるから！」
「感染症学会は反日パヨク！」
「感染症学会の医者は、日本から出ていけ！」 今の日本って北朝鮮で日本人背乗りしたり日本人殺してクローン作って「北朝鮮拉致王国」作ってた連中だよな 感染者が出る度に、やっぱり馬鹿とは知り合いじゃなくて良かったと思いますね。 >>754
仮説を立てられない研究者なんてのは無能
ボスの言う事だけしかできない奴隷 まあ発表しておかないと仕事にならないっしょ
金もらってるんだから >>774
仮説なんか立てないで初めから一発で当てろよ！ >>765
つまりおまえチャンはデータを扱えない、
仮説も立てられない無能 >>774
仮説を唱えることを否定してんじゃない
根拠がないことを否定してる
そういうのを無能っていうんだよ
仮説唱えてその根拠はありませーんでしょ？ コロナ第二波の真っただ中というより、自民党無能政権の真っただ中が正しい言い方だ。 >>777
前向きコホート研究して論文掲載されたことありますよ
仮説って検証されてエビデンスを獲得されるまでは妄想と同じだよねw 自民党以上の無能集団の野党の存在も合わせ、無能政治家ばかりのお先真っ暗の日本だな。 >>1
ヒント スペイン風邪
第２波は完全に
おさまってから１年後にやって来る
つまり今は第１波の残骸 >>784
スペイン風邪 第２波日本
強毒化して若者中心に異常反応が起きて
死亡者多数 最終的には４０万人死亡 仮説ってどこから突然変異のように出てくるんだろうね？
真の仮説っていうのは今までの自分を反省した結果出てくるものなんじゃないのかな？
自分を反省したくない人が思い付きで仮説を立てるのであって、そういう人には発言権を与えるべきじゃない。 緊急事態宣言後の感染者激減がデタラメだっただけ、かと
あんな少ないわけないし
だから第一波と第ニ波の定義が曖昧になってるんだと思う
検査数が一定してない段階で第一波、第ニ波と分けても意味がないような 一方、尾見会長は日本のピークは過ぎたとの見解
医療崩壊の可能性は低いだってさ
どっちやねんww
秋冬に減少するとは思えんが… >>791
第ニ波の定義はないって西村が言ってるんだからそれに従わないと議論にならないよ
曖昧とかそういう問題ではない >>771
不思議とネトウヨは自粛警察にはなにも言わんのよ
結局、マッチポンプなんよ 秋までに開業医で唾液でいいからPCRするところ増えないとこのまま、発熱だと御遠慮してください、保健所の指示に仰いでくれなんて言う医者がまかり通るなら
インフルエンザと区別付けられず治療遅れて大変になるかも >>765
第二波が立ち上がって1ヶ月も経てば傾向は明らかに見て取れる
予測は感染症の場合は特に重要
第二波の致死率は第一波より低くなるのは、もはや不確定要素は最小化されており、明らかと言って良い コロナバブルかよ
もう終焉に向かっているんだろ。
ワクチンも大量生産してる支那 沖縄の場合は、第一波がほとんどなかった割に第二波が大きいが、絶対数的に大きいわけではないので医療崩壊は、軽症者を自宅やホテルで療養させる事で回避される >>795
日本において対策のトップが西村なんだから
それに従わなければ議論にならない 桜井教授 そういえばおばんです岩手で
緊急事態宣言の頃のこと「ロックダウンのときは」って言ってたっけ。 感染症学会という今までみんなが知らなかったような狭い世界ではそういうだろうよ。
そんなんで騒ぐなんてどうかしてる。 >>1
そっすね
でも国も何もしねぇし
どーでもよくね？ ネトウヨ
「PCR検査スンナ！」
「コロナはただの風邪」
「（子供部屋から経営者目線で）仕事して、GoTo行って、経済回せ！」
「感染症学会は反日パヨク！」
「パヨパヨチーーーーン！」
「パヨパヨチーーーーン！」
「パヨパヨチーーーーン！」
ネトウヨを何とかしたいわ、ほんとに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
