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日本感染症学会「今、日本は第2波のまっただ中にいる」 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/08/19(水) 14:19:22.31ID:nL6TB2aO9
新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染症の専門医などで作る日本感染症学会が19日から東京で始まり、舘田一博理事長が「今、日本は第2波のまっただ中にいる。この先、どう推移するのか注意が必要だ」とする見解を示しました。

19日から始まった日本感染症学会は当初はことし4月に開催の予定でしたが、新型コロナウイルスの流行を受けて延期となっていたもので、密集を避けるため東京・港区の会場とオンラインの両方で開かれています。

はじめに舘田一博理事長が講演し、「今、日本は第2波のまっただ中にいる。全国的にも、東京でも新たな感染者数の推移はピークを迎えているようにも見えるが、再び上昇することが無いのか注意する必要がある」と述べ、現在、国内が流行の第2波を迎えているという見解を示しました。

そして、「この先も第3波、第4波が来ると予想され、新しい生活様式の中で新型コロナウイルスとつきあっていくことになる。学会として、少しでも重症者を減らし、医療現場を混乱から守るため最新の知見を集めていきたい」と述べました。

学会は21日まで開かれ、合わせて3000人が参加して新型コロナウイルスなどの最新の治療や研究の状況が報告されることになっています。

2020年8月19日 12時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200819/k10012573361000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004
0918不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 07:57:34.75ID:aCUd9ny40
憲法のせいで都市封鎖出来ないんだもん
官僚の小遣いを増やすために経済は止められないモン
ジレンマアベ
0920不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 09:51:26.39ID:FGhj4Upb0
>>919
専門家によく聞いてからて、原発より酷いがな
0921不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:48:43.55ID:3hMTH/2g0
>>916
完全に同意だわ
緊縮だと日本は終了するから緊縮派は論外だし増税派(実質的には緊縮)もまた論外だな
0922不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 12:55:23.39ID:FR36aIy/0
御用学者はピークは過ぎたって言ってんだからもう大丈夫なんだよ
0923不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:04:06.45ID:3hMTH/2g0
御用学者「検査数減らしまぁす」
→感染者(とバレた)数が減少
→御用学者「ピークは過ぎましたぁ」

こうですね、分かりますw
0924不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:08:35.83ID:Jw9kmJTb0
流行状況を把握するために感染者の増加から減少になるまでを1つの区切りにしてるんだから、流行第1期とか第2期と呼べばいい。それが明快正確。

第1波と言えるのは武漢由来と遺伝子が確認された2月だけでいいでしょ。今は欧州由来のウイルスが3月から継続してるわけだし、あえて呼ぶなら第2波だけど、3月から第2波だし。ことさら今が3月と違うわけでなし。
0925不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:14:49.11ID:k/Bbnslj0
西村は「第二波の定義は何だ?」とか誤魔化してたじゃないか
政府として感染症学会に文句をつけなくていいのかw
0926不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:26:41.97ID:4LRsZHgW0
7月末にピークきて終わったみたいなこと
こないだ言ってなかった
0927不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 13:32:55.10ID:3hMTH/2g0
>>924
いや、世界的に潜在的な流行が起きてて武漢由来やダイプリ由来や欧米帰国由来という違いがあっただけだから
ずっと「第1波」のままだとも言えるし、そもそも「波」や「期」で区分けする事自体が意義深い事であるとは思えんがね

それよりは政府の方針や施策の変遷の時期にによって切り分けて、その事と感染者数の増減との因果関係を論じて対策を考える事の方が意義深いだろ
0928不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:16:34.24ID:ou56CK1Y0
>>927 
呼び称はどうでもいいけど、その政策などを批判や評価するために使う時系列としての呼称じゃないの?
0929不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 14:17:57.63ID:pVkY1yZD0
>>916
> 緊縮はこの国を滅ぼすよ

どうして?
政府が支出を増やしても、どうせ電通などのお友達を優遇するだけじゃん
0930不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:37:13.58ID:3hMTH/2g0
>>928
「波」や「期」という呼称を用いる事で政権を批判したり評価するだけだと防疫上は何らの意義がないだろ
政権が何かをやった時や方針を転換した時と感染者数の増減との因果関係を検証し、以降に実効性のある政策を立てる事が防疫上は必要なのであって

しかも「波」や「期」だけだと感染者数の増減という「数字」しか分からないのだから防疫上の実効性は無いので、わざわざ宗教儀礼的に呼称をするメリットが無い
0931不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:40:25.55ID:3hMTH/2g0
>>929
「殺人犯の用いた凶器が包丁だから包丁の製造販売購入所持使用の一切を禁ずべし」という理論か…w

電通に銭を配る政治屋や銭欲しさに政治屋に阿る電通が悪いのであって、金融緩和自体は悪くないだろw
0932不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 15:42:51.20ID:5OkcMMmc0
収束してるように見えるのはね、ようやく周りがびびり始めたり、自然に距離取るようになったりし始めたからだよw
遊び盛りの猿も空いてる店が少なくて飽きてきたからだお
考えればわかるでしょ?w
0933不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 17:14:53.85ID:GWSAJipa0
>>929
一般論を書いたんだけど、安倍には通用しないわなw
あんなアホが総理を続けるなら、反緊縮でも日本に未来は無いだろうw
0934不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 18:36:02.29ID:c9/bIg+h0
>>930
趣旨が全くわからん
防疫上ていうなら第2波どころじゃないし、互いに評価するときは何て呼ぶの?

何月何日に地点Bで起きたイのクラスター集合は、何月何日にA地点で起きたイのクラスターの1ノードと関わるN1がパキスタンから持ち込んだウイルスから広がり、何月何日に地点Bで起きたイのクラスター集合が大勢を占める・・・なんてことをイチイチ言うんかな?
0935不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 18:49:19.72ID:3hMTH/2g0
>>934
ああ…俺のレスには殆ど目を通していないんだ?w

政府がある対策を取った頃(1)、その対策を止めて別の対策に方針転換をした頃(2)、対策そのものをせず経済活動を始めた頃(3)

…以上の(1)(2)(3)の時期と感染者数の推移との因果関係を検証して
検証した以降の有効な対策を立てるに意義があり、第1波だ第2波だという宗教儀礼的な区分けには意義はないという話なんだけどw

誰も何処由来のウイルスの感染者が何人ずついるかを詳細に分類しろなどとは一言も書いてないw

さて、このレスを こ こ ま で 全 部 読 ん で 内 容 を 理 解 し た かい?
0936不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 18:49:52.10ID:hFUBOtLe0
だから何だよって話だけどな
0937不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 18:55:13.24ID:oBY0lrC80
>>164
何とち狂ってんだ?お前
0938不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 18:55:14.84ID:NTc+FDoi0
>>935
検証に足るほど精度の高く十分なデータがないから
そんなのがあれば世界中の国があれやこれや試さなくて済むわけで
ないものを前提にドヤ顔してもな
0940不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 19:04:19.74ID:3hMTH/2g0
>>938
既に幾つかの手法は「試した後(過去形)」な訳で、国内で流行が始まった頃から今日までである対策を取ったり別の対策に変更したりしたという事実がある訳でさぁw

そして、その間に感染者数は減ったり増えたりしてるんだから、対策と感染者数の増減との因果関係の検証なら、ある程度の水準でなら出来るでしょw

その程度の事すら理解出来ないんだから、そりゃこちらがドヤッてもいないのに「ドヤられたっ!キィーッ!」と感じるのは無理からぬ事ではあるがねw
0941不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 19:08:13.92ID:5N+Chv/20
似たような名前のとこが平気って言ったり危険て言ったりするから
話あってから発表しろよ
0942不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 19:21:40.80ID:c9/bIg+h0
>>935
下らんな
呼称にそこまで拒否するのは理解できんし、閣僚がイミフな拒否するのは良からぬ思惑があるんだろうと思ってしまう
0943不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 19:25:01.20ID:vcqsZyS40
今、日本は「ぼくのかんがえた第2波」のまっただ中にいる
お前のかんがえた第2波とは違うかもしれないが、それでも問題ない
みんな違ってみんないい
0944不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 19:28:16.34ID:GWSAJipa0
>>942
第二波拡大中でのGoto強行、を認めたくないんだろ
第二波なんて無かった、という事にしたいんだろうさ・・・無理だけどw
0945不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 20:15:58.81ID:3hMTH/2g0
>>942
呼称(宗教儀礼)に固執する方が実にくだらんし、俺は無能政権の信者でもない

むしろ呼称(宗教儀礼)に固執し政策の変遷と感染者数の増減との因果関係に無関心な方が、よほど政権への忖度にしか見えないがね
0946
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2020/08/23(日) 21:52:36.28ID:2quHWLVY0
まだ序の口だろう。本格的な波はこれからさ。慣れた頃に気が緩み感染拡大になる。
0947不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:11:11.52ID:3hMTH/2g0
>>946
マジで秋冬はガクブルものだな
0948不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:22:55.48ID:zHpkQfzc0
もう市内でポツポツ連日感染者増えてきてるからマジシャレにならん
狭い田舎市だしどこでもらうかわからん怖い
0949不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:27:21.50ID:GWSAJipa0
実効再生産数が1を割ってるらしいけど、7月末までは1を超えていた訳だろ
増えた理由も減った理由も判らないのでは、このさきどうなるか判らんわな
科学的な推測は無いんかなぁ・・・
データを見て結果論を述べるだけの集まりなのか?
0950不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:51:03.77ID:3hMTH/2g0
>>949
感染経路が追跡出来なくなってるから、実効再生産数の信憑性が低下してるんじゃないか?

つまり「追跡出来た分」でしか実効再生産数を割り出してない(割り出せない)から表面上の数字が低くなってるという事かも知れんな
0951不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 22:54:12.82ID:03HwIerE0
>>949
サーズコビッドに限らず感染症なんてわからないことだらけだから
結局なるようにしかならん
人間は感染症の前では無力
0952不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 23:30:26.53ID:GWSAJipa0
>>950
それ即ち、検査数不足って事だわな

>>951
判らんので結果論報告だけでは、学会の価値が疑われないか?
仮説をいくつか立て、今後の推移で検証する、という姿勢が必要だと思うんだがな
0953不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 23:37:55.06ID:3hMTH/2g0
>>952
だからこそケンサスンナーズは検査数を増やす事に頑なに反対するんだろうな
感染経路や濃厚接触者を追跡出来たら実効再生産数が上がるから
0954不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 00:13:06.72ID:09vVIHZW0
第一波が収まってたような言い方
やったか?で油断して再拡大させたんだろ
0956不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 12:22:17.41ID:9RR4SCLH0
>>955
感染経路を追跡出来ないケースが大半だしマスクを着用してても感染するケースも多いから、今のままの無策だと減らないな
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