「ICU患者」を集計せず 東京都 重症者の“定義”変更-大阪府はICUの患者も集計に含む★2 [トモハアリ★]
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東京都の重症者は31人だったが、以前は人工呼吸器や人工肺(ECMO)をつけないICU(集中治療室)の患者も重症者に集計していたが、現在は集計していないことがわかった。
都内の重症者は、4月下旬に最多の105人になったときは人工呼吸器の使用者、人工肺(ECMO)の使用者、ICU(集中治療室)の患者を重症者として集計していた。
18日の都内の重症者は31人だが、現在は、人工呼吸器やECMOを使用していないICUの患者は重症者に集計していないことがわかった。
都の担当者は、「現場の意見を聞きながらこういう定義にさせてもらっている」と話している。
一方、重症者が東京都より多い65人となっている大阪府は、ICUの患者も集計に含んでいる。
8月19日
https://this.kiji.is/668567763004277857
※前スレ
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1597813774 >>1
ICU患者含めると何人かを聞いて書けよ間抜け記者 さ…定義
変わっちまったんだなおまえ デブってハゲてモヒカンで 東京は特別なのかね。 コロナで東京だけ浮いてきてないか？w ECMOも人口呼吸も必要のない患者を重症とICUに入れるってICU余ってるのかな もっと自信持てよ。大阪にはイソジンがあるじゃないかｗ こういうくだらねえことをやるから
公務員だの政治家ってのはダメだ 定義を変えたんなら過去の数値を全部集計しなおせよ。 な、こういう風に百合子は都合よく数字をいじるんだ
豊洲の地下水の計測方法変えさせて一気に炎上させた時に味をしめたんだよ
その後計測方法変えさせたってニュースがでたがワイドショーがスルーだったんでいくらでもやるようになった もう十分なデータは揃っただろ？
風邪の１〜２割、肺炎の原因になる旧型4種のコロナウイルスと毒性は変わらない
人類に免疫がないから爆発的に感染してその結果死者も多いだけ
旧型も発生した初期は同じことが起きたけど、人類社会に定着してただの風邪扱いになってる 僅かな事を取り上げて全体を否定する南京否定パターンやな
人気凋落中で必死な維新がやりそうな話だわ >>1
ECMOや人工呼吸器付けないICUて
どんな症状なの？ 前スレ>>1000
＞関西人のがリアリストやからな
＞発表による「安心感」より
＞現実的な「安全度」を求める
＞安心「感」だけで慢心してたらええで
＞東京もんはw
小池ゆり子も、関西人です。 これって安倍政権がきちんと統計基準や定義を決めろと医師会が要請したのに反対するからこうなったんだろ 東京人も可哀想やなぁ……イソジン連呼するしかないんだから アメリカが大阪と同じ報告書出してきたぞ↓
【新型コロナ】リステリンうがいもイソジン同等の効果アリ!? 米感染症学会が感染予防効果を公表
ポビドンヨード入りうがい薬を含む、市販の口内洗浄液で新型コロナウイルスを不活性化できるという
研究結果が、米国感染症学会の機関紙「Journal of Infectious Diseases」で発表されていた。
独ルール大学ボーフム校所属の研究者らによるこの論文の中では、新型コロナウイルスの粒子と
干渉物質を混ぜ合わせ、感染者の口内での唾液を再現。これに、ドイツ国内で市販されている8種類の
口内洗浄液を加えた混合液を、容器ごと30秒間混ぜたのち、ウイルス量を測定。その結果、8種中3種の
口内洗浄液を使った混合液からは、測定不能なほどウイルス量が低下していたという。 >>24
ICU余ってて有効活用してるんじゃね
近くにまとめたら楽だし 府知事は積極的に治療してたじゃなくて
積極的にカウントしてたって言うべきだったな >>18
ここ数日、熱中症でいきなり何人も亡くなってるけど？ 人工呼吸器、エクモ無しでもコロナで尿毒症、高熱、髄膜炎、意識障害、心機能障害でも
ICU入るじゃん。
イソジン吉村の方がずっとマシだよ。 >>30
戦前から続いている厚生労働省様と医師会様が、戦後できた政府の言うことなど聞くわけ無いぞ。無視。 関西人たち
小池ゆり子
吉村洋文
西村康稔 経済再生担当大臣
二階 >>35テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！
また大阪府知事吉村と大阪市長松井が、暴力団フロントビジネス
に違法に公費不正流用してネットに書かせている
公安に通報している
新型コロナ重症に分類するかどうかは、厚生労働省通達の
各種検査結果数値が判断することであって大阪が言ってる
ICUがどうのこうのと関係が無い。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>33
それアルコールが効くと同じレベルの話
問題は副作用と口内での有効性だろう 大阪に限らず
東京を除く全道府県が国の基準でカウントしている
吉村はただ単に自分が責められてるから東京ガーとチクっただけ 増減がどうの言うバカも出てくる始末。
病気の本質はどこも一緒。 場所で変わるわけもない。
定義は全国一律にするのが当たり前だろ。 「第２派は重症者が少ない」とミスリードするための姑息すぎる作戦や >>12
普通はECMOや人口呼吸を装着レベルは危篤状態 >>42 え、それってどっち???
呼吸器、エクモ無しは重症ではないってのが、国の全国基準なのか? >>41
アルコールでも効くならいいんじゃないの？実際口内のウイルスがなくなってるんだから。
副作用ってドラッグストアで前から買えるうがい薬ですよ 東京にしろもちろんICU入りの日々データはとってあるはずなんだよな
とって無けりゃ感染症法違反だし >>37テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！
また大阪府知事吉村と大阪市長松井が、暴力団フロントビジネス
に違法に公費不正流用してネットに書かせている
公安に通報している
新型コロナ重症に分類するかどうかは、厚生労働省通達の
各種検査結果数値が判断することであって大阪が言ってる
ICUがどうのこうのと関係が無い。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
東京がごまかしているにしても大阪の重症者の多さは変わらない >>33
それのどこに吉村がいってた重症化防げる話あるの？
馬鹿なの？ 大阪は中等軽症や待機がぽこぽこ死んでるの誤魔化すために東京ガーしてるだけだから 人工呼吸器しないんだから、一時的に入るだけだろ
すぐ一般病棟に戻る患者 >>53 10分から20分に1回うがい出来れば意味があるってレベルだよ。 >>1
途中で集計方法変える統計データに何の意味があるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金返せやオラ 持病のほうが理由でICUに入れたのならコロナ重傷者ではないから除外するのが道理のような気もする >>59
吉村も松山も最初の会見から重症化が防げるかどうかは可能性があるだけでまだ
研究を続けなければわからないとしか言ってないわけだが。 >>58
感染者数や他の道府県と比較して本当に多いの？ >>65テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！
また大阪府知事吉村と大阪市長松井が、暴力団フロントビジネス
に違法に公費不正流用してネットに書かせている
公安に通報している
新型コロナ重症に分類するかどうかは、厚生労働省通達の
各種検査結果数値が判断することであって大阪が言ってる
ICUがどうのこうのと関係が無い。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おおさか中国共産党の吉村将軍様が数字を誤魔化してるよ
おおさか中国共産党の数字を信用するのは頭の弱い維新信者だけ >>53
コンビニじゃなく薬剤師がいるドラッグストアでしか売ってない
使いすぎると甲状腺の病気になる ecmoなんて本来術中だけつけるような代物だからな あまり医療従事者追い詰めてると岩盤と思い込んでても
裏でどう動くかわからんぞ やましいことは隠蔽する。
日本もいよいよ北朝鮮みたいになってきたね。 陽性患者数すらも除外してそうだな(笑)
調べてみたら面白くなるんじゃね？(笑) >>53
効くっていっても表面に出てるウイルスが死滅するだけで、細胞内で増殖中のウイルスはそのままだったら意味ないでしょ
むしろ他の有用な菌を駆除するから続けることは害悪でしかないんじゃないかね >>1
なら人工呼吸器装着数だけで比べてみれば
★★★
国内のCOVID-19重症者における人工呼吸器装着数(ECMO含む)の推移
https://crisis.ecmonet.jp/
8月
東京
*1日 16
*2日 16
*3日 16
*4日 18
*5日 20
*6日 20
*7日 22
*8日 22
*9日 22
10日 22
11日 23
12日 21
13日 22
14日 20
15日 20
16日 20
17日 20
18日 20
大阪
*1日 15
*2日 16
*3日 23
*4日 28
*5日 32
*6日 36
*7日 37
*8日 37
*9日 37
10日 45
11日 49
12日 54
13日 52
14日 53
15日 54
16日 49
17日 48
18日 44
重症数定義は別として
人工呼吸器使用数は大阪>>>>東京 >>67
知事さまが可能性かあるとかいったら信憑性あるとみんな思うわ
あんな大々的にやって結局みんな知ってるような事どや顔でいってイソジン買い占め煽っただけだったの？ ICUに入れる基準も問題になるから
人工心肺・人工呼吸器使用者と定義すれば重症度がわかるだろ >>62
どこから出してきた数字だよ
>>72>>53
子供じゃないんだから調子が悪くなったら控えるなりすればいい。今まで買ってた奴はどうしてたんだよ
吉村の会見から急に劇薬指定されたのか 東京都のサイト
重症者数だけ基準変えた4月見れなくなってるｗ >>36
それ全然関係ないから
話をはぐらかすのやめろクズ 会計では基準を変更した場合は変更前との比較ができるように変更前基準で何人になるか併記するルールになっている
黙って基準変更して変更前と比較できない数日を開示している点に悪意を感じる なんで東京は途中で基準変えてるんだよ、一貫してないと正しいデータにならないじゃん 人工呼吸器装着(ECMO含む)数
（8月18日現在）
大阪府 44 （過去MAX 68）
東京都 20 （89）
神奈川 16 （33）
愛知県 12 （12）
沖縄県 *9 （16）
埼玉県 *8 （*9）
千葉県 *8 （19）
北海道 *8 （26）
福岡県 *5 （13）
京都府 *4
兵庫県 *4
滋賀県 *3
熊本県 *3
栃木県 *2
石川県 *2
鹿児島 *1
宮城県 *1
福島県 *1
山梨県 *1
富山県 *1
福井県 *1
岐阜県 *1
静岡県 *1
三重県 *1
奈良県 *1
広島県 *1
徳島県 *1
宮崎県 *1
他 0 大阪の死亡数が上がってるのは感染不明の場合は
ＰＣＲ検査をなかなかしてもらえないから検査した時には重症化してしまう
今から話し合うってこれしかないでしょ >>85
東京と大阪の比較だけだとその数が多いのか分かんないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
