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【イソジン】吉村知事、ポビドンヨード発言批判に「じゃあ他に取り得る“策”ってあるんですか?何もしないのはコロナにおいてリスク」★5 [potato★]
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0001potato ★
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2020/08/20(木) 01:33:09.27ID:rnwebW5g9
 大阪府の吉村洋文知事が19日夕、新型コロナウイルス対策本部会議後に大阪府庁で会見。波紋を広げたポビドンヨードを含むうがい薬の効果について、改めて「今でも僕は感染拡大の(に対する)一つの武器になるという強い思いを持ってます」と述べた。

 吉村氏は今月4日の記者会見で、新型コロナ対策としてポビドン−を含む市販のうがい薬を示し、発熱者や接待を伴う飲食店関係者らに20日ごろまで使用してみるよう、呼び掛けていた。

 ポビドン−を推奨した立場から、「どんな成果があったか?どう分析している?」と質問された吉村氏は、「うがい薬について、予防薬でもありません、治療薬でもありません」と改めて説明。「でも僕は、感染拡大の一つの武器になる、という強い思いを持っています」と変わらぬ信念を訴えた。

 現在は「第2次研究」の段階にあるとし、「現在、ポビドンヨードのうがい薬を継続しましょう、とか言うつもりはありません」とした。一方で、「このうがい薬については、僕は痛烈に批判されて、袋叩き受けてますんでね」と悔しそうな表情を浮かべ、「でもここでそれ(効果など)について言っても、いろんな人から『混乱を招く』とか言われるので、意見は差し控えたい」とコメント。続けて「でも、感染拡大の一つの武器になる、と今でも僕は思ってます」と繰り返した。

 ポビドン−に関しては、まだまだ言いたりないようで、自ら「じゃあ、ほかに取り得る“策”ってあるんですか?何もしないことがコロナにおいてリスクなんだ、と僕は思ってます」「いろんな可能性のチャレンジやらなきゃいけない」と熱くなった。

 大阪府のポビドン−研究は、ホテル療養の感染者41人が対象で、(1)ポピドン−を使ったうがいをした人 (2)そうでない人…の分類で、水うがいなどの検査対象も実施していなかったことなどから、専門家からは科学的根拠が薄いとの批判が上がった。吉村氏は翌5日に「予防薬でも治療薬でもない」と改めて説明するに至った。

8/19(水) 21:11
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200819-00000135-dal-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200819-00000135-dal-000-1-view.jpg
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597851239/
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:15.88ID:uxaTaLQx0
ど素人の妄言は迷惑ってことがわからないバカ知事。
0102不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:16.83ID:3P3NCboe0
>>85
ほんまやで
なんでイソジンとか言い出して医療現場に迷惑かけたのか分からんわ
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:16.83ID:xoIFEigg0
マスクの効果の医学論文を見せて欲しいもんだな

いま世界的にマスクやってるけど
0104不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:24.65ID:+lmE+FW10
>>23
これマジなん?
吉村高学歴って言われてなかったか?
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:27.28ID:kG76YRbj0
車のうしろにマフラーの出口があるやろ
あれの先っちょ綺麗にして排ガスまで綺麗になると思っとんのか?(´・ω・`)アホンダラ
0106不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:29.15ID:V8aLc/E/0
>>34
そこまで一般化できるものでもないだろ、一定年齢以上の女性で疑念持って見てる人は
大阪でも多いで

逆に、一般論として、一定年齢以上の息子がいる女性は吉村とか小泉息子みたいなのになびいてないと思う
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:38.85ID:cssjcWRO0
何故イソジンじゃないといけないのか説明しろよ
うがい薬って色々あるだろ
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:45.61ID:OnOppVW90
>>91

吉村知事さんらの発言からすれば、明らかに感染者用やな。
因みに、件の41人分のpcrというのは、治癒したか否かを見るものではなく、
要は、ウイルス量を見るためのモノっちゅうワケやな。
で、何のために、ウイルス量を見たかというと、
ひとつには、ウイルスが感染者の気道を下って肺まで
降りてしまうのを防ぐこと、すなわち重症化を防ぐという話なのやろな。
(因みに重症化というのは、多量のウイルスが肺胞上皮細胞のACE2なんかと
スパイクがくっついてしもうと、
サイトカインストーム等の免疫過剰反応を引き起こすっちゅうような現象のことを
言うんであろう)
そしていまひとつは、感染者の飛沫に含まれるウイルス量を減らして
他者にうつすリスクを減らすっちゅうような話。
ゆえに、pcrを実施しちょるのは、前のイソジン(ポビヨンヨード)うがい時から、
睡眠を挟み起床時のうがい前のタイミングっちゅうワケやな。
吉村さんらを忠実に真似るというんであれば、「昨晩のうがいより睡眠をはさんで、
朝起床時のうがい前にpcrをヤレ」という話になるワケや。
でもって、3日目から4日目になると、不思議なことに陽性者が激減しちょるワケやな。
(尤も、41人分の検体ということで、検体数が少なすぎるっちゅう問題はあるがね)
まぁ何れにせよ、本来ならば「pcrの直前にうがいして、陰性にしたるで」とかいう話とは聊か異なるワケや。
というわけで、pcr偽陽性操作罪なるものがあるとして、吉村知事さんらと
「ヨシムラが教唆しよった」といって、あくまでも法的に争った場合には、
十中八九吉村知事さんらに負けるやろな。
尤も吉村さんの立場は府知事であって、勘違いする輩や曲解する輩が出てきても
結果責任は問われるであろうから、その面での責任は回避するのは、なかなか難しかろうが。
0111不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:46.91ID:PpDwFEgK0
元ラガーマンで弁護士なのは橋本と同じ
大阪市長の見た目ヤクザまがいの松井の生い立ちは?
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:50.81ID:Ga3M0Mr40
もう吉村が関わる問題じゃないっていつ理解するんだ 
これまたやるだろw 
0114不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:53.22ID:p/cX9M1p0
>>100
いやそもそもなにも解決する策じゃないからw
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:42:56.26ID:4Q34Qw780
てかこれ騒いでる層はどのへんなん?
コロナはただの風邪なんだからイソジン効くのは当たり前だろ?

まさか特別な病気だと思ってるのか?
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:02.81ID:nPAdY4sH0
>>37
なんでキンを付けたがるの?
例えば新潟なら新キン「シンキン」とかになるん?長野なら「チョウキン」とかになるん?
0117不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:03.54ID:20py4Hxt0
すごい逆ギレだよな
今まさに研究者は指摘があったように
水うがいやお茶うがいや塩うがいとの比較
その治験をしてるんじゃないの???

この知事、もしかして「この国おおおお」の人と同じレベル?
なんだっけあの人の名前?w

「この国おおおお、この国おおおお、ぅえ涙」の人w
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:22.08ID:NPTlLzmP0
封鎖と隔離だろ?基本は
何経済推進してんだよ
0119不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:22.31ID:xoIFEigg0
>>102
いや
感染症の研究者からは
水でうがいすると洗面所がウイルス汚染されるからやめてくれと言われたらしい
0120不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:26.13ID:3y9PeZHK0
ポビーポビー
あんたの時代は良かった
0121不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:28.44ID:k0+RO+QW0
こいつのブレーンっていつも近くにいるあのおばちゃんなんかね
おばちゃん、こいつに骨抜きにされてんのかなw
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:29.29ID:dn3z4J9o0
>>71
うがいで口内、喉の上部のウィルスが減ったとして
効果(減ったままの状態)がどの位続くのか調べてほしいな
一時間続くなら食事前にうがいすれば有効だろうし
0123不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:35.87ID:uL8E9q3z0
対コロナ用の経済構造を検討する専門家会議でも起ち上げろよせめてさ
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:38.34ID:p/cX9M1p0
>>110
あんた、、、今それ書いたん?w
0127不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:42.15ID:7PDxhKzR0
西村大臣はあれだけ会見をやってるのに何も言われないよな。流石だな。
0128不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:42.49ID:wm7q87v40
>>66
責任をとってるかはわからんけど、イソジンの件で恫喝したのはまずかったね
知事があんな強い言葉使っちゃだめだよ
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:51.09ID:/8h1kpxx0
トンキンもハンキンも阿呆ばかりwww
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:53.14ID:nPAdY4sH0
>>43
目からも耳の穴からも感染するよ
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:43:57.96ID:QiPZf7C70
それにしてもあれだけ人気あったのにここまでなるとはね。
0136不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:07.29ID:NQne7xPa0
>>31
無理。
いみじくもロシアのことわざに
「バカは奥の手を最初に出す」ってのがあるわ。

こいつはいきなり姉妹都市との交流止めたりって
ファビョり戦法しかできない。
さすが大阪レベル低すぎ www
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:10.65ID:/w2qMFZA0
>>107
やべーな
ハシシタに気をつけないと
好物じゃん
一人ぐらい徹の子かもしれん
0139不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:22.45ID:JJYa3VpU0
>(イソジンが)感染拡大の一つの武器になる

拡大してどうするw
日本語大丈夫かよw
こいつほんとに弁護士7日?
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:37.24ID:IJbcsZmG0
大阪土人のハンキンの民族的特徴

謝らない、譲らない、わいが一番、東京に敵対心、文系脳
0142不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:42.00ID:k0+RO+QW0
野々村か、あの会見をイソムラには再現して欲しいな辞めるときは是非
0143不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:50.50ID:f7hFENXJ0
今考えると菅とやりあって正論言った小池はすごかったね
東京は重症者少なくピークアウトした
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:44:52.57ID:xoIFEigg0
とにかくうがいやっとけよ
マスクだって意味わからんとやってるだろ
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:06.85ID:p/cX9M1p0
>>124
日本が要請少ない一因は塩素水道水ってのはありそうなんだよね
欧州は減らしてるんだっけか
0147不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:09.84ID:r4mJG0L90
>>75
ほんとにね
医薬品なんだから注意が必要なのに

薬剤師の仕事増やすんじゃねーよ
0149不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:29.77ID:+lmE+FW10
>>99
キャベツ〜ら
これらを市民にやれといった政治家なんていたか?
0150不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:36.74ID:j3OIWxqK0
今日の吉村の会見 黒目がキョロキョロしまくって完全に泳いでたぞ

感染拡大が止まらなくて完全に追い込まれたな  松井親分は逃げて出て来ないし
0151不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:38.80ID:IJbcsZmG0
イソジンを進めるハンキン土人、イソキン
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:39.43ID:f0dcuIlb0
春節ウェルカムの主犯、ハンキン(阪京)
武漢型に汚染されたハンキン(犯菌)
0154不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:42.67ID:BDP/boME0
これしつこくイソジン言いたいだけにしか見えんけど、何目的やろうなぁ?
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:45:50.67ID:xoIFEigg0
マスクもめちゃくちゃ儲けさせて
株価操作しているぞ

なんの根拠もなしに
0159不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:07.72ID:20py4Hxt0
あっw
野々村竜太郎さんだw
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:13.35ID:p/cX9M1p0
>>143
あいつは危険厨と安全厨を行ったり来たりで信用ならん
しかもタイミング逆の時にそうなる
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:22.16ID:csbzui530
なんか宗教ハマってる人の言い草と似てるなあ
政治家の発言とは思えんわ
0166不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:43.26ID:uueWqK8d0
>>121
どこまで本当かは知らないけど、ネット記事によると職員はあそこまで言い切るつもりもなかったらしい
あくまでもこれからの研究の一つの取り扱い
それを吉村と松井がこれは使える!これは素晴らしい研究!と熱くなってそれこそ一番の目玉に盛り込んでいったとか
表現も緩やかなものから責めの表現に変えたり
あまり理系文系と分けるのは好きではないが、少なくとも医療とかの研究を公平に読めるリテラシーはないをだろうなと感じた
後は自分がアピると決めたことは周りの意見を聞かない感じも受ける
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:45.69ID:1lzZtmzh0
薬局へgo to難民を呼び寄せたボク
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:46:46.25ID:rh7Oc1Vs0
ウォッカでウガイの大統領と同じレベルどす
0171不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:47:00.38ID:3vhPalRy0
維新が騙せるのは大阪土人だけ
0172不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:47:01.86ID:9EOIAKlx0
>>164
日本会議、統一教会、創価学会

まあ、いつもの奴らだね
0175不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:47:17.93ID:wm7q87v40
>>106
まぁ書いてる内容見てると頭ピンクなババアだらけだからまともじゃないんだろうな
ジャニーズとかアイドルの追っかけやってた奴らがババアになって年の近い吉村とか小泉の追っかけやってる感じかな
0177不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:47:24.61ID:pDKtrLui0
>>3
他の知事も国も世界中の研究者も医療従事者も頑張ってる
頑張ってるポーズの根拠の無い会見はかえって混乱させて他人の仕事増やしたよね
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:47:29.01ID:PmanoOQn0
3密防ぐ、手洗い、うがいかな?
0179不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:47:37.29ID:F4tXj2C00
そんで次の日はまたまたTVに出演して攻撃的な表情で言い訳マシンガン
地道に仕事しろ
恥さらし
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:47:59.00ID:5KrE86IK0
うがいして検査を受けてくれれば、偽陰性が増えて捏造できるからなw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:09.60ID:M52Yemlb0
「第2次研究」
「現在、ポビドンヨードのうがい薬を継続しましょう、とか言うつもりはありません」

ここら辺読んで無い人多すぎ問題
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:15.51ID:XlsmNpxH0
トランプが消毒液を注射して体内に入れろというレベルww
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:16.48ID:OnOppVW90
>>126

今書いたが、以前にも似たような書き込みをしたことがあるんで、
こう書けばエエやという、そんな感じで書く時もある。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:20.59ID:f7hFENXJ0
ここまであっという間に化けの皮剥がれたやつっているのかな
人類の歴史上なかなかみないぞ
0189不要不急の名無しさん
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2020/08/20(木) 01:48:23.25ID:p/cX9M1p0
>>157
通常のうがいも比較してないんだっけ
大阪市長の抗体検査で全部わかるとかこの人の発言とか
そもそもの基本がわかってないひとが地方自治のトップなのがやばい
みんな集めて基礎講座をやった方が良い小学生レベルで
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:24.99ID:IJbcsZmG0
ハンキンタイガース!
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:28.40ID:/A5LNXEE0
>>164
もう新興宗教の信者みたいだな
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:35.09ID:hgUHILjY0
ヨードにある副作用とかは考えてない発言なんだよ。
イソジンなんて昔から一家に一本あって、大阪の小学校では、各自持参で冬場毎日でうがいさせられてたし。
キツイ薬だからって余り使わなくなってきたのはここ最近の話で、薬局やスーパーいったら普通に売ってるままなんだから。
安くて効果ありそう!ウィルス減の結果も出てる。これは進めなければ!!
て、なるやん。
吉村さん、自分と同年代だから、学校でイソジンで毎日うがいしてた世代だよ。

さらに昔の、ヨードチンキほどポピドンヨードはキツくないんだから。
そこまでイソジン自体を否定しなくても。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:42.47ID:20py4Hxt0
誰か似てるとずっと感じてたが
https://youtu.be/90OBTV2f238
これだわw
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:44.04ID:4AU07/nC0
吉村知事も小泉セクシー大臣も俳優並みのルックスだからな
そして力強いアピール力
世の中の女はほとんどこの二人が好きだと思う
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:48:44.17ID:ee58+ONM0
まず全自動の大規模検査機を導入しろよ
なんで外国がやってることやらねえでおかしなもんに期待しようとしてんだよwwwwww
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:49:04.05ID:Ga3M0Mr40
>>166
最後の重症うんぬんは無理矢理入れさせられたんだろうな 
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:49:06.92ID:/w2qMFZA0
>>157
一万歩譲って、イソジンに効果があったとしても
言い分とやり口がヤバすぎだよね
あの段階で流布するかっつー
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:49:08.26ID:9cbbQoEO0
そんな簡単に実践できることなら
第三者(他の都道府県の保健機関とか)に依頼して
5日で追試ができるのに
なんで4日に発表しちゃったの?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 01:49:15.26ID:csbzui530
研究の末、一定の効果が認められ
ポピ村大逆転あるのか
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