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「私は台湾人」急増、20代は8割 薄れゆく中国人意識 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2020/08/22(土) 14:21:42.62ID:7Y0orh0l9
 台湾で、「自分は中国人ではなく、台湾人だ」と考える人の割合が急上昇している。台湾や香港に対する中国の強硬姿勢への反発に加え、新型コロナウイルス対策の成功が意識変化の背景にある。主な牽引(けんいん)役は、李登輝元総統が進めた民主化後に社会に出た若者たちだ。(台北=西本秀)




 地元の政治大学が市民にアイデンティティーを問うてきた調査では「自分は台湾人」と答える人が、96年の直接選挙の導入を節目に長期的な増加傾向を保つ。今年6月には前年比で8・5ポイント増え、過去最高の67%に達した。年代別では、20代が8割、30代も7割を超す。その半面、「自分は中国人」は過去最低の2・4%にとどまっている。

 同大選挙研究センターの蔡佳泓主任は「中国による統一圧力や香港弾圧に対する警戒感が影響している。今年は特に新型コロナ対策の成功で世界に注目されたことが、台湾人としての誇りにつながった」とみる。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa3c4e42af915ad5b90365584f3999d10e566e53
0659不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 15:59:19.92ID:IjY1oa7p0
台湾人のしぐさ・表情・物腰・話し方を実際に見れば、中国人と間違えるってまずないと思うけどね
0660不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 15:59:32.71ID:f3QLFWOH0
>>647
俺はあんまり日本に居なかったからなぁ・・・
おまエラに日本語を教えてた時期も有ったんだぜw
0661不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 15:59:40.74ID:CjeWmJel0
>>649
それは日本の国際的地位じゃよ

台湾の地位じゃないし、現実とも乖離してね?
0662不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 15:59:44.19ID:qN2mm22r0
いまの総統が今年の選挙で勝ってなかったら今頃は香港と同じ状況になってたな
0663不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 15:59:50.07ID:X9J6Gwhv0
>>580
台湾人にはポリネシアン起源かと思うような背が高い人いるな、特に南部
0664不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:00:12.06ID:qp/Wpckj0
台湾「9条じゃ命は守れなかった」
0666不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:00:48.82ID:WB8dahip0
DNAと民族を一緒にしちゃアカン
0668不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:05.65ID:gyMAWyXq0
台湾旅行に早く行きたいわ。
コロナもやっぱり中国が香港や台湾や日本へ侵略のためにばら撒いたのかねぇ・・・
ビルゲイツも怪しいけどさっさとこの大げさになってしまった騒ぎ終わってほしいわ。
0669不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:11.58ID:P1mJ4ACj0
>>652

でも、
漢字ユニコードで日本にケチつけたのも
台湾の一側面
0670不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:28.75ID:iTYbDUQe0
>>605
那覇の琉球朝やその士族は清派も多かった。
先島や奄美まで支配して酷い搾取をしたから石垣島や宮古島は那覇にいい感情を持ってない人も多い。だから普及してる新聞も違う。
0671不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:31.57ID:qlpk5dP90
中国人意識が薄れるというか中国人は自国民ですら自国を信用していないから、何か中国人であることを否定する材料があるなら喜んで飛びつく
昔から香港人も台湾人も大陸の人間を下に見ててお互いに仲は悪いぞ
0672不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:32.58ID:m4QCoIEp0
台湾はアメリカ大陸というよりも、やはり私から見れば
それこそ正統な中国ではないかと思うのよ

何故ならば、殷王朝が漢字を築かれて、人々が記録を残し始めたわけでしょう
それがもう議論も出来ない、記録も残せないともなれば、これは果たして文明的に
いかがなものかと思うでしょう

ただ昨今は品性というか、霊性という事に関しても、特にこういう象形文字の漢字のある
東洋だから責任を持つべきではないか?と思う事もあるのだけれどもね
0673不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:38.01ID:Gh6yPtgO0
>>610
「チャン地理」ってのYouTubeでみてごらん

そういうとこを巡る旅していて、すごくタメになっておもしろいから
0674不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:40.88ID:JaA8BlQO0
>>660
>俺はあんまり日本に居なかったからなぁ・・・
なるほど納得

>おまエラに日本語を教えてた時期も有ったんだぜw
誰か翻訳よろしく
0675不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:44.17ID:REPhLty00
>>624
結局、お互いに共存共栄とか出来ない、相容れないDNAなんだよね
0676不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:50.18ID:TM5y9xx6O
>>616
ナニがヤバいてこっから更に西のアフリカ沿岸のマダガスカルにまで進出・入植しよるからの
0677不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:52.74ID:NEY38MO80
>>665
心は日本人だ
という日本の教育受けたジジババはまだ多少いる
高齢でどんどん減ってるけど
0678不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:54.14ID:Tp9/LUOv0
>>1
そりゃ平気で路傍にウンコする連中と一緒にされたくないよな
0679不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:01:59.62ID:ABfDa4WT0
>>665
この前亡くなった元台湾総統はそうだったけどな
0681不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:08.24ID:6BGeblBc0
>>634
有名香港出身者が外国で暮らしてると、中共から香港独立について言うなアルと脅しが来るんじゃないのかな
台湾人も、戦後中華民国党が入ってきて台湾独立派が弾圧されるんで
日本や外国に逃げてから独立運動してたからね
その点考えると、ジャッキーやアグネスやほかの香港人台湾人が
中共スピーカーのような中国に都合の良い機械になるのも仕方ないというか、同情する
0682不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:15.19ID:YqF+zXV40
>>657
両班>これこれ、私の奴隷に・・・
0683不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:22.96ID:15OGssPR0
>>641
侵略すれば、うじゃうじゃ存在している
0685不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:49.17ID:X9J6Gwhv0
>>605
沖縄の人は「うちなーんちゅ」って意識強い気がするわ
0686不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:56.25ID:UHiWa0QO0
???「台湾に米軍基地が作られる前に、
    急いで中国軍の基地を作り、

    台湾人を、チベットやウイグルのように強く抱きしめたい。」
0688不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:02:57.86ID:CjeWmJel0
>>665
中国から距離を取る為に、精神的日本人を自認する人は多そう

でも距離を取る必要が無くなったら(中共が滅んだら)、
あの人らは「私は南部中国人」と言い出すと思うわ
0690不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:02.37ID:P1mJ4ACj0
殷王朝の

末裔は

山伏
0691不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:07.71ID:rHZ8ntyA0
>>349
日本統治下の現地人は
日本人として日本本土と同等の行政サービスを受けていた。
だから台湾人は元日本人だと思う。
0692不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:10.57ID:f3QLFWOH0
>>674
そろそろ、お前が日本語検定の何級なのかを明かしてみたらどうかな?
俺の見立てだと四級だと思うw
0693不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:13.59ID:Gu5MNqe50
ツベで台湾のTV番組見てるとまったくもって中国人ではないな

考え方や感性、ほとんど日本人と同じように見える
0694不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:28.33ID:yF2t4QMf0
>>633 それは真反対  沖縄のサイレントマジョリティはどっちかっていうと極右だし、日共構成員ですら日本人意識が強烈。
これはもう反基地運動だけが報道されてるから誤解されているとしか言いようがない。
奄美群島返還後の帰還運動は左右合作で激烈だった。アメリカ民政部もこれはもうどうしようもないと悟って、ベトナム戦争中にも返そうとしたくらい。
むしろ、大型爆撃機の避難着陸とか、中距離巡航ミサイル、核貯蔵施設、海兵隊遠征軍の直接出撃を日本政府が忌避して、1972年というカレンダーになったと考えるべき。
0695不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:41.43ID:YqF+zXV40
>>677
当時台湾から甲子園に出場とかしてたしなw
0696不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:55.37ID:EO9mrSi50
>>644
うちのじいちゃんも職業軍人で高雄にいた
人はいいし泥棒もいない果物がそこらじゅうにあって楽園のようだと言っていた
0697不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:03:57.76ID:tIpcQwuy0
>>41
亡命でも臨時でもないだろ。
内戦で負けて移動してきただけだし。

一国二政府の内乱のち、台湾を実効支配しつつ一応休戦てだけじゃないか?
正式に休戦してるかどうかしらんけど。
0699不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:21.21ID:3ELEffDp0
>>692
日本語検定なんか受けたのか?
0700不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:26.50ID:UHiWa0QO0
米軍基地が

台湾に、作られる前に

中国軍の基地を急いで、建設せよ!!!

絶対台湾に、米軍基地を作らせてはならない!!!
0702不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:45.98ID:zUq2mzTS0
内乱によって中華民国と、中華人民共和国が分かれ現在でも継続
戊申の榎本武揚の函館政府が、何十年も続いているようなもん
最初は国連の代表が函館政府だったが、その後本州の日本国に奪われ
函館政府を日本の代表とし国交結んでた国もあったが、次第に数が減り孤立
日本国は北海道も自分の領土だと主張し、函館政府を認めない
しかし戦争は起きず対立したまま
0703不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:47.56ID:u71t83y/0
>>698
なるほどw
0704不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:48.99ID:JaA8BlQO0
>>692
日本語検定って何かのネタなのか?
最近は漫画もアニメも見てないから、そこから分からん
0705不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:04:51.80ID:nBHrwU2b0
中国に中国人を守る軍隊は無いもんな
あるのは中国共産党員とその家族を守る軍隊があるだけ
0706不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:10.49ID:DoFvj3s80
>>605
長く沖縄に住んでるナイチャーだけど、
言葉や習慣(先祖礼拝)など沖縄地域としてのアイデンティティを守ろうてのはよくみるけど
独立国家や民族としてのていうのはほとんど見ない
独立唱える奴は多少変人扱いされてる
基地反対運動もウチナーから見れば米軍の騒音や米兵問題、土地占有とかで
迷惑だからて話だけだからな
0707不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:13.23ID:VQjo4x9m0
そりゃそうだろ私は中国人韓国人なんて言えん罠、恥ずかしい
0708不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:23.35ID:L071hs5w0
中共に攻撃され続けてるのに今や日本をしのぐアジア随一の先進国だもんな
台湾のポテンシャルすげえ
0709不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:35.24ID:EO9mrSi50
>>665
お年寄りに結構いた
20年ぐらい前は流暢な日本語で話かけてきてタバコをもらったりした
0710不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:41.35ID:Gh6yPtgO0
>>670
八重山諸島(石垣島ほか)は那覇とはまったく文化圏ちがうじゃん
地図みてもわかるけどめちゃくちゃ離れてるけどな
0711不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:44.10ID:yBvXUnsT0
10年前くらいの香港人のゲーム友達も「私達は自分を中国人だとは思っていない」と言っていた
国安法とかができた今 彼はどう思っているだろうなぁ
0712不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:54.40ID:P1mJ4ACj0
中国と距離を取るために日本に近づく台湾


良いと思うけどね

日本は属国がほしいわけじゃない
友好国、価値観の近い友人がほしいだけだからね
0713不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:05:59.99ID:0bakAxYp0
台湾旅行行ったら店の前で泥酔してる人がいた
台湾の店員さんが流暢な日本語で「あれ中国人だから気をつけて」ってコッソリ教えてくれたわ
嫌ってたな
0714不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:12.52ID:YqF+zXV40
>>693
街並みとか看板もな
そんでもって台湾のサンルートホテルの受付は
日本語でペラペラ話してくるは
0715不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:19.50ID:p0ws+J6D0
シュウはチャイナを外人が憧れて住みたいと思う国にすべき だが 無理だろう
0716不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:26.03ID:CjeWmJel0
>>700
釣られてやる

台湾の米軍基地は、いいか?、一夜にして出来るぞ

一夜明けたら台湾の空港に米軍機がずらりと並ぶ

覚悟しておけ
0717不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:28.20ID:WsBzX4Rc0
そもそも同じ国だったことあったか?
清の時代には代官がいたとか聞くが、辺境扱いで、住民が何しようが知ったこっちゃねーで日本と揉めたしな
日中戦争後に蒋介石が統治したが、住民を粛清しまくってたしな
そんなんで今の若者に中国人ですか?なんて聞いたら、ハァ?って言われるわ
0718不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:39.20ID:f3QLFWOH0
>>704
俺の生徒で二級に受かった者が居ないんだ・・・
まぁ、問題見たら、俺でも危なそうだがw
0720不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:54.13ID:UHiWa0QO0
米軍基地を台湾に作らせるな!!

台湾には、中国軍の基地こそが似合う。

米軍基地を台湾に作らせてはいけない!!

台湾には、中国軍の基地こそが必要なのだ。

米軍基地を台湾に作れば、台湾は地獄になり

中国軍基地を台湾に作れば、台湾は天国がまっている!!
0721不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:06:56.95ID:I6SyQGE30
>>605

沖縄も敗戦後、米軍の軍政下に置かれたが「祖国復帰運動」が起こって、自ら「ライジングサンズ」に戻ってきた.。

それが結論なんじゃないの?

「日本は沖縄を植民地支配していた」とは、言わない。
同様に、台湾も朝鮮も日本の植民地ではなかった。

同じ「ライジングサンズ」の一員だった。
0722不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:07:09.77ID:CaEI0STe0
戦争に負けてなければ日本領だったのにな、50年以上統治してたのに
日清戦争で勝ったときに割譲された正当な日本領土だぜ
0725不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:07:42.17ID:m4QCoIEp0
記録が残せないというのは、自由がないというのは、大変に文明的にひもじい、それこそ
プアーなものになるのではないかと思ってしまって、やはりこれは中国も考慮したほうが
良いんじゃないかと私個人は思うのね

ただやはりここは東洋ですから、漢字という大変な古代から受け継がれてきて言語を操るというのは
同時に品性とか品格も問われるものであるというのを自覚した上で、なるべく美しい形を
追い求めることが必須ではないかと思うのね
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:07:58.68ID:5O88Ugkj0
中国って、一党独裁をやめたら、あっという間に分裂するんだろうな
いくつくらいに分かれるんだろう?
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:01.22ID:V1tvtXWQ0
アラフィフだけど大学に来てた留学生は徴兵経験もあって
自分のことを中国人なんて思ってなかったよ
天安門事件とかもあったしな
0729不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:08:05.12ID:u/Ghnoz90
>>1
台湾人?この頃親日が崩れてきてるらしいから
近づくなカス(´・ω・`)
0730不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:08:05.85ID:/8PBw3RV0
原住民がいた島にオランダ人が来て開拓して
そこに福建、客家人が大挙して移り住み
更に日本人が開拓植民地として移住し近代化して
最後に蒋介石が北京や南京から大量の軍人を連れてきた
それらがミックスされたのが台湾
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:19.35ID:X9J6Gwhv0
>>695
台湾代表の嘉義農林が甲子園準優勝したストーリーは好きだ、映画見て感動した
0733不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:08:22.80ID:CjeWmJel0
>>712
中国が首尾よく割れたら、台湾は中国南部に付き、
日本にプレッシャーを与える存在になるよ。

そこら辺がわかりきってるから、こうなった今でも
日本はどことなく台湾に冷たいんだし
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:43.17ID:efYwTGCY0
>>681
ジャッキーは息子が人質みたいなものだという有力説があるな 薬漬けでいつでも北京に逮捕されかねないみたいな
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:43.41ID:ABfDa4WT0
>>706
まあ、そんなとこだよね
声が大きい連中に迷惑してるわな
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:46.21ID:zYW76EQC0
まあこの調子でジャップの力が落ちれば台湾の親日派もそのうちいなくなるわ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:08:51.37ID:s4rHLtT20
ワイ「どこから来たの?」
立ちんぼ(中国人)「台湾よ!」
0738不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:03.76ID:UHiWa0QO0
台湾に米軍基地が作られる前に、

中国の基地を作らないといけない!!!

そのためには、台湾人に”自分の国は自分だけで守る”という
勘違いをさせて、
米軍基地を作らなくても大丈夫と、思い込ませろ!!

そしてその思い込みで、判断を誤った台湾人には、
チベットやウイグルのような待遇を、中国はプレゼントしたい。
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:06.75ID:MD9PHdmK0
なんか昔見たな。台湾人の集団に中国人?って聞いたら笑って違うっていうけど
じゃあ韓国人か、って言った瞬間マジギレする動画
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:18.51ID:P1mJ4ACj0
極論言うと

上海など長江流域も中国では無い
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:32.16ID:2gGmno0n0
むしろいままで中国人だと思ってたんかい
今も20代で8割しか台湾人だと思ってないってこえーよ
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:43.38ID:EO9mrSi50
>>713
ミニパイナップルケーキで有名なパン屋に日本語ペラペラのお姉ちゃんがいて、日本語上手ですねって言ったら「うん、ナルトで覚えた」だって
どおりでずっとタメ口だったわ
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:09:44.55ID:kVgn5Bry0
2F「私は中国人だ」
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:00.13ID:JaA8BlQO0
>>718
ああ、お前の職場のあるあるネタか
いきなり自分語りしたり、何の脈絡も無しに金印ガーとか言い出したり、少しは他人と話を合わせる事を覚えた方がいいぞ?
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:02.23ID:TM5y9xx6O
>>691
でも従軍・戦死しても靖国に祀る事は日本政府によって拒否され続けた
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:05.88ID:eX+jNoN80
>>295
当時本省人と日本人は有効的で日本語も話せたし君が代も歌えた
しかし黄河決壊事件で民衆から総スカンをくらい大陸から台湾へ逃げて来た外省人は日本語が話せないので本省人か否かを確認する為の日本語であり君が代である
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:18.51ID:swLeUBF50
豚やその仲間ではありません
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:26.86ID:YqF+zXV40
>>256
おまえらがサンゴ礁の上に勝手に空港作ったあそこ
もともと日本のだったから返せよww
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/22(土) 16:10:27.14ID:RdPiX3r90
>>1
いまだに「中華民国がー、台湾は独立してないからー」と言ってる自称歴史通な爺がウザいし、台湾学生運動の意味を理解しとらんのよね

もうアイデンティティは中国人じゃなくて台湾人なのよ
中国人と一緒にすんなと
0752不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:27.23ID:Vaua6nzt0
>>708
そりゃ北朝鮮みたいに放置じゃ条件いい所に鞍替えしちゃうからね。

ニダみたいに勘違いして俺達最強とか思わないだけ現状把握は出来る
0753不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:28.27ID:LVXXHfpp0
数年前から台湾人意識が強まってたけど
トランプの反中政策や蔡英文政権の影響でさらに強まってるな。
0754不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:28.58ID:efYwTGCY0
>>712
これな 別に大日本に戻れなんて誰も言わない

大日本時代には良いこともそうでないこともあったが、あの五十年で今の台湾という国のフォーマットになったいろいろなものはある
0755不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:44.66ID:P1mJ4ACj0
>>730

それ! いわば移民の国

自由を求めて台湾に集う

まさに、21世紀のアメリカ大陸
0756不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:49.06ID:zYW76EQC0
二階堂さんって昔はそこそこ精悍な顔してたんだな
今はもういかにも汚っさんって顔で性格が表にでてる感じだが
0757不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:10:59.94ID:VqKAxvyv0
>>3 中華民国じゃない。台湾は台湾ということ。
0758不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 16:11:05.07ID:UHiWa0QO0
台湾人にはぜひとも
「自分の国は自分で守る」という
大きな思い込みをしてもらい、

「米軍基地なんて台湾になくても大丈夫」と、
盛大に勘違いをさせないといけない。

そしてその思い込みは、やがて、
中国が、台湾に中国軍の基地を作る
チャンスがまいこんでくるのだ。
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