「私は台湾人」急増、20代は8割 薄れゆく中国人意識 ★２ [首都圏の虎★]
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台湾で、「自分は中国人ではなく、台湾人だ」と考える人の割合が急上昇している。台湾や香港に対する中国の強硬姿勢への反発に加え、新型コロナウイルス対策の成功が意識変化の背景にある。主な牽引（けんいん）役は、李登輝元総統が進めた民主化後に社会に出た若者たちだ。（台北=西本秀）
略
地元の政治大学が市民にアイデンティティーを問うてきた調査では「自分は台湾人」と答える人が、96年の直接選挙の導入を節目に長期的な増加傾向を保つ。今年6月には前年比で8・5ポイント増え、過去最高の67%に達した。年代別では、20代が8割、30代も7割を超す。その半面、「自分は中国人」は過去最低の2・4%にとどまっている。
同大選挙研究センターの蔡佳泓主任は「中国による統一圧力や香港弾圧に対する警戒感が影響している。今年は特に新型コロナ対策の成功で世界に注目されたことが、台湾人としての誇りにつながった」とみる。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa3c4e42af915ad5b90365584f3999d10e566e53
★１ 2020/08/22(土) 14:21:42.62
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598073702/ >>113
米軍基地だらけなのにｗ
どうやって独立するつもりなん？ 米軍基地がなかった、香港は
米軍が助けてくれない。
アメリカはこの気をみて、
経済攻撃しているけど、
一番欲しい、米軍が香港人を助けてくれるというのは起きてないのだ。
米軍基地が香港にないから。
台湾の人はここを恐怖しないといけない。
「中国が攻めてきても、自衛隊が守ってくれる、米軍がまもってくれる」
とうのは
「台湾に米軍基地が作られているのが条件なのだ」
台湾ははやくここを恐怖しないといけない。 >>124
台湾を英訳がChinese Taipeiって出て来たから、そう言ったら怒られた記憶 嫌韓論が最初に起きたのは台湾だし、
ネトウヨが主に台湾系スパイで、裏では英米・バチカンとつながってんだろうなぁっていうのは日本人なら誰でも知ってるけど、
キリスト教徒だからってアジア人を殺していいことはないぞ しかも中国人だと自認する台湾人の多くは、「中国人」＝中華文化に起源を持つの人だと考えている。(華人の概念に近い)
必ずしも中国人自身の認識と一致するとは限らない そりゃあ、最初に開拓したのはオランダ人、後から入ってきた中華系と現地部族は
王朝からは化外の地として扱われ、日清戦争で日本に叩き売り
「取り戻した」国民党は本土を捨てて台湾に移住。共産党との関わりは特に無い
「今の中国」と繋がる歴史が無いんだよな 中国に支配されたら香港ウイグルのようになるしな
尖閣南シナ海インド国境スパイウェアとか、悪どいね 毛沢東は戦後のドサクサに中華民国から領土を奪った悪党と言って良いよ 逆に私は中国人と答える人がいるのに驚き
台湾は台湾でしょ？ >>41
は？ 大丈夫か？
彼らは、お互いに全く言葉が通じなかったわけで。
戦後国民党の教育で、台湾人も北京語（〜南京方言）
を国語として話すようになった。 どうなんだろ
台湾人のほとんどは現状維持を望んでいるっていうし
つまり中国に飲み込まれるのはイヤだが、
独立を志向して戦争が起きるのもイヤってスタンス >>113
琉球は1879年から正式に日本に入ってる
第二次世界大戦どころか第一世界大戦すら関係ない日本の領土だよ
昔の地図云々言うなら中国はバラバラに解体しなければいけないだろう >>137
中共がそんなアホなことを本気で考えだしたら
中共王国滅亡と中国民主化へのカウントダウン
歴史が証明しているんだがな 知り合いの台湾人が外省人は台湾人の振りをするな！！！って怒ってたなぁ
日本人の感覚だと在日朝鮮人や入って来たばかりの朝鮮人が日本人面してるのと同じだよって言われて凄く納得した いいたいことはわかるし、台湾と中共が矛盾する存在であることは日本人として重々承知だが、
周りの国を巻き込むのは良くない > 同大選挙研究センターの蔡佳泓主任は「中国による統一圧力や香港弾圧に対する警戒感が影響している。
> 今年は特に新型コロナ対策の成功で世界に注目されたことが、台湾人としての誇りにつながった」とみる。
全然関係ないだろ
台湾で生まれ育ったのに、自分は中国人だと思う方が頭おかしいぞ >>41
【悲報】 ひろゆき、フランスで歩いていただけで「chinese go」と言われ差別を受ける [434776867]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598067555/ >>140
台北は台湾の都市だが
いつから台湾の国号になったんだ？ 日本が独自外交なんて出来ねえんだからさっさとトランプが台湾と国交結べば済む話
上野と和歌山からパンダがいなくなるだけだ 米軍基地が香港にないから、
中国がせめてきても、
米軍が香港人を助けていないという
現実を、日本人もそして、台湾人も直視しないといけない。
「米軍基地がないと、米軍は助けてくれない」という
現実が、香港の一番見たいといけない実態なのだ。
何度も言うように「中国がせめてきても、自衛隊や米軍が助けてくれる」
というのは、「米軍基地を台湾が作っているのが条件であって」
その条件を満たしていない場合。
まっているのは香港である。。。
「米軍基地を台湾に作っておけばよかったと悲鳴をあげながら
行方不明になっていく台湾の未来」を回避しないといけない。 大阪でも増えてるよな
自分は日本人ではなく大阪人だと言い張る人が。。 専制政治と独裁政治の違い
独裁政治は独裁者マンセーしまくる国、北朝鮮のような国
専制政治は国民を飼う、餌はやるが勝手に動くな、反抗するな、言うこと聞かないとぶっ殺すっていうな
中国はこっち
台湾がもし中国に併合されたら、台湾人は習近平に飼われるわけだよ
そりゃあ嫌がるわね 本当に李登輝さんの功績は絶大だな。蒋介石の流れが続いてたら、大変なことになってた。どっちが正当な中国かなんて争いになってただろうし。
専制的な蒋介石政治をぶった切った功績は計り知れない アジアにとってガンは、欧米の犬として分断工作してるキリスト教徒スパイであって、
彼らさえいなければ、日本に原爆が落とされることもなかったんだよ >>146
戦後一貫して国民党がそう教育して来たので。
政権交代するまで、台湾人は台湾の歴史を何も
教えられていなかった。
それまで学校で習うのは、中国の歴史だった。 ここで台湾人と中国人が日本人の皮被ってお互いバチバチやってる高度な戦いを見るのが面白い 中国人の定義がわからんわ
中共は当然のこと、中華民国人でもないって人が8割方いるってこと？
いわゆる本省人の人たちのこと？ >>75
シンガポールは架橋風味だろ
一番厭な連中 >>140
どこの英訳か知らないが、中共の手先が誤訳するように設定してんだろ >>172
本省人もそうだし、外省人も染まってきたってことじゃね？ >>41
中国人と交流すれば交流するほど中国人が大嫌いなる。
特に言語、文字が通じる(教育、価値観が全く違うが)香港人や台湾人は、ほかの国の人より中国人を深く認識できるので、より中国人嫌いになる。 香港人は「米軍基地を作っていればよかったと」
米軍に助けを求めても
もう助けてくれないと、後悔しながら、
どんどん行方不明になっている。
これが米軍基地を作らかった、くるであろう
台湾の未来であって
それを回避して、中国軍なんか怖くてねーｗｗｗと
笑える未来を勝ち取るために。
台湾に米軍基地を今、作ろう！！！賛成！！ GHQの一員として、日本でずいぶん権力を持ってる国民党・華僑っていうのは、自分は知ってるが、
2回も日本人を巻き込むのは良心に痛まないのか？
中国人の自分たちだけで解決すべきだろ >>162
大阪民国と沖縄は独立して貰って構わない >>153
沖縄も支配層が内地人ばっか時は反感あったよ、今でも年配の人はその傾向がなくも無い 衝撃事実 今までアジア解放だの戦争末期に言いだした後付け論と一蹴されてたが
日本は昭和16年12月8日に、この戦争目的はアジア解放と宣言していた
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表
「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす（開戦）のやむを得ざるに至る、なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、只米英の暴政を排除して（白人を追放し）、
東亜を明朗本然の姿に復し（植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す）、相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず（大東亜共栄圏を確立、）。
帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足（八紘一宇の実現）
を期すべきを信じて疑わざる物なり」
アジア解放など建前でしかない
アメリカはフィリピンをどのみち独立させる予定だった
アジアは独力で独立できた、日本軍の力など必要なかった。
日本軍が育成した現地義勇軍など侵略軍である日本軍の傀儡補完軍にすぎない
等
左翼がこういってきたらこう返せばいいのテンプレがここに出来上がってるので
ネトウヨ兄さんは、来る時に備えて、とりあえず一読して潜伏しておいてほしい
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51361150.html
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51361151.html >>87
反論されたらそう書き込めと言われたのか、五毛 独立宣言したら、真っ先に承認するのは我が国であって欲しい 中華民国の形骸化してる大陸政策を捨てるべきかどうかを聞いてみてほしい。 >>158
中国と台湾でお互い言い分があって、どっちの言い分が優勢かどうかは知らんよ
中国とか台湾とかそのまま英語じゃ通じないから、訳を調べたら台湾はChinese Taipeiって出てきたから使っただけで アメリカでもイギリスでも、オーストラリアでもカナダでも、中共寄りの中国人と、台湾・香港寄りの華僑・反共中国人がバチバチやってるし、
そういうのってどこでも嫌われると思うんだよなぁ
もちろん日本でもさ
自分たちで解決しろよ
あと、カネの力で他の国を動かすな >>185
五毛の書き込みは仕事（非正規の出来高払い）だから
（゜Д゜）ゴルァ ！
キムチの腐った在日バーーーーーカサヨチョオオオオオオオオオオオオン！
命のビザなど、ナチスに対して毅然と対応し多くのユダヤ人を救った人物が
Ａ級戦犯にされたのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げた2万人のユダヤ人難民が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツから孟抗議を受けたが 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
松岡洋石
凍死寸前のユダヤ人難民のために満州列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計る。
荒木貞夫
文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
東郷茂徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。
広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
板垣征四郎
五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張。
その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。
※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給で「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原はリトアニアから帰国後も昇進し、
昭和19年に勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題視されたなら叙勲はありえない。
昭和22年に外務省を退職したのも、
敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらが支払われている。
日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたいからだ！ （ 怒り ）
30 >>175
そういうことか
そういえばインリンはかなりの反日だったけどあの人は外省人なの？ 日中国交正常化まえは
中国は台湾のことだったからな
台湾捨てたのは田中角栄 >>177
沖縄からなんかあったら米軍行くから台湾要らないんだって >>122
中華民国もなんだが大清の後継を名乗るといってもそもそも満州族と漢人なんだよね
辛亥革命時に大清は故地の満州に戻って中国大陸を放棄しても良かったんだけど、そこを中華民国と取引をしてそのまま紫禁城にいたわけだよ
それが9カ国条約の下地にもなってるんだけど大清の領土をそのまま譲り受けるに当たってモンゴルやチベットなどの集団の意向は無視されたものであって
満州族と漢人のみで取り決めたものだからそれが元で内モンゴルと外モンゴルみたいに別れ別れになった地域もある
そしてその大清朝との取り決めをことごとく破り
乾隆帝や西太后の陵墓を荒らし皇帝溥儀を紫禁城から追い出したのは等の中華民国
なので当時、日本は国際連盟で主張したのだがことごとく取り決めを反故にした国が大清の後継を名乗って良いものか？と
そして大清の皇帝と満州族はどうするのか？と
ここら辺は日本が敗戦したせいでまったく歴史の闇に葬られているよね >>177
台湾がそうしたくても出来ないだろう
中国と関係が深すぎて政治家にも大量に中共の傀儡がいるのに
大昔みたいに中共スパイは投獄処刑して大掃除しないと無理
そしてそれをしたら台湾が世界的に悪になる 台湾の人にいいたい！！
「台湾軍だけで、台湾をまもる」という考えは
はやく捨てないといけない。
それはチベット人や、ウイグル人や、そして香港人が
第二次の日本軍がやってしまった、過ちである。。。
「台湾軍だけで台湾を守ろう」という自尊心をとてもくするぐ
大きな罠に、かかってはいけない。
「台湾軍だけ、台湾をまもる」という最悪なものは
はやくすてて「米軍基地を台湾に作って、米軍と一緒に台湾を守ろう」
と考えを変えてほしい。 いや、ずっと前から台湾人でしょ
中国人と同じ人種の筈が無い 世界中から嫌われて、敵に回してアホなんだなぁって思う。
世界中に工作員作ってる割に成果がちっちゃいｗｗｗ
しょうもない能力の低い連中の集まりなのかなぁｗ 台湾は先進国レベルの国家だし、
もう大陸とは縁のない世代だと特にそう感じるはずだわ 日本ではこうなってる
大陸 ⇒ 「中華人民共和国の略称」とみなして国籍欄は『中国』
台湾 ⇒ より広い概念の『中国』（国籍等欄に記載） 前スレ958
そうだよ
パスポ出したあとに値段上がるよ
俺は高雄の安宿で、さいしょ５５０といわれたが日本のパスポみて親父が
６５０に上げたもの
俺は怒ったけどね もう日本人は欧米の手先としてアジアの他の国に迷惑かけることはない
それは誓った
問題は白人に助けてもらった中国人や朝鮮人のほうだろう
次にやらかすとしたら彼ら アジアで最も民度が高く経済力に関してもリーダーとなりうる台湾人の活躍が楽しみだわな。 沖縄とは北海道も政治的な状況によっては
3世代後ぐらいには日本人じゃない、っていう意識を持つようになったり、
ってのもありえるのかね。
別に一民族一国家が絶対ってわけでもないし。 >>190
別に嫌われないし、むしろ世界では一つの中国人を好むおまえが嫌われる。 日本は関係ないって言う奴は
中国と台湾が揉めたら在日米軍の出動で
自動的に巻き込まれるぞ >>173
シンガポールの華僑は3種類いるからねけ
「〇〇さん、これやればお金儲かる、ウハウハだよ」つーのは大陸の北系 >>182
国内No.2の関西圏と戦時に重要拠点になる沖縄を捨てるとか正気とは思えない >>128
名古屋ボロクソ言ってるのって福岡人と大阪人くらいだよ 守りたい台湾（元中国）
出てって欲しい（在日コ）
なぜなのか？ 人間性の違い
やはり普段の行いだろうね？ >>161
本来は台湾人の立場で北京に利益誘導するエージェントのはずなんだが、全然役に立たないから中南海からも見捨てられてる気配 >>131
その鄭成功は清の役人だったから、オランダ軍を追い払って以降、
台湾に清人がたくさん入って来て住みついて台湾島は中国化していったんじゃん
だから日清戦争で清が所有していた台湾を日本はもらったし。
台湾は中国との歴史が長いから台湾人も長年「私は中国人」
「私は台湾人なのか中国人なのかわからない」というアイデンティティの人が多かった
ここ最近だよね、一気に台湾人のアイデンティティになり出したのは つまり
中華人民共和国を国交回復するまでは
中華民国が中国だった
そして
台湾籍ができるまで、台湾籍は普通に中国と記載されてた
ｺﾚがﾚﾝﾎﾟｰ 「台湾軍だけで、台湾を守ろうという」
地獄の門を、素早く捨てて
「米軍基地とともに、今の日本と同じように、
台湾を守ろう」
という柔軟な考えで、台湾の未来を作ってほしい。
「自分の軍隊だけで、自分を守ろう」なんてのは
日本でさえ不可能なのだ。
できないのだ。第二次でそれをやらかして、滅びかけたのだ。
台湾はその過ちを、繰り返してはいけない。 >>201
自民党与党は台湾を一切認めてないよ
中国の一部に過ぎないという扱いだよ
俺たちの投票で日本は台湾を国と認めず中国人に過ぎないと決めてるんだよ これは日本でも散々議論されて来た事ですが、
中国人が勝手に台湾に来て「私は台湾人」と言っても誰も認めないのであってね。
それを台湾では”害省人”ならぬ、”害傷人”でもない”外省人”といいます。
個人的には害省人でも害傷人でもいいと思いますけどね。
こういうのは「そもそも台湾人って何ですか？」という議論が大事になるのです。
例えば私がイメージする台湾と言ったら空港で食った
味付けのあっさりした台湾料理や台湾ラーメンでね。
あれは広東の料理がベースらしいですね。そういう事ですよ。
台湾人だったら台湾の文化に慣れ親しんでいて、台湾の文化のルーツを
たくさん語れないとね。台湾の文化は日本と似ていますが
最も異なるのは大陸系の道教の影響が強い事でね。
その道教をベースにしてキリスト教文化や仏教文化が混じった
ヨーロッパ、日本、そして中華の文化が入り混じったオリエンタルな多文化共生文化なのです。
僕は台湾人と主張してる人に宗教を聞いてみて、その人が中国共産教しか
知らないのだったらその人は台湾人じゃないのです、いくらその人が台湾人になりたくてもね。
同じ理由で損正義は台湾人でも日本人でもない、薄気味悪い得体の知れない朝鮮人なのです。 在韓米軍が撤退したら
ますます沖縄基地の重要性は高まる 実際に華僑じたいは身内とカネしか信じてないユダヤ人的存在
戦争が起きても、国が滅びても、日本人や中国人が何百万人死んでも逃げればいいと思ってる
だから嫌われるわけでもあるけど >>133
>>1
台湾がどう思うか知らないけどここまで来て今のご時世なら寄生虫目的か明確なスパイしか接触目的以外で言い出さないけどね
中国のブランド嫌がっているだけの詐欺師を台湾は受け入れるときではないし
どちらかと言えば敵国の政治介入の前段階のための>>1は記事だよ 元々台湾にいた人としては微妙な気がする。いやいやあんた中国人じゃんみたいな。 >>215
いや、全国民が名古屋をボロカスにいってるけどな
最近のコロナ騒ぎで名古屋人や愛知県人の馬鹿さが際立ってるから 中韓という基地外国家を捨てて、
アメリカと一緒に未来を進む。
米軍基地を台湾に作って、未来を作ろう。
台湾の人は、今米軍基地を作ろう。今日作ろう。つくろう。 >>113
沖縄独立派は現在の沖縄において多数派なのか？
敗戦間もない時期に沖縄独立論も検討されたが、多数派とはならなかった
事実をどう考えるのか？
また、独立となれば日本の経済支援は断絶するがそれでどうするのか？
チャイナを当てにするのか？ 何れ中国共産党が崩壊したら、行政能力のある台湾が
中国を管理支配するのだろうな。
モンゴル自治区はモンゴルに返還、旧満州・チベット・ウィグルの各自治区は
独立させることだな。残りを台湾が支配かな？ 自分は純粋に平和を愛する人間として、
可哀そうだけど、台湾は我慢して欲しいと思う
またアジアで戦争起こすべきじゃない
喜ぶのはアジア人ではない そして日本は
中華民国と中華人民共和国がひとつの中国であることは
承認してない >>58
さらっと嘘こくね五毛は
ググったら17世紀はじめまでは中国系の住民はほとんどいませんでした。 だってよ 最近の130年間、台湾と中国大陸との交流が基本的に断絶している状態。独自な文化、歴史、価値観を築いてきた。(そもそもその以前もほとんど交流がなかった)
しかも台湾人の8割は先住民の血が入っている。どう考えても中国人とは別物 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
