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【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/24(月) 13:10:32.50ID:95Gs1oyH9
https://this.kiji.is/669034045003072609

九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
 
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
 
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
 
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。


https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598093433/
1が建った時刻:2020/08/20(木) 15:06:08.75
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:11:05.06ID:i84z2YJv0
フル規格で全線開通
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:13:32.92ID:V7IIycBP0
むつ念書で整備が約束された長崎新幹線
こんな存在が四国にもあれば四国新幹線が実現できたかもしれない
0005不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:13:47.49ID:omb9cHhx0
残念ながらそっちが水源で、都会の方に水が流れていくんですけどね
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:13:47.74ID:2w4lRjXB0
大して効果
ねえじゃん
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:14:08.06ID:dvuCYC1Y0
永久リレー、この道しかない!
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:14:43.89ID:Yc/JOR540
福岡に人口を吸い取られた効果は絶大だったなw
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:16:34.17ID:qKHnfAef0
こうなったら新幹線整備法の枠外でやるしかないね

国もFGTで瑕疵があるけど、とはいえ規定以上の金額は出せないだろうし
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:17:31.54ID:fmOdYbCC0
まあリニアよりは良いんじゃね
どっちも採算は取れないだろけど
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:17:39.74ID:WdMi+gig0
若いもんがじゃじゃん都会に出ていくど
0015☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/24(月) 13:19:46.16ID:u/8GobUH0
長崎なんて福岡間の高速バスを増便される度人口が減って行くw
でも現在70便台からは伸びる事は無いだろうw
もう終わりの始まった街。
長崎は佐賀の様に福岡市からの移住者の受け皿になるには遠過ぎる。
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:19:59.70ID:ArtA1pgN0
>>4
首相輩出してれば開通したさ、自民から

本来仙台までの着工予定を地元盛岡まで伸ばした首相が昔いた
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:22:37.00ID:AYfJqKob0
九州新幹線開業がなかったら、ブルーインパルスも津波に流されて全滅だったか
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:23:17.93ID:nxVckVFH0
電車通せば人来るとかいうミジメな幻想いい加減やめたら?

田舎は田舎
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:24:22.78ID:IkWQxZTL0
いやー、ソレはとらぬ狸の皮算用
未来は北海道新幹線よりは額が少ないって程度の万年赤字
0020不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:25:10.27ID:7cB9o+kx0
明石海峡大橋って改造して鉄道通せないの?
改造費より、新たに橋をかけるほうが金かかると思うけど
0021不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:25:29.93ID:TYI0S3Lf0
もし、新鳥栖−武雄温泉間を新たに作ってしまったら、今度は博多−佐世保間が、武雄温泉乗り換えのリレー方式になるだけだろ。

だったら、新鳥栖−武雄温泉間は建設せずに、今のまま博多−佐世保間の在来線特急を走らせて、長崎に行きたい奴だけ武雄温泉駅で乗り換えで良いだろ。
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:26:54.35ID:BSKBy+uR0
>>3
ボウフラ入りの水ニカ?
0023☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/24(月) 13:27:13.77ID:u/8GobUH0
>>21
其れが佐賀の意見なんだわw
其れ以外に方法が無い。
0024不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:27:54.63ID:wGjxZP7O0
未着工区間をフル規格で着工する手段ってあるんだろうか?
次の知事選でフル規格派を当選させる(フル規格派住民を佐賀に移住させて)くらいしか
思いつかないんだけど。
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:32:20.28ID:otvWIb6c0
与党検討委「佐賀、意味不明」
国交省「佐賀への配慮は無意味」
JRQ・長崎「誰も佐賀知事と会えない」(←これが報道されると理論武装で会うだけ会って話は進まず)
佐賀県フル派市議(25→48に増加)
佐賀県自民県議団「県の気持ちもわかるけど、現実を見てフル想定の議論を始めます」
佐賀県商工会議所「さっさと議論進めて」

佐賀知事の味方は佐賀県庁と佐賀新聞と共産党だけ
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:33:09.65ID:L2JNP+ZO0
佐賀は水道管に
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:35:50.99ID:Qsp5VBy90
だから、それを佐賀県民の前で言えよ
石つぶての雨が降ってくるだろうが
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:35:56.67ID:rJrwcwtL0
在来特急ですら採算取れてない路線を新幹線化しようとする、
カネをドブに捨てる計画、まだやるの
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:36:00.39ID:ZwbSZPKt0
鹿児島経済同友会が全額負担で開通させよう 決定!!
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:36:17.06ID:Hu4Auk760
ターミナル駅周辺しか潤わないんですね
わかります
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:36:22.56ID:hkitFoyB0
佐賀の人間は水が飲めなくなるから反対してるんや
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:36:24.07ID:vinQziHs0
佐賀でやれよ
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:36:52.39ID:qti5Cyu+0
新幹線に夢見すぎ
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:38:48.92ID:8KL9CN0G0
佐賀さんは、蛇口を作らないなら水道管はいらない言うてるんですよ
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:40:06.77ID:jrpeBE7z0
佐賀がかわいそう
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:40:17.58ID:wxyY+kyq0
>>18
逆に流れ出るパターンのほうがきくな
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:41:15.30ID:e+aPC9YV0
>>24
なお、現在2連敗中

そもそも、未着工ってのも捏造
鳥栖、武雄間は工事終了済みで事業完了だしな
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:41:46.75ID:cFd5aiml0
天文館ガラガラじゃねー?
熊本もそうなるよ。
長崎にはいらんだろ?
佐賀駅も東横無くなったしなあ
0048不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:42:28.70ID:sk7iyVH10
中国韓国工作員の妨害に負けるなニダ
0049不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:42:29.52ID:eqQUYRB60
>>18
終点はくる
途中はこない
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:43:41.24ID:GWyfByaC0
佐賀県の人口は新潟市と同じくらいなのに新幹線の建設費用とか出せるの?
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:43:58.21ID:qIU0MTW40
>>46
しかも協力の見返りに在来線の単線区間を複線化する約束があったが
守られなかったとか

この件は結局どうなるんだろう
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:45:39.20ID:fj1KrDNY0
長崎が長崎の金で勝手に新幹線を作る(=整備新幹線枠外)んなら佐賀は構わんとですよ
駅はいらんし、在来線もそのまま
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:49:22.64ID:047jvYJi0
欲しいやつすら金出さない
実質1県だけのためのゴミなんて無駄の極み
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:51:30.04ID:cv8+EFKw0
レッドチームは新幹線網が全国に整備されるのを絶対に拒みたい
長崎を沖縄や北海道みたいな過疎地にして工作員大量に送り込み日本から引き離したいのだ
「長崎に新幹線は不要」
これは尖閣の次のターゲットに長崎の離島を狙った中共の水面下工作だから心に留めておこう
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:53:05.09ID:mZvhGO3x0
>>47
代わりに駅前から鹿児島大学周りが栄えてる天文館は新幹線より前から廃れ始めてた
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:53:56.69ID:cFd5aiml0
長崎には悪いが佐賀は福岡圏だし。
在来で充分。
長崎新幹線は長崎が全額負担すれば問題なし。
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:55:57.26ID:cFd5aiml0
それと長崎のちゃんぽんより佐賀の井出ちゃんぽんうまいから
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:56:06.28ID:qIU0MTW40
>>47
NEWおだまLee男爵があるというのに
さすがに街おこしは無理か
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:57:16.93ID:RpNszh7J0
鹿児島中央の蛇口から水が出ているようには見えないんだがw
あと函館北斗の駅前何にも無いんだがw
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:57:51.35ID:YrjFvwny0
昭和脳
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:58:23.66ID:FiYRTk6O0
はるか昔の番組で
特急かもめ
とそんなに時間差ない
って話だったかと?
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 13:59:23.06ID:jbQAvmeh0
>>57
井出は化調使いすぎ
福岡ちゃんぽん>長崎ちゃんぽん>>>>井出
0063不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:02:02.84ID:rtAwjkmz0
>>54
琉球独立運動とかウポポイみたいな侵略戦を今度は長崎で企むんですね
あり得る話だわ
0065不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:09:40.45ID:pDnnmyEX0
>>35
長崎本線の特急は採算が取れている。JR九州は線区別の採算を公表していないが
私鉄の智頭急行やほくほく線は大黒字なことから推測できる。
ただし新幹線を新造しても運賃収入では建設費を回収できない。だから整備新幹線
になっている。
0066不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:10:57.28ID:4eOYefie0
都市部に人が流れて人口減るけどね
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:14:52.28ID:2UaXWuIf0
東京・鹿児島中央間の列車にハヤブサの名前をとっておかなかったのが残念。
0068不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:16:34.16ID:2UaXWuIf0
首都圏とちがって、通勤圏が極端に広がるは無いよな。
博多まで1.5時間だからといって、鹿児島から通うやつはいない。
日帰り出張が広がるのは大きい。

ストロー効果で吸われるのは、もうすでに吸い尽くされてる。
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:18:00.55ID:uS5QyJd90
>>66
長野でそれ盛んに言われたけど大したことなかった
むしろIターン候補地の人気ランクでトップになってしまってる
0070不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:18:06.94ID:epTc5NoF0
長崎のクソ田舎どもに、なにが新幹線じゃ ボケ

長崎県が今、厳しい状況に置かれている。
本年1月、長崎市は人口流出全国ワースト第1位になったが、
県全体を見渡しても1950年から2015年の間の生産年齢人口の減少率は九州7県中のワースト1位であり、

全国でもワースト5位だ。
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:20:31.49ID:ArtA1pgN0
新横浜なんて水道管の途中からごっつい蛇口出とるんやで w

開業当初は田んぼと畑ばかりやったけど
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:20:54.48ID:2UaXWuIf0
八代から先を開業していなかったら、確実の熊本までで終わっていた。
長崎が進まないのはその部分で失敗している。
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:21:10.08ID:42q2K9mF0
フル規格やりたきゃ武雄温泉から博多南方面へ山越えルートしかないんじゃねーの?
長崎は時短効果あるし佐賀は並行在来線問題行動回避出来る。
都市部より山の方が地盤もいい用地買収も容易(都市部より)
0074不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:22:32.57ID:4eOYefie0
>>69
中心部には集まるがそれ以外は激減する
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:22:32.70ID:lQ2X9c9m0
佐賀だけミニ新幹線にできないのか?
線路を3本にすれば乗り換えなしでとりあえず走れそうだが
0076不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:23:19.92ID:4lHIbgw+0
佐賀県のニュース見ると思い出すのは
埼玉県に新幹線が計画された当時のこと
当時、埼玉県民は新幹線が建設されると
東京から地方へ素通りされてしまう懸念を抱いていた
でも結果は、さいたま市の人口は百万人を超えて政令指定都市となった。
案ずるより産むが易し。
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:26:16.17ID:bj9qFnZx0
>>73
じゃあもうそれでいいよ早速明日から作ろう
0079不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:26:51.86ID:mcS8NKn90
>>24
それは整備計画自体の変更だから
佐賀県知事にフル規格推進派を当然させないとね
とはいえ既に推進派2連敗してるんだよね
0080不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:30:44.52ID:qYanCJnS0
ターミナル駅にしかメリットが無いって認めちゃってるじゃん
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:30:46.00ID:42q2K9mF0
>>75
ミニは意味ない。
というか長崎側のほうが嫌がる。
せっかくのフル規格が武雄温泉から先にいけない。?が?
保線のコストが跳ね上がる。
三軌線はお高い。
狭軌と標準軌並べて一部三軌線は秋田ー大曲でやっている。
そもそもミニは整備新幹線の要件を満たしてないから誰がその金を出すのか。
0082不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:31:37.92ID:mcS8NKn90
>>67
ハヤブサは青森県に棲む鳥なので
東京から鹿児島県に向かう列車に用いたのが不適切だった
0083不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:32:05.87ID:qYanCJnS0
>>69
それなりに魅力があるところなら大丈夫さ。
佐賀に魅力があるかい?
0085不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:33:15.58ID:qYanCJnS0
熊本から長崎に新幹線繋ぎなさい。
0086不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:34:36.24ID:OhK50gpT0
>>59
ネットで拾える研究論文を読めばわかるが、大規模インフラ開通前後に、企業流入出、販売の増減などで比較してゆけば、
同じ地域でも、悪くなった企業・業種、良くなった企業・業種が出ているのがわかる
いずれにしても、その県全体に大きな利益が生ずるというのはまさに幻想に過ぎず、地域経済の中において、開通をトリガー
として、マクロ的な変化が生じただけというのが実態に近いのだろう
つまり、その変化はオフセットされてしまい、地域における実体的、外形的な発展を伴わないので、見えないのは仕方がないのだろうな
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:36:24.22ID:PFslSc3g0
>>76
でもいまだに「浦和の町にはー新幹線が止まらなーい」とか歌でもネタにされてるな
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:36:36.46ID:Njat46hz0
>>81
まあ見切り発車でやってしまった以上嫌がるとかはどうでもいいと思うぞ
まあ上がるコストは運賃に反映されそうだが

まあ元々長崎に新幹線はいらないと思ってるから計画を凍結してもよかったんじゃないかと
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 14:40:26.72ID:42q2K9mF0
>>89
ミニの場合
佐賀 タダならやれば?
長崎 絶対ヤダ。
JR九州 コスト増だからヤダ。
国がジャブジャブお金落とせばワンチャンだがそんなもんにジャブジャブ使うわけもなく。
0092不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:43:59.87ID:u+oz0xwJO
>>71
山の方の側は今でも田んぼと畑やど!!
0093不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:44:01.32ID:r8ly/ABn0
>>62
井手は佐賀県内のならおいしいよ
福岡市内のは暖簾分けのさらに暖簾分けなんだろうがなんか違う
0094不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:44:03.91ID:xed2xdXP0
おまえら馬鹿だから教えてやるよ
在来線はADSLで新幹線はひかりなんだな
ほら新幹線の方がいいに決まってるだろ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 14:45:32.16ID:2p6kJHu+0
全然ちがうとこの上場企業調べたらランキング形式になってて長崎は企業数最下位だし、売上高ランキングでは鹿児島最下位。
売上ではなく利益が重要とはいえ鹿児島で潤ったのってごく一部の人だけなんじゃね?
0097不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:46:38.13ID:jbQAvmeh0
>>93
いや、本店で食ったから
伊万里ちゃんぽんは美味いと聞いたから、いつか何かのついでに食うけど
これも期待はしていない
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 14:46:43.16ID:9CExVQ4o0
ぜんぶ都会に吸い取られるって意味でですよね?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/24(月) 14:47:13.49ID:u+oz0xwJO
ターミナル駅は蛇口てそれなら尚更佐賀は反対しますやん
0100不要不急の名無しさん
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2020/08/24(月) 14:49:28.44ID:u+oz0xwJO
鹿児島中央ならまだターミナルとして機能するやろけど長崎は盲腸の先っちょやど ターミナルも糞もないわ
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