【河野防衛相】「現皇室で男系を維持するのはかなりのリスク。皇統の危機について国民の皆さんに理解いただき、なるべく早く議論を」 ★7 [ブギー★]
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河野太郎防衛大臣は25日午前の記者会見で、23日夜のインターネット番組で皇位継承に関する考えについて言及したことについて説明した。
河野大臣は、「『半沢直樹』の視聴率が1.2%減ったそうで、それは（私の番組とは）あまり関係ないと思いますが」と切り出し、「わが国の皇室はずっと男系で継承されてきているので、男系による皇位継承が続くのが一番望ましいと考えている。ただ現状は秋篠宮殿下、次の世代は悠仁親王殿下しかいらっしゃらないのが現状。現皇室で男系を維持していくのはかなりのリスクがあると言わざるを得ないだろうと思う。男系が継承されていることを強く期待するものだが、やはり万が一という事態を想定しておかなければいけないと思う。今の日本国憲法第1条では、天皇の地位は国民の総意に基づく、とあるので、やはり国民の広い議論、国民の支持が必要になるんだろうと思う」とコメント。
その上で、「例えば内親王殿下、女王殿下が女性宮家として皇室に残られ、そのお子様が皇位を継承するというやり方もあるでしょうし、あるいはGHQによって皇籍を離脱することになった旧宮家の男子が宮家を復活させるのか、養子に入るのか。養子に入るのも皇室典範の改正が必要だ。この二つくらいの選択肢を考える必要があると思う。もちろん、それ以外にもクローンとかおっしゃる方がいるかと思うが、あまり現実的かどうかはわからない。また、1428年に御即位された後花園天皇の弟君が伏見宮を継承されて、その血筋の方々なので、600年前に男系が分かれたのが旧宮家。そういう家の男子を戻す、あるいは復活させることに国民の合意、支持が得られるのか、という議論も当然ある」と指摘。「直面している皇統の危機について、国民の皆さんにご理解いただいて、なるべく早い段階で万が一のときのどうするのかをしっかり考えていただくことが必要なのではないか」とした。（ANNニュース）
2020.08.25 11:29
https://times.abema.tv/posts/8621352
■関連スレ
【河野防衛相】女系天皇容認論…旧宮家復帰「本当の万世一系といえるの？遺伝子に違いがあったらどうなの？考えていかないと」★8 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598325067/
【菅官房長官】女系天皇の検討「慎重に」 河野防衛相の発言で [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598327642/
★1が立った時間 2020/08/25(火) 12:33:24.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598363272/ これで議論が深まってくれれば
それぞれのメリット、デメリット込で
重要な事であればあるほど事前に検討せんと >>195 >>192
君達は例え少数派になろうとも、女系天皇に退位を求めるって事？
>>193
＞外国は認めない。
理由としては最悪だな。なんで外国を顔色を伺って天皇陛下を決めるんだよ。
そんなのどーでも良い事。君は主権国家日本を心底馬鹿にしてるのだと思う。 もっと細かい遺伝子構造が明らかになって、別に女系でも繋がってんじゃね？ってなるのがいちばん良いと思う >>203
ちょっと想像してみて。新天皇の即位で日本全体が祝賀ムードの中。
君はヤジを入れるんだよ。 周りから白い目で見られると思うけどーなーｗ >>180
パヨクはそんなアホな事言うからキチガイ扱いされんだよな
トランプですらファーザーズラインって聞いたらグレイトって理解したんだぞ
まず男女平等って言うならローマ法王が歴代1名も女性が出てない
そこを何とかしてからにしろって白人に言えば終わる話 若君が産まれぬなら
産んでみせましょう産まれるまで
自分ならこの気持ちで嫁ぐけどな
上流に縁がなくて残念ですわー >>205
ないない、それは天皇じゃないから
天皇と名乗ってるだけの別王朝 汚ねぇのはつらだけじゃなかったな。
一気に信用ならないオヤジと同じかそれ以上の売国奴と判明してよかった。 >>202
世界的に天皇と認められなくなるってことだぜ。
国際機関で上級の集まりあるでしょ。
皇族が日本の顔として出席するけど、そこでの扱いが変わる。
皇族じゃなくなった人を皇族の扱いはしないわ。
アホな国民も気づくだろすぐに。詐欺で皇室を失ってしまったって。
それで一体どうなるかだよ。 >>203みたいな人が、イキって居られるのは、
女系天皇が即位する前まで何じゃないのかな？と思うけどね。
皇族の方々や総理大臣が祝辞を述べ、国民が祝賀ムードに包まれます。
その中で反対運動をするって、相当に難しい。 悠仁くんて生きてる？全く出てこないけど
去年の暮れに首に締め跡つけて公務wして以来 >>205
別王朝の偽天皇を日本全体が祝賀ムードになるわけないだろ ただの設定とはいえ男系維持してるのがウリなんだから絶えた時点で終われば良いだろ
天皇家よりずっと長い歴史のあるエチオピア王家だって歴史を閉じたんだからそれに倣えば良いじゃん 普通にいったら女系容認になるから
認められないネトウヨは寄付金集めて竹田あたりを擁立して
京都で天皇ごっこしてれば？ >>204
俺もそう思う
グダグダ言ってないでＤＮＡ調査しろって思う
日本の婚姻制度考えたらどう考えても126代男系男子継続なんか不可能
妻問婚なんかやってたのに無理やろ
女の自己申告制で平安時代まで夜這いが当たり前で天皇陛下ですらやってた行為
喜多島舞が居なかったと考える方が無理
天皇陛下の子供を産んだら親、兄弟が大出世
皇族でも罪人として墓に入ってる連中を掘り返すのまで拒否するのはおかしよな
イギリス王室は王の墓でもＤＮＡ調査したのにね
男系男子だって言ってる連中がＤＮＡ調査反対してるのは矛盾してる なんだか不思議ではあるよね
世の中には数多くの途切れた家系があったりとか、現在進行形でもあったりするけれども
延々と時代を渡ってきているわけだものね
やはり神秘だろうと思うんだわ 男女平等を天皇に適用するのはまっとうなリベラルではない
それだと逆に、現実社会と関係があるかのよう
現実社会と関係があるなら、廃止せねばなるまい
民主主義との矛盾が許されてるのは、現実社会と無関係だから
歴史を保全する虚構空間でしかない >>198
世論は女系容認もしくは支持のほうが圧倒的に多いので、君ら少数派以外の人は普通に敬います 後醍醐天皇の南朝と北朝はほぼ別家だ
別家が天皇になっても問題なし >>206
トランプほど天皇に不敬なならず者はいねーだろ
あの態度見てよく平気で居られるなバカウヨ 悠仁が毎日無駄にオナニーしてるんだろうから、
その精液を採取して保存しとけばいいだけ。 防衛大臣だろうがたかが一介の政治家がその立場で持論を切り込むなんておこがましい話だ
議論したいならそれなりの立場になって静かに話し合いに参加しろ
まして国民に議論？とんでもない話だ >>213
皇室典範をどう曲解しても許されるのは男系女子まで >>212
＞世界的に天皇と認められなくなるってことだぜ。
ごめん。俺からするとどーでも良い事だな。
逆に男系男子による隔世相続が、世界的に認められないと言われたら。
「はぁ？」て思うだろう。何で他国の顔色を伺う必要があるのかと疑問に思う。
他人の顔色、他国の顔色を伺って、自分の意思を曲げるなら信念はないだろう。 アフガニスタンが民主化され、逆にバーミヤンの遺跡を保全する、みたいな意味
リベラルだからこその遺産の保全
それ以上の社会的意味を持ってはいけない 日本がこんだけ特別に治安が良い国であるのは
悠久の歴史をひとつの民族、ひとつの（人工的ではなく自然な）国として
運営してきたことによる安心感があるからだ
男系をやめる→時間差で天皇制なくなる→国体が失われ新しい人工的な定義による国家になる
するとたちまち治安は荒れるだろうね。
「民主主義」とか「人権」とか「平等」などの理論上の概念には平和を保つ効能はないのだ やはり神秘であって欲しいのだけれども、昨今は変な技術があるでしょう
産み分けとか、人工とかね
まさかとは思うけれども、こんな世の中ではあるから、そういうチェックは必須かもね >>215
即位する事が決まるなら、皇族や総理大臣、各国の王族は祝辞を述べると思うぞ。
君は自分が多数派の状況しか想像出来てない。 >>219
ちなみに科学的根拠一切無いけどな
だからＤＮＡ調査やろうって河野も言ってる
源氏物語を読めば平安時代以前の妻問婚がどんなもんかアホでも理解できる思うけどな
主人公の光源氏が天皇陛下の女に手を出して托卵しする話
しかも光源氏は藤原氏で天皇の女に2名に夜這いしてるｗ
托卵した方はバレなかったがもう1名の方はバレて島流しにされるが
托卵した息子が天皇に即位して都に戻るｗ
その光源氏のモデルは藤原氏ですｗ
何が男系男子継承だよ不可能だちゅうの やはり皇室と言うのは自然であるべきだろうとは思うわけね
色々な思惑が沢山あるのだろうけれども、やはり人工ではなく自然ね
神秘というものは大事だと思う >>227
そして皇室典範改正がないと、旧宮家復帰も無理。 >>233
DNA調査もされるべきだし古墳も調査されるべきだな
宮内庁に封印されてるものが多すぎる >>211
要らないけど噛みつく必要もない
ただの飾り 男系のリスクが高いから
別の王朝をでっち上げて天皇と名乗らせよう！のリスクは低いのか？ 竹田とか馬の骨を皇室にネジ込むなら天皇なんか廃業してくれ >>224
トランプが不敬ってアメリカ人なんだから関係ないやろ
あのトランプでも男系男子を126代継承してるって聞いて凄いって言ったって話やけど
日本史を調べたらそんな事はほぼ不可能だと気付くけどな
日本は中国と違って宦官制度じゃないのよ
昔から性善説だったんだと思うけど平気で托卵してるからな
喜多島舞みたいな女も平気で存在してるし >>242
だからといってどうして血がつながっていないと断言できるのかね？
まるでそう思いたいって感じではあるんだわ 旧宮家より安徳天皇が落ち延びたって伝承のある村でも探し回った方が天皇直系いそう こういうところ、愚かだなぁと思う
自分のメインのポリティカルイシュー以外は黙っておいた方が余計な反発を回避できるのに >>241
ちなみに俺は旧宮家が皇族復帰するなら竹田恒泰最高って思うけど
実際は竹田家が復帰するとしてもあの人は次男やからありえんやろ？三男やっけ？
長男一族は別やぞ
竹田恒泰は親の代も次男系統で分家だったはず コロナ国難なのに巣篭もり何にもしない
国家統合の象徴らしいことしろよ。
エビータを見習え やっぱり太郎は保守のフリしたクソサヨだよね(´・ω・｀) 天皇制は移民が増えてけば自然消滅するでしょ、それまでは大事にしとけ >>246
旧宮家反対してる奴の中でかなりの割合、竹田親子アレルギーだと思うw >>232
多数派少数派とか意味あるのか？
多数派だろうと少数派だろうと、正当な男系男子の天皇を支持する事は変わらない >>222
今は誰とつながってんの？王毅はもう終わりでしょ 天皇なんざ何もやらないのだから誰でもいいだろ
式典でたり笑って手振ってるだけなんだからな >>239
まあ先代のような人間の鑑みたいな立派な人もいたけど
126代で恐らくそんなの1人だぜ？
今後またヒロヒトみたいなゴミクズが出てこないとも限らんし国民が不幸になるだけやろしな
そんなの必要なんだろか >>243
だから河野太郎が言ってるやん
ＤＮＡ調査しよう
誰も天皇陛下の墓を掘り返せなんか言って無い
皇族でも罪人で処刑された人間の墓あるよ
それを掘り返すのも許可出さないのはおかしくね？
126代男系男子継承してんだろ？何も問題無いやん
例えばやけど壬申の乱でも天智天皇の息子大友皇子とか
天武天皇に罪人として処分さえてるし
平安末期なら保元の乱の崇徳上皇は罪人として島流しされてる
鎌倉時代なら承久の乱の負けた方も島流し
足利尊氏は後醍醐天皇の息子を人質であづかったけど鎌倉で処刑して墓あるよ
何で掘り返したらあかんの？ >>246
最高だよな
韓国と断交するように政府に圧力かけてくれそうだし まあ、六個くらい王家があって
その中から男子を天皇として選ぶ、みたいな感じならいいけど
それとは別に皇室をどこまで続けるかって問題もあるな
現代だと、ある意味、罰ゲームみたいなもんだし 定期的に女系検討のニュースが流れるようになっていいことだ
それだけ国民が議論する機会が増え、その度に行われるアンケート調査で女系支持が増えていくのを実感できる
男系論者はもはやただのカルトになりつつある
いずれ歴史の藻屑となって消えていくのだろう 国民投票で決めるべき、統一とか声のデカいヤツの書き込み大杉 竹田家が皇室復帰したら宮内庁からあれダメこれダメって指摘されまくって今の毒舌竹田は確実に消える
それなら復帰しなくていい >>260
俺は男系男子継承派やからこそＤＮＡ鑑定して欲しいわ
ちなみに１００％イザナギ、イザナミの血を継承してる一族があるんだけどな
政治と一切関わらないからできた事だけどさ 今の皇室が努力してるんだから認めろってのは暴論だな
努力で選ばれてるわけじゃないんだぜ >>264
パヨクが馬鹿だろ
どう考えたら分家の竹田恒泰が皇族復帰すると思うんだよ
絶対に無いわ そもそも皇族は男系が維持されてきたかどうかどころか、
ひとつの血筋が続いてきたかすら怪しい
なんなら途中で朝鮮人と入れ替わってる可能性すらあるぞw
歴史ある国ですよアピールのためのアクセサリーに過ぎない >>266
竹田恒泰最高って言ってる時点でバカなんだよw DNA鑑定はやらないだろうな〜
昔の天皇の遺髪とか調べてマズい結果が出たら困るじゃん？ >>1
安倍丞相閣下、麻生副丞相閣下、河野大司馬閣下。
市井の臣、張良が申し上げます。
河野防衛相の指摘は正しい。
ただ、基本的に、わが国の皇室は女系（この言葉自体も変。女性天皇と誤認させる為の造語）という考え方が、あてはまらない。
様々な観点から検討して利点がない。男系を維持した方が利点がある思われます。世界の友好関係にも良い影響を与えております。
【天皇家は世界で唯一、男系を維持できている、人類史上、極めて珍しい王朝】
【Y遺伝子アダム】という考え方も念頭にありましょう。
「人類の進化と存続」をさせるために、生物として男性（オス）という存在を生み出したのかもしれません。
極端な事を言うとミジンコとかと一緒です。
蔑視する意味はありません。
むしろ、男性（オス）は進化の上では、貴重な存在ではないかと考えています。
知性や体力等の獲得能力は、男性は偏差を大きく、女性は偏差を小さくする事で「種の進化と存続」を企図されたものでしょう。
男性（オス）女性（メス）の単に生物学的な観点からの話です。
どちらが偉いという話ではありません。
男女が仲いい方が、子孫が増えて楽しいし、民族として繁栄いたします（世界的な人口増の議論とは別で） これ完全に犯罪だけど？
やってることはストーカー以下だろ
なんでこいつら逮捕されないの？
木村花さんや三浦春馬さんのような
真面目で繊細な人がこんな事されたら自殺するぞ？
そしたらこいつらはどう責任取る気だ？
どうせこの動画のようにゴキブリみたいに逃げ回るんだろ？
陰湿で卑怯なクソゴミ共が
https://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
https://togetter.com/li/444148 >>270
【私は男系維持派です。旧宮家の男子復帰派。少なくとも、継体天皇の例があります】
他人の家の血統を、現憲法に定められているとはいえ、口出しするのは軽々に判断できる案件ではないかな。
されど国民あっての天皇陛下ですので、国民的議論をするの際には、男系維持の歴史的経緯を、よくよく国民に周知する事が重要。
せめて皇室典範の改正だけで済むのであれば、容易なのですが、憲法の解釈によります。
男系維持の一番良い点は、天皇家に途中まで女性、自分の父親経由で家系が遡れる事。
基本的に日本史は、天皇家の歴史≒我々（一般人も含めて）
他氏族出身は別となりますが、天皇家と婚姻で結ばれている事が多い。
万系一世（男系）維持は日本の歴史を守る為にも、極めて重要です。
簡単に６００年前まで遡る報道されますが、記録が適切に管理されてきたという事です。
これは凄い事ではないでしょうか。私は６００年前の男系に切り替わるのであっても、賛成です。
【国体護持の維持は、日本民族を一体化させる役割を担っている】
張良 拝
諜報担当官殿、多忙な折、誠に申しありませんが、安倍丞相閣下、麻生副丞相閣下、河野大司馬閣下に、上奏して頂きたく存じます。
直接わたくしが申し上げられば、良いのですが、現在は、一介の市井の臣にすぎません。ご高配よろしくお願いいたします。 今の何もしない天皇皇后みてたらだから何？としか思わないよ 現行憲法でやってるうちはまあ大丈夫なんだから
男系どうこう万世一系どうこうを考える意味は実は無いんだよなあ >>267
日本史調べたらそう言う結論になるよな
中国みたいに宦官制度は入れてないもんな
性善説で天皇の女に手は出さないとか妻問婚やってるのに女の自己申告制とか
喜多島舞を見てどうしてそんな事言い切れるんのか不思議でしょうがない
126代男系男子継続してる派ってＤＮＡ調査は絶対に否定するし
イギリス王室は王の墓掘り起こしてＤＮＡ調査やってんだけどな >>267
それを匿名でなく公に主張すればよろしい 旧皇族の男系男子が100人以上いるのになんでリスクが高いのか 南朝の男系子孫ってまだあるのかな？
昔、南朝の男系子孫が集まって祭事をやってたようだが これってさ、天皇家の否定とか言ってるけど
要は皇室がなくなってからじゃ遅いよ
だから女系もふくめて議論を進めろよ
って言ってるんだよな なんかでも、もしウソがあったらここまで長く続いていないとは思うんだよね
ある意味強運なわけでしょう
あれだけの性の奔放さがあったとしても普通に残っていそうじゃない >>275
主張の根拠になっている出典もしくは論文は何と何ですか
主要なものを挙げられますか >>277
そりゃあ今のままならその100人はただの一般人で絶対に天皇にはなれないんだから、リスクは高いに決まってるだろw
少しは考えてものを話せよw まあ、男系でも女系でもどっちでもいいよただし天皇がはっきりと今後こうしたいと明言すべきだな、憲法で政治的発言は出来ないとか言い訳はいいよ >>284
せめて女系と女性の違いくらいは間違わない程度には
関心と理解が進んでもらわないと >>288
じゃあそう言えばいい。
「天皇の血筋について、女系と女性は別物ですよ」と。
国民に議論を促すとは何事だ？また先頭をきるとは何様のつもりだ？ 俺の予想では100年後は天皇制は廃止されていると思う >>286
退位希望は「お気持ち表明」でオッケーだったんだから誰に跡を継いで欲しいかも「お気持ち表明」でいけるはず >>280
旧宮家の復帰さえあれば1000年単位で男系の継承を続ける事は可能
今の話は今上家の男系継承が難しいって話 >>1
>>272
継体天皇は王（宮家）、旧宮家では無いという差はありますが、男系維持の為、復帰したという事には変わりはありません。
臣良の具申は以上でございます。
ご賢察のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。
張良 拝 彼が誰かの用意した台本なしでも天皇制についての知識があることは分かったが、
我がの知恵を示すのにこういった形で天皇制について話す態度には疑問を感じる。
軽はずみに口にする事でもなかろう。とても頭の良い御仁のようだから。 >>284
天皇の地位は主権を持つ国民の総意に基づくものだから当然 どの世論調査でも女系容認派が多いし、自民党支持者でも7割が男系にこだわってない
そりゃ河野が女系容認に舵を切るのは当たり前だろ
男系に固執しても票にならないんだから
男系カルトは自分達が世の大勢を占めてると思い込んでるのかよ >>294
その認識の方が余ほどに問題だろう？皮肉に書いてくれているけれど。 現行憲法における天皇制がなくなるとしたら
米国と敵対関係になる時なんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
