【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「４０代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいい。 一度かかると次は楽です」 [影のたけし軍団★]
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今月8日、全国知事会はオンラインで新型コロナウイルス緊急対策本部の会合を開き、帰省や夜間の会食、遠くへの外出を控えるようメッセージを出した。
それを受けてか、今年のお盆は「帰省警察」が現れるなど、社会全体が一種のヒステリーのようになっている。
が、そもそも我々は新型コロナをどう捉えるべきなのか。同じく感染力の強いインフルエンザと比較してみると……。
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京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、「（結核やSARSと同じ）指定感染症2類相当にはまったく当たらない。5類で十分だと思います」と言い切る。
ちなみに、インフルエンザが該当する5類の感染症に対して実施できる措置は、発生動向の調査のみである。
「みなさん、新型コロナは感染力が強いと言いますが、インフルエンザは1シーズンに1千万人以上が感染することが多い。新型コロナは100分の1以下です。
重症度も高齢者は高いけど、若年層ではインフルエンザより低い。陽性になった人はほとんど“普通の風邪より楽だ”と言います。
テレビでは“辛かった”という声が取り上げられますが、インフルエンザも辛い人は辛い。新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です。
それなのに、第2類の感染症であるばかりに、無症状や軽症でも、隔離措置がとられます。まったく必要のない隔離をして、医療崩壊の危機まで招いてしまっています」
仮にインフルエンザの感染者を隔離していたら、日本の医療はとっくに崩壊していただろう。また、このようなウイルスの実態を踏まえれば、
「“22時以降は営業を自粛してください”とかナンセンスです。“緊急事態宣言を早く出せ”というのも、まったくの認識不足。普通の生活を取り戻すことを最優先すべきです。
知事を含めて政治家たちは、自粛のために“予算をつけましょう”“補助金を出しましょう”などと言いますが、それらは私たちが返していかなければいけないお金です。
だからこそ歯を食いしばってでも、経済を回さなければいけません。冬にまた流行しうると考えれば、特に旅行業界やホテル業界は、いまが稼ぎ時です」
宮沢准教授はそう言って、「経済的要因による死者は、遅れて出てきます」と加えた。
4～6月期のGDPは、戦後最悪の年率27・8％減というなか、昨年は約2万人だった自殺者数が、今年は3万人を超えるとの予測も出ている。
あとで数字が判明してからでは遅いが、そんななか全国知事会は、休業要請に実効性をもたせるための罰則規定を特措法に設けてほしい、と国に求めている。
嘆かわしいかぎりである。
それでもワイドショーが毎日、日々の陽性者数を強調し、「感染拡大」と不安を煽るのを見れば、怖くなる人が多いのもわかる。
そんな人は、国立病院機構仙台医療センターの西村秀一ウイルスセンター長の話に、耳を傾けてほしい。
「ちょっと計算してみればいいのです。概算で、1日300人が感染して回復に10日かかるとすれば、東京の患者数は3千人です。
東京の人口を1400万人とすれば、現在、新型コロナに感染している人は4666人に1人。しかも感染者のうち、周囲に感染させるのは20％とされていて600人。
すると2万人に1人で、そのうえマスクをしていれば、東京から自分たちのところに来た人が、どれほどのリスクだというのでしょう。
それに、感染したとして重症化率は？ということです。毎日、感染者が200人出た、300人出た、と言っていますが、大事なのは街に患者がどれだけいるか、なのです」
そして、こう続ける。
「地域にインフルエンザの患者が出ても、バッシングは受けません。どうして新型コロナにかぎって、バッシングにつながるのか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08270556/?all=1&;page=1 要約すると「お前ら金使って何度も感染してこいや(おれはしないけどw」という事を言っている訳だな コロナの評価はそれぞれの見解が有るのは別として、まだ解明されきってないウイルスに若者は率先して罹れって。
マッドだわ。 >>1
>一度かかると次は楽です。
「再感染」は世界でまだ3例しか報告ないのに >>387
お前がな
ハルマゲドン信じてたオウム信者にそっくり >>2
この宣伝のリンク先にとんでも、当のマンガにたどり着けないんだけど、そういう糞な手法なの？
それとも、自分が無能だからたどり着けないの？
偉い人、教えて下さい。 香港で変異体に再感染した事例があったのに
ニュース見てないんか >>334
極端すぎてベクトルは違うけどこういう人もコロナ脳なんだなと思うわ
コロナを精神的克服なんて嫌だわｗ 「みなさん、新型コロナは感染力が強いと言いますが、インフルエンザは1シーズンに1千万人以上が感染することが多い。新型コロナは100分の1以下です」
最初からだめじゃん
世界が経済止めてマスクしてこのあり様
この対策のおかげでインフルは流行せず >>345
そうそう
自分が万が一重症化しても最高の医療をいつでも確実に受けられるという安心感があるんだよね～
一般人は最高の医療なんて受けられないし、むしろ運命()という名のもとに見殺しにされるんだわ >>343
リテラシーある人らはReserchGateとかで最新の論文あさるとわかるが
罹患者は症状の重さに関わらず持続的な後遺症の話ばかりだよ
しかも循環器系や脳神経系の重要な部分がダメージうける
MRIとると明らかに脳梗塞できてて高次機能障害まで発症してるのに
MRIとらないとわからないから同じような後遺症発症しても
わからないから病み上がりだから～とか怠けてるってみたいに扱われてる学生の話とか恐ろしかった >>382
低いから揃わないのがあるんだがw
周りからバカｆランと思われてるんじゃないか君？ >>372
50代だよ
だからこそコロナにかかって死ぬことを前提に、今やりたいことをやらせて欲しい
祭り好きの俺にとってこの夏は地獄だった
全く生きてる意味を感じられない、生まれてから最悪の夏だ
普通に祭りやって、コロナにかかって死なせてくれ >>312
免疫さえあれば「集団免疫戦略」が成立するというのも勘違いだろ
感染の連鎖を断ち切るには抗体が重要 日本って被害にあったら泣いてくださいの国だからな。。。 玉川や晴恵は、この人をスタジオに呼んでバトルする勇気は無さそうだな たとえ軽症でも味覚障害や嗅覚障害が起きているのは抹消の血管の血流が微小血栓によって阻害されているから
味覚嗅覚ならすぐに自覚出来るけど、これと同じことが全身の抹消の血管で起きて、後から脱毛したり、しっかり調べると心筋炎になっていたり、腎機能が徐々に低下したりする
こんなの、感染しない方がいい
しかも、仮に2度目が楽だとしても3度目にはデング熱のようにADEを起こすタイプに変異したウイルスになっている可能性もあるのに この准教授は、医者じゃないし、医学部も出てない
獣医師出身
ちゃんとした人間の感染症の研究者じゃない
コロナ軽視してるのは、だいたいこういう部外者ばかり
本職でこんな浅はかな発言してる研究者はいない どうなの
後遺症で3ヶ月熱下がらなくてろくに歩けないとか味かまったくしないて20代を
ニュースでやってたぞ 人為的なウイルスの疑いがあるから警戒してるんだよな
逆に感染の問題がないなら政府が責任を持って発表するべきでしょ
それがない以上は警戒せざるを得ない 要は「一度禿げてしまうと楽です」ということ
シャンプー、ドライヤー、整髪料～ 何もかも不要 集団免疫の方針はいくつかの国で既に試みられてやはり弊害が大きいと転換されてんのに、なぜそれを無視するのか
トランプでさえ方針転換しなければならなかったというのに >>255
ボルソナロは嫁さんの婆さんがコロナに感染して死んでるやんw
家族に感染させて問題ないアピールとか言ってる馬鹿w 私の妻（旧帝大の医学博士、医師ではない）も全く同じことを言い続けている。
実は医師の大半も、ホンネでは宮沢先生と同じことを考えているそうだ。
しかし医師はホンネではものをいうことが許されず、常に最悪の事態を想定して、ネガティブ発言を繰り返さなければいけないのだという。
家族に医師がいる人はわかるだろう。
もし、本音で話のできる医師の友達がいたら、探ってごらん。あなたがその医師にとっても本当に信頼のできる友達だった場合に限るが。
怖がっているのは、基礎知識のないネット中毒やワイドショーを見ているアホばかり。これは正しい。 ウイルスを研究する学者が、どうしてこんなに無責任なことが言えるんだろう。
発言するなら、もっと建設的な提言をしてほしい。
どんなに一人の学者が声高に叫んだところで、感染したくない死にたくない、家族を失いたくないという恐怖心は払拭されない。
それは経済重視派にしたって同じ。
このままじゃ食えない、養えない、それでは死んでしまうという恐怖心。
恐怖心を払拭したり、恐怖心と共存するための枠組みが大事なのだから、学者は政治家に訴えてくれよ。
権威ある人間の無責任な発言は分断を生むだけ。 40代未満の講師とかが言って実践するならともかく、年寄が40代以下の行動を「こうしたほうがいい」とか語ってもイラつかれるだけ 自分も子供の頃にインフルによる高熱で幻覚を見てから半年くらい空間認識能力がおかしくなって
テレビで奥行きのある画を見るたびに悪心がしてた
インフルは子供の脳に悪影響だから大人がもっと警戒すべき 集団免疫「不可能」と指摘、韓国
コロナ、抗体ほぼ確認できず
7/14 16:30（共同通信）
韓国南部・釜山の観光名所、海雲台のビーチを訪れたマスク姿の観光客＝６月（共同）
【ソウル共同】韓国政府は１４日までに、国内の３０５５人を対象に
新型コロナウイルスの抗体ができているかどうかを検査した結果、
１人しか抗体が確認されなかったと明らかにした。
人口の多くが抗体を持てば感染が広がりにくくなる「集団免疫」ができるとされるが、
朴ヌンフ保健福祉相は「抗体を持つ人がほとんどいないということは、
韓国社会が集団免疫を形成することが事実上、不可能ということだ」と指摘した。
朴氏は、効果的なワクチン開発には「１～２年以上」かかると予測、
この間はマスク着用と消毒の徹底を行い、ソーシャルディスタンス（社会的距離）
を保つ生活が続くとの認識を示した。 >>369
免疫と言えば抗体しかないと思ってる奴がここにもいたよ。 言ってることは正しいのかもしれんが、
重症化しても宮沢が助けてくれるわけでもないからな。 隔離して京大生で人体実験すりゃいいよ
言い出しっぺがやるもんだ それじゃ2ヶ月くらい40以上と以下の生活圏を分離させて、さっさと免疫を作らせろよ。
いっそのこと順番に徴兵していって、免疫獲得兼軍事訓練受けさせろ。 >>401
ロックダウンで感染爆発はできないこと分かったし。
ロックダウンは意味ない >>165
新型コロナで症状の発生原因は免疫による細胞破壊ですよね？コロナウイルス自体は増えるだけで悪さはしていないのでは？
弱体化を期待している人はどういったメカニズムで弱体化すると考えているのかな？
人の免疫（自然免疫？）によりウイルスの増加速度が左右されるから、夏は症状がかるく冬は症状が重い。
若者や女性はそもそも自然免疫が活発だから高齢者や男性より症状が軽いのだと思います。増殖速度が抑制されるから。
コロナでウイルスが弱体（したように見える）ためには、増殖能力が落ちるしかないのだと思います。
ただ、ウイルスは基本的に増殖能力が向上する方向に進化すると思うので期待はできません。
だから私は新型コロナの弱体化なんて無いのでは？と思ってます。素人の考えですけど？
だとすれば、人側が感染して免疫にウイルスを記憶させ早期排除できるようになるしかないのだと思います。
また、感染するなら自然免疫が活発な時期の方が症状が軽くて済むのだと思います。（ワクチンがあればベスト） ４０代以下と５０代以上の２分類にしてる時点で信用できない
そこに歴然とした差はないからね >>18
>>31
特効薬、治療薬なんて、こんな変異しまくりのウイルス、100年かかっても出来ないかも 1人重症例がいたら全員そうなると思っている計算できない人たちが多過ぎる ワクチンとか治療薬が出て来ないと、こうするしか無いと思うがな～
何か良い方法あるか？ 年寄り以外は元気に外に出ろということだな
前からお前らが言ってたことじゃん >>1
そいつらが広めることは想像できないアホなのか >>406
５０にもなって祭り好きとかガキかよww 現実にコロナで死ぬのはほとんど老人病人なので
ノーガードを主張するとどうしても優生思想化してしまうんだよね
でも、仮に全世代万遍ない確率でコロナと同じぐらいの致死率の感染症が発生したとしても
｢その程度の低い致死率だったら怯えて生きる必要はない。引きこもってる奴はチキン。
経済や社会を破壊するのはやめてもう普通に戻そう｣
と言うことは出来る
そういう考え方と優生思想は本来独立 >>420
ボルソナロは嫁の親が死んでも一貫して態度を変えない点も評価されてると思う >>410
その二人よりはちょっとマシだろう。万年准教授は失せろとかおばさんに怒られそうだけどｗ 責任取る立場でないから言いたいことを言う。
よしむはこいつに騙されたんか？ >>1
なんで断定的に言うの
まだ研究段階で新高コロナについては諸説ある今の時点で
断定的に言う奴ほど信用できない おいｗｗｗ、政府は、掛からない様に対策シックハックしてるのにｗｗｗ、掛かった方がいいって
感染煽ってどういうことだよｗ
こういうヤツは、爆破予告より質が悪い逮捕だろｊｋｗ >>441
ガキで結構
これが俺の生きる意味なんだからな ＞インフルエンザは1千万人が感染するが新型コロナは100分の1以下
そんなエビデンスはない
コロナは季節性ではないと判明したしたから季節性インフルエンザより感染力はむしろ高め 後遺症説もあるから素直に信じないな。
試しにあんたが実験してみてよ 高齢者は国外追放でおk
コロナ騒動は、高齢者が自分の私利私欲を優先して、子供達の自由を奪い子供達の人生を破壊し子供達を殴りまくってる状況
答えはシンプル
高齢者が家にいるだけで解決
それができない高齢者は国外追放で
子供への残虐行為をしてケラケラ楽しんでる日本の高齢者はいらんよ >>422
あんたの妻より圧倒的に優秀な世界中の専門家が査読付きの論文をたくさん出してる
から目を通しなよ。
門外漢が研究もせずに単なる思いつきで気軽に発言していいことじゃない >>353
感染者を最小限に抑えることできたのに自分たちで遊んで勝手に感染して
社会を巻き込んだのはどこの世代だよ
年寄り殺したいならデモでもして世論を動かして国を動かせよ >>430
希望すれば40以上でも参加できるようにすればいい >>5
> 後遺症の話もあるのに
インフルエンザでの後遺症はないのか？
【インフルエンザの合併症】
・インフルエンザ脳症、・肺炎、・心筋炎、・筋炎
【インフルエンザ脳症】
異常言動や異常行動に続いて、けいれんや意識障害などの神経症状。
後遺症が残ったり、命を落としたりする危険性の高い非常に重い合併症
【肺炎】
細菌性肺炎へ。
既往症で全身状態が悪い方や、抵抗力が低下している高齢者は細菌性肺炎を発症しやすく、重症化してしまう傾向が高い
【心筋炎】
心臓の筋肉（心筋）に炎症が起こる病気
心筋炎を発症すると不整脈が起こり、動悸などの症状が現れます
重症化すると、心停止
【インフルエンザの合併症より起こり得る後遺症】
インフルエンザ脳症の後遺症→意識障害が長く続くことによる知能障害、けいれんや麻痺などの運動障害
肺炎→呼吸機能が著しく低下して肺が十分に機能しにくくなる
心筋炎→不整脈がその後も残る
>>422
お前がパンツ一丁になって全国のコロナ病棟を素手で掃除でもして回って、積極的に感染する実験台になってくれ 賢いやつはgoto使って格安で豪華ホテルに泊まって夏を満喫してるのに、ワイドショー民のお前らときたら.. >>432
今回のコロナウイルスの後遺症は、感染が成立した瞬間に免疫誤作動を惹起し、後遺症のトリガーが引かれるという説が濃厚なんだが？
ワクチンも、逆効果の可能性すらある 新型コロナの感染者は、実際は今出てる数字の１００倍は居るだろうな。
でも、殆どが無症状って事だろう。
だから病院にも行かずに通常生活 >>32
玄関のドアに中傷チラシ貼られたり苦情の電話が来たりネットで中傷されたり社会的に死ぬな 喘息患者なので今かかりたくない。後遺症残る人もいるしワクチンできればいいのだけど。 >>406
50代？
健康診断で一度でもひっかかった事ある？
あるなら自粛、なければお好きなように >>424
安全な場所で御国のためにというのと同じだよなあ
自分でコロナ感染した上での発言ならその心意気は認めるけど 別にかかるのはその人の勝手だけど、かかりたい人は自分の都合の良いタイミングでコロナ注射して治るまで撒き散らかさないよう自宅待機な >>416
プラシーボ効果のコロナ教信者だろ
無視していいよ >>411
実際は去年の8月から新コロウイルスは武漢で活動してたらしいから、中国観光客が世界一多い日本は三周以上してるだろ コロナの再感染ってつい3~4日前に香港かどっかで出たのが初じゃなかったっけ？
でここ2~3日でヨーロッパでもポコポコ出てきたとこだったような
あとは楽ってどうやって言い切れるんだろう ゆとり官僚「30代以下のまちがいではないですかねえ。この先生大丈夫なんでしょうか（真顔）」 後遺症発症したらどうすんだよアホ
一面しか見ないで良く教授になれたな 人体実験に参加したいやつはこいつの言うとおり行動しろ。
ただし後遺症が出ても保障なし。 京大卒の医者かと思えば
東大理Ⅱ→獣医畜産のいわゆる「医者になれなかった負け組」の人
だから、なにもわかっていない人ｗｗｗ >>446
ってかブラジルにはそれしか選択肢が無いだけだろ？w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
