【コロナ】 宮沢孝幸・京都大学准教授 「４０代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいい。 一度かかると次は楽です」 [影のたけし軍団★]
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今月8日、全国知事会はオンラインで新型コロナウイルス緊急対策本部の会合を開き、帰省や夜間の会食、遠くへの外出を控えるようメッセージを出した。
それを受けてか、今年のお盆は「帰省警察」が現れるなど、社会全体が一種のヒステリーのようになっている。
が、そもそも我々は新型コロナをどう捉えるべきなのか。同じく感染力の強いインフルエンザと比較してみると……。
＊＊＊
京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授は、「（結核やSARSと同じ）指定感染症2類相当にはまったく当たらない。5類で十分だと思います」と言い切る。
ちなみに、インフルエンザが該当する5類の感染症に対して実施できる措置は、発生動向の調査のみである。
「みなさん、新型コロナは感染力が強いと言いますが、インフルエンザは1シーズンに1千万人以上が感染することが多い。新型コロナは100分の1以下です。
重症度も高齢者は高いけど、若年層ではインフルエンザより低い。陽性になった人はほとんど“普通の風邪より楽だ”と言います。
テレビでは“辛かった”という声が取り上げられますが、インフルエンザも辛い人は辛い。新型コロナは高齢者や基礎疾患のある人を除けば、治る病気なのです。
だから40代以下の若い人は、早くかかって集団免疫を獲得したほうがいいとも考えられる。一度かかれば二度と感染しない、というものではないけど、一度かかると次は楽です。
それなのに、第2類の感染症であるばかりに、無症状や軽症でも、隔離措置がとられます。まったく必要のない隔離をして、医療崩壊の危機まで招いてしまっています」
仮にインフルエンザの感染者を隔離していたら、日本の医療はとっくに崩壊していただろう。また、このようなウイルスの実態を踏まえれば、
「“22時以降は営業を自粛してください”とかナンセンスです。“緊急事態宣言を早く出せ”というのも、まったくの認識不足。普通の生活を取り戻すことを最優先すべきです。
知事を含めて政治家たちは、自粛のために“予算をつけましょう”“補助金を出しましょう”などと言いますが、それらは私たちが返していかなければいけないお金です。
だからこそ歯を食いしばってでも、経済を回さなければいけません。冬にまた流行しうると考えれば、特に旅行業界やホテル業界は、いまが稼ぎ時です」
宮沢准教授はそう言って、「経済的要因による死者は、遅れて出てきます」と加えた。
4～6月期のGDPは、戦後最悪の年率27・8％減というなか、昨年は約2万人だった自殺者数が、今年は3万人を超えるとの予測も出ている。
あとで数字が判明してからでは遅いが、そんななか全国知事会は、休業要請に実効性をもたせるための罰則規定を特措法に設けてほしい、と国に求めている。
嘆かわしいかぎりである。
それでもワイドショーが毎日、日々の陽性者数を強調し、「感染拡大」と不安を煽るのを見れば、怖くなる人が多いのもわかる。
そんな人は、国立病院機構仙台医療センターの西村秀一ウイルスセンター長の話に、耳を傾けてほしい。
「ちょっと計算してみればいいのです。概算で、1日300人が感染して回復に10日かかるとすれば、東京の患者数は3千人です。
東京の人口を1400万人とすれば、現在、新型コロナに感染している人は4666人に1人。しかも感染者のうち、周囲に感染させるのは20％とされていて600人。
すると2万人に1人で、そのうえマスクをしていれば、東京から自分たちのところに来た人が、どれほどのリスクだというのでしょう。
それに、感染したとして重症化率は？ということです。毎日、感染者が200人出た、300人出た、と言っていますが、大事なのは街に患者がどれだけいるか、なのです」
そして、こう続ける。
「地域にインフルエンザの患者が出ても、バッシングは受けません。どうして新型コロナにかぎって、バッシングにつながるのか」
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08270556/?all=1&;page=1 子供達への虐待行為を連日繰り返してる、日本の高齢者は国外追放で >>32
>>469
それは「テレビマスごみウイルス」 に冒された人の仕業なんだな >>422
誰か知らないけど医師の大半と書いていてそんなに知人いるのかと思ってしまったｗ >>406
それはご愁傷さま
趣味や生き甲斐を奪われるのはツラいね
だが個人で楽しめるもんならいいけど祭とか一人で出来るもんじゃないんだから他人の意見や行動を尊重しましょうね我を通さず >>508
治療薬なんてインフルもタミフルやリレンザが出来るまで存在してなかった
でも普通に三密で生活してた >>406
全国の50代にアンケート取って祭りがないなら生きてる意味がないという答は何パーセントだと思う？
俺はあんたの気持ちは尊重したいが現状ではかなり少数派だと思う
祭り最優先の人だけで小島でも買い取ってそこで自給自足しながら祭りをやるのがいいかもしれないな
命懸けで祭りをやる人はかっこいいと思うが別の考えの人たちとの共存は無理だろう そりゃ猫や犬が感染したって話はあったけど重症化した話はねーし
たしかに動物に限っては安全だよな 高齢者が全て悪い
高齢者によって、子供や若者の人生が奪われた
日本の高齢者は今すぐ消えるべき 昨日の2類から5類スレにはアベサポがアホほどわいたけどこっちは静かだな
やっぱり「お前が感染しろ」と言われると反発するんだなwwwww >>500
まあ進振り差別は東大の伝統芸だからな。理２で農学系は下ということだな。 もう既に１月の時点で多くの日本人が一度弱い新型コロナに罹ってて免疫獲得してると言ってる先生もいなかったか？あの人も京大？ このスレにも、「テレビマスごみウイルス」 に冒されたと思われる人が、多数参加の模様 >>1
まだ全容どころか半容も解明されてない感染症なのに軽々にこういうことを言うもんじゃないよ
免疫を獲得しても再感染するという報告もあるし、後で「やっぱり間違ってました」で済む問題じゃない
（一応）社会的責任のある職にある人間なら尚更だ ＞若いやつらで集団免疫を！
これだけは禿同
40歳以下の集団感染大会を全国一斉に開催して、二週間隔離する
すると若者→高齢者の感染はゼロになる
若者に偽善者はほぼ出ないし、確実に収束に向かう
あとは出入国を厳格にするだけ このような専門家の意見をテレビは一切取り上げないならこれが真実なんだろう >>1
こういう根拠を示さずに、なんとなくで主張する人は信用できない
だいたい、若い人だけ感染するなんて無理だろうに、そこについて何も言及してないって適当すぎるだろ
問題は、後遺症だろう
厚労省が今月からコロナの後遺症について研究すると発表してたが、この結果はいつ出るんだ >>1
コロナ対策したらインフルエンザがほとんどなくて
コロナは対策しても感染するんだよね ただし無症状に限る（自覚症状無しの肺炎等は含まない)
みたいな話だろ？
毎回、2割以上は症状が出る
しかも、今は無症状と自覚症状無しを区別できてない
自覚症状ある無しに関係なく、
後遺症が残って再度感染していけば、
どんどんヤバくなるだろ
とりあえず、マスクはして症状無しの感染できれば
何度か罹れば免疫できるんだろうか？？？ 確かインフルの50倍たか100倍の感染力だからインフルより感染者少ないとか後遺症少ないとかおかしな話だよ
インフルだって何年もかけて強毒化してるのに
コロナはまだ出来て半年ちょっとでこれだぞ >>422
お前みたいなのと結婚するようなボンクラ女の言うことを信じてよいものか？ >>507
是非はともかく言動一致してるな
是非この准教授にも隗より始めよをしてもらいたい >>520
うそくせーも何も、「再感染」は世界でたった3例しか報告がない、それも全部数日中の話 >>538
それでいい。
しかし来年の頭くらいにワクチンで集団感染できるから、もう少し待ってたらいいとも思う。 もう高齢者のワガママによる、子供や若者の殺戮行為には、飽きてきた 後遺症の全容が分かってないのに何言ってんだ？
罹患者全員の生活費を負担する覚悟があるんだろうな？ 俺に親やばあちゃんや近所の老人を殺害する兵器になれというのか・・・ >>527
俺はずっと指定感染症を外せと言ってきてる
ワクチン、治療薬、いつまで経ってもできない可能性がある
コロナ脳はその完成まで我慢するつもりなのかもしれないが、そんなのいつまでも続けられるわけないだろ 指定感染症の5類に格下げ検討の記事みてみ
コメント欄に自粛で自分の利益が侵害されてる連中の
気持ち悪いエゴイスティックなレスばかりだよ
単なる風邪でかかっても軽症だから
人にうつしてしまってもかまわないって考えてる奴が多い K値見破れないタコ頭なんやから「40代以下」とか言っちゃうんだろうなえ >>527
アベサポは上から指示受けて書き込むスレを選別してる感じはするねw >>532
あの人は「日本人は集団免疫を獲得した、第二波は来ない！」と断言して大恥をかいてたなｗ 藤浪も伊藤隼太も坂本も大城も元気に復帰（成績が悪いとかそういうのは抜きにして)
サッカーでは、鳥栖の集団感染は全員完治、酒井高徳も金崎も試合に出ている
リスクの高そうな相撲でも、死んだ一人を除けば白鷹山をはじめ全員土俵に戻った
パーティーで感染して叩かれたテニスのジョコビッチも既に復帰
錦織もあの感じだと間もなく戻るだろう
MLBや多くの欧州サッカー選手も感染しても次々と復帰
ただしレッドソックスのロドリゲスは後遺症というか合併症の心筋炎で今季絶望
スポーツ選手で、元気に戻った人と戻れてない人を比較してみるだけで
後遺症の頻度が低いものであることは一目瞭然
芸能人だと｢仕事が貰えなくなるので後遺症を隠している｣とか言われるからなw
でも、プロのアスリートの世界は隠してプレー出来るほど甘い世界ではない
｢今は大丈夫でも、○年後に後遺症が出る｣とか言い出したら、それはもうオカルト 関西ローカル番組で千原せいじと一緒になって岡田晴恵を叩いてたのを見てこいつ相当ヤバいと思ってたから案の定こうなったか
関西でも見なくなったのはあの番組のせいかもな >>1
よくいった
バッシングされまくるだろうが
無視しろ
バカが喚いてるだけだ その40代が高齢者にばら撒いて死者出す事にも肯定してるって事だからな
やばすぎだな、さすが安倍友 >>1
ノーガード戦法ってレジバイトとか配送業とかどうするんだ…
40代以上とか多いぞ 後遺症で味覚なくなるみたいな話も聞くのに
若い状態でそれになったら３大欲求の１つ失うようなもんで地獄だろ >>552
まだわからないよ。
徐々に治るものなのか、一生ものなのかは。
治るやつが多いから、個人で治るまでにかかる時間が違うんだろうと俺は思うが。 前の波では東京、大阪等の大都市では
「ICUがコロナの肺炎患者で埋まり重篤の患者への医療が回らなくなり死者が急増する」
医療崩壊となり、今回の波でも大阪は前と同じ状態、東京もいずれそうなるだろう。
指定感染症の類別をいじってもコロナの肺炎の重症者の発生には全く無関係で、
かえって感染者の把握、感染経路把握が緩み重症者の発生は増加し
重症者医療への逼迫は起こりやすくなるだろう。
社会の生命維持装置とも言える重要なインフラである「重症者病床の医療」の崩壊という
「現実」に無策なままで、経済回せだの幼稚園児なみのオツムとしか言いようがない。 宮沢先生の提唱する方向で世の中を回していくべきだろう。
そりゃ重症化する人が少しは増えるかも知れないが、それは運命というもの。
結局のところ、人は運命には逆らえない。自分の与えられた運命をいかに
美しく生きるか、それが一番大切なこと。人は必ず何かで死ぬ。
死なない人がいますか？ いつ死んでも恥ずかしくないような生き方をしておく
ことです。
自粛自粛では、世の中はおかしくなってしまいます。
余命数ヶ月の人を救うために、日本中をおかしくしてしまうのがよいというのですか？
健康な人間が人間らしい生き方をできるようにしなければいけません。
「経済」という言葉を使わず、「人間らしい生活」と呼ぶべきです。 ガードの緩かったインフル1000万人との比較で
国を挙げて感染防止に取り組んだ第2類扱い時での陽性者数を
比較対象としている点が科学者らしからぬ論点
冒頭からしておかしい
京大って中共スパイ多いのかな ただの風邪以下
高齢者だけ気をつけておけばOK
日本の高齢者は自分が怖いからって、子供や若者の人生や命を破壊しすぎ >>502
そんな玉川、モーニングショーではコロナに関して毎日盛んにコメントしてるよ。
ここ半年 >>521
で、順番に家族全員がかかるまでがインフルだった >>480
俺は40以上だしって言うでしょ。
無責任にも程があるわ。
ネジが外れてる。 >>543
インフルが何年もかけて強毒化ってどこの世界の話だよ
弱毒化の間違いだろ >>488
何それ怖すぎるんだが
何故、報道しないんだろうか？ >>557
40代以下の既往症のない感染者なら
後遺症残る程の症状にならないって事も
織り込み済みでしょ
野球選手は普通に回復してるじゃん
相撲取りは糖尿病ありだからダメだったけど >>563
一般の人が見る機会の多い、ヤフーのニュース記事にわんさかいるな
あれ、ネットパトロールの会社が書いてるっぽい >>525
免疫の暴走だから、種によって違うのは当たり前だしな >>561
そのエゴ丸出しの奴に限って、感染したらガタガタ言うんだよねw >>582
それでいいだろ
風邪ってのはそういうものなんだよ むしろ放射能は健康に良い
と同じ流れになってきたな🤪 コロナ騒動で分かった事
日本の高齢者は、自分の為なら小さい子供であろうと平気でブン殴りボコボコにするクズだらけ
高齢者は今すぐ国外追放で >>512
東大理科Ⅱ類の獣医畜産って、医学部・バイオに行けなかった負け組でしょ。
だいたい、患者を診て、状態把握したりする「免許」さえないのだから、
脳内で思ったこと書きました、という5ちゃん脳レベルｗｗｗ 普通はその1回目はワクチンで、って考えるんだがな
まともな先進国の住人なら
こいつは京大にいながら土人レベルの発想なのか >>505
若いやつが勝手に感染して人にうつして社会がパニクったんだろ
なんで年寄りのせいにしてんの
お前が言うことが国民の総意なら周りを動かし国を動かせ
みんなお前に賛同すんだろ >>527
ネトサポも
思わぬ方向からの同意を得て
ビックリしてると思うぜ
中枢とは関係ないとこから
コロナは、大したことない
って声が上がってるからな
実際、大したことないし 最近、５チャンのスレにも、「後遺症」 って言葉が増えたな。 世界は集団免疫戦略。
ラジカルかそうでないかの違いだけで。
このウイルスを封じ込めてる！ってのは、よっぽどのガラパゴスか、情報統制されてる国だけ。台湾ですら、抗体検査すれば、感染歴のある人が多い。 >>1
隔離対象の感染症とインフルの感染者数比べてもなー
馬鹿だろこいつ >>567
ただ後遺症の確率が低いと言っても
例えばそれが1％であれば
NPBの選手全員が感染した場合には12球団で8～9人がプレー不可能になるので
それはそれで大きな社会問題にはなるだろう
そしてその可能性は現時点ではまだ否定出来ない
しかし、軽症でも重い後遺症が50％以上の人に残るとかいうのは明らかに間違いだ >>1
まず、自分がかかってから言えやww
そう言われると｢いえ、ボクは重症化しやすい方に分類されますから｣とか言うんだろ？こういうのは、どうせ。
じゃあ、子どもがガンガンかかって、親やジジババにうつしてもいいの？
誰かこのゴミ研究屋に聞いてくんない？ >>532
もう京大にはアホしかいないイメージになった >>1
素朴な疑問
>みなさん、新型コロナは感染力が強いと言いますが、インフルエンザは1シーズンに1千万人以上が感染することが多い。新型コロナは100分の1以下です。
↑
これ京大の准教授が言うこの認識で大丈夫なの？
なんか日本国民をだまそうとしてない？
この2020年の冬、日本の全国民が行ったコロナ対策（自粛）を絶対計算に入れてなくね？
2ヵ月間も全国民が外出自粛したり、ソーシャルディスタンスやマスクや手洗いうがいを徹底した・・・あの成果で100分のなんじゃないの？1
ウイルスの動きってすなわち人間の動きでしょ？ コロナは人を殺す病気っていうより寿命を削る病気だよな >>576
不確実なことに恐怖を抱くのは、非常に人間らしいんだがな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
