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【生活】「田舎暮らしは家賃が安い以外にメリットなし」は本当なのか★17 [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2020/08/29(土) 11:56:47.82ID:MEusfT8p9
僕は九州の田舎で生まれ育った。商店街とかはあるけど、別に賑やかでもなかったし。デパートなんかもあったけど、僕が成人する頃にはつぶれてしまった。

都会生まれ、都会育ちの人には想像もできないかもしれないが、都会で楽しめる娯楽のほとんどはなかった。でも、田舎には田舎のメリットもあって、都会では味わえない楽しみもある。今回は、未だに地方で暮らしている立場から田舎の良さを弁護していきたい。(文:松本ミゾレ)

■都会に住んでいても「せわしないし、疲れる」と感じる人はいる

5ちゃんねるに先日「田舎って家賃が安い以外に特にメリットなくない???」というスレッドが立った。スレ主は、理由について「家賃は安いけど車必須だからトントンだし」と書き込んでいる。

田舎にはメリットがない、という主張であるんだけども、僕はこれちょっと違うと思っている。正確には「都会よりも田舎の方がメリットが少ない」ってぐらいの話なんじゃないかと感じるんだよね。

だって、メリットについては見る人が見ればデメリットだったりするし。例えば、僕は虫が好きだけど、田舎暮らしだから昆虫もしょっちゅう見かける。でも、虫が嫌いな人にしてみれば、それだけで田舎にデメリットを感じるはず。

逆に、都会にデメリットを感じる田舎者もいる。都会の交通網の充実は便利だけど、一方で「せわしないし、疲れる」と思う人だっているかもしれない。都会の夜は明るいけど、そのせいで「星が見えにくい」と思っている人もいるだろう。

そもそも、田舎が都会に比べてメリットが少ないって感じる人たちって、お金の話を前提にしてることが多い。実際に、僕の周りにも「田舎はつまんない」「都会はいいよ」みたいなことを言う人がいる。

だけど、大体そういう人の話をよく聞くと「都会は時間をお金で買える」「田舎は車が必須で維持費もかかる」とか"お金"が基準になって損益を考えるみたいなことが結構多かった。

つまり暮らしについては、お金の面だけではなく、環境とか、労働ストレスとか、そういう面でもメリットを求めた方が判断を狂わせないんじゃないかと思うのだ。

■交通網の不備は実はあんまり関係ない

スレッド内には、田舎のメリットを挙げる意見も多い。書き込みの一部を紹介してみたい。

 「近所のジジババがトマトくれる」
 「車で目的地の真ん前まで行ける」
 「空気と水の綺麗さは大きいよ。シャワー浴びた後とか髪質が明らかに違う」
 「政令指定都市の郊外から人口8万程度の田舎に引っ越したけど土地安いから広めの家建てて3台分の駐車場+十分な広さの庭が作れるよ」

とこんな感じである。意図的に、あんまりお金に関係ない話を引用させていただいた。

さっきも書いたように、この手の話ってお金に絡むメリット、デメリットばかりに焦点が行きがちだ。一方で、実際に暮らしてみてQOLが向上したかどうかの話は意外と少ない。あったとしても、せいぜい電車の本数とか、交通インフラありきの話になってしまう。

でも、田舎って住んでみれば分かるけど、限界集落でもない限りは交通網の不備ってあんまり関係ないし、そこだけで生活が完結させることもできる。滅多に県外に出ない人は、若い世代にも多い。休日はイオン行ってなじみの店で外食して、あとはお小遣いで車をいじる、みたいな。そういう世界もある。

田舎は田舎で、水が合ってれば全然住みやすい場所なのだ。最近は、近所付き合いも昔ほど密ではなくなったし、人付き合いが苦手でもUターンで田舎暮らしをするならば問題もそう多くないだろう。

2020年8月25日 7時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18786183/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/7/a7138_1591_2a8c49e4a637ce454bdc660c772eb11e.jpg

関連スレ
田舎って家賃が安い以外に特にメリットなくない???
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597759493/

★1:2020/08/26(水) 21:21:21.07
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598656878/
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:57:14.73ID:ILksR8f20
鼻毛の伸びが遅い
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:57:35.76ID:Aw7MN20O0
セワシ
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:57:49.19ID:8jK7VWnR0
人による
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:58:31.33ID:dHoNakWx0
賃金も安い
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:58:42.85ID:BGueafpC0
・ 

・ 

・

ニュー速記者のばーどは完全に工作員だな 

朝鮮系か五毛かは知らないが、間違いない 


スレ立て直後ほんのわずかな間に、コピペ連発 

まあ石垣を庇っているから朝鮮系っぽい 
 これは最初から組織的に計画していないと不可能 



ちなみにだが 、
【NHK】石垣のり子参院議員「大事な時に体を壊す癖がある危機管理能力のない人物」などと投稿 謝罪★5[ばーど★]

がわかりやすい 

・ 

0009不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 11:59:23.03ID:yTDlZDGJ0
死国はうどん県の一地方について語ろうか。

JRは電化されていない。駅に停車するのは上り下りそれぞれ一時間に一本。
おまけに単線なので途中で列車すれ違いの為15分停車とかザラにある。

バスも同じ様な時刻表で、屋根付きの停車場なんて無いので炎天下で待つことになる。

東方面の国道は片側一車線なので慢性的な渋滞が発生する。
糞遅い年寄りが前になった時は仏の心で運転する事になる。

うどん屋は腐るほどあるが、かけうどんが安いくらいでトッピングなどをすると500円超えるのは確実。
腹持ちが悪いのでおにぎりやいなり寿司を合わせて食ったりするので炭水化物インフレに陥る。

自治会などに出ると、若いというだけで何らかの役員にさせられる可能性大。
若いからという理由で獅子舞の稽古をやらされたり、消防団に入らされたりする。
無論草刈り、溝掃除などは必須で出させられる。当然の如く無報酬だ。


悪い事は言わん、田舎には来るな。
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:00:50.02ID:04+GOzaI0
何十年も前ならともかく殆どの連中が家帰ってスマホ見てるだけなんだから都会も田舎も大して変わらんだろw
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:00:58.11ID:22gITRx/0
都会の老人は見てて心が痛くなるよ
八王子の田舎にコンドミニアム型の老人ホームあるけど敷地広くて施設内だけでも木陰の多い散歩コースやスポーツ施設があり、施設外も自然が多く車も少なくてみんかニコニコ散歩してる
駐車場も併設してて住人は車で出かけることもできるし、週に二度ほど生鮮食品などの移動販売が来るので買い物も不便ない

かたや都会には民間アパートの皮をかぶった老人ホームがある
オーナーは老人向けに安く貸しているが、じつは自治体から補助金をもらって運営してる
ま、古くて借り手のいないアパートを転用してるわけだ
だからバリアフリーも考慮してなくて足腰の悪い老人がふうふう言いながら何分もかけて階段を降りてる
スーパーは五分以内の場所にあるが、住宅地でも車が容赦なく通るので老人たちはビクビクしながら時には電柱の影に隠れて車をやり過ごしながらノロノロとスーパーに行く
猛暑の中途中で疲れて休み休みいくので若者の何倍も時間をかける
彼らの表情は疲れ切っていた

これが俺が見た都会の老人のリアル
歳とったら都会がいいとか大嘘
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:01:08.87ID:oJu74PAR0
よそ者に「コロナ帰れ!」と石を投げるような土地はお断り。
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:01:19.13ID:PWwMIXog0
山があって海があればサイコー
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:01:36.27ID:CI6VJklO0
田舎は、Jkリフレがない。コンセプトカフェがない。お散歩店がない。
吉原、六本木がない。歌舞伎町も池袋もない。

独身にとっては退屈でしゃーない。
仕事の選択肢が狭過ぎる。

もし、田舎で夜這い文化、地元女子中高生と遊べるなら、
田舎の勝ち。
田舎の弱点は、娯楽。
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:02:14.20ID:vfdai2K40
東京で朝どりの野菜や果物って買える?

それが出来れば、お台場のタワマンに引っ越すも有。
0017不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:02:41.57ID:bGlSsOTC0
田舎でも県庁所在地だと公共手続とか資格試験会場とか全部そこにあるから楽
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:02:42.12ID:6k1g8nvJ0
札幌福岡なら新築のアパートが4万で借りれるから、生活保護でまったり地方暮らし楽しむわ。
0019不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:02:45.31ID:9aruMZ+a0
北海道のリゾートマンションなら住めるかな。雪に対するノウハウがないと、やはり難しいのかな。
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:03:39.75ID:Mk83lddq0
中核市レベルでさえ近所付き合いなんてほとんどない

それ以下は知らん
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:04:02.86ID:1w8bkKES0
ニセコに買って(買えるなら)高値で売るがベスト。投資。
遊びに行くだけにするよろし。
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:04:46.69ID:WGov5u+70
自然の中で中田しアオカン
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:04:55.74ID:doyTNziO0
>>15
それ独身じゃなく、非モテ底辺おじさんの場合でしょ。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:04:59.11ID:ORjZmb8+0
>>15
帯広コルトおすすめ
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:05:30.13ID:9aruMZ+a0
ゲレンデも近いし夏は涼しいし広大な土地をドライブ。北海道が1番移住したい。
0032不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:05:50.84ID:lG0enIE90
東京でも三鷹から西側なら、1K風呂トイレ付き家賃4〜5万であるけど
政令市や中核市の近郊もそのぐらいするよな、しかも車がいる

とんでもない田舎なら家賃2〜3万もあるけど築も古いし店も職場もない
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:05:59.04ID:b9XMTObz0
本当にそうなら過疎にならねえ。
そこで生まれ育って都会に出て両方知ってる奴らが
決して帰って行かねえのに、そんな土地での暮らしを人にすすめるってどうよ。
ほんとうにおいしい投資話はひとに話さず自分の親戚とかからかき集めて
自分だけ儲けるからこそ儲け話なんであって。
結局は周囲に誰も居ねえし寂しいし、同じ境遇に誰か引きずり込んでやる系の
地縛霊のうめき
0035不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:06:29.01ID:aku3Z3c70
一つ言えることは新築の家を買う奴は都会だろうが田舎だろうがアホという事
家のローン払うだけの人生だから子供も沢山作れないし少子高齢化を加速する
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:06:42.28ID:QYcA/u/J0
>>1
政令指定都市の隣の市辺りが理想の田舎
程よい田舎風味が心地良い
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:06:45.47ID:BlAT3QG10
アメリカの話だけどウインドリバーって映画見て
やっぱ田舎ってクソだわという結論に至った
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:06:54.95ID:jvTkFJE30
タダより怖いものはない
御返しをしないと何を言われるか
どんどん束縛されていく
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:06:58.51ID:1w8bkKES0
田舎ランキング基準を誰か作るよろし。
県庁所在地は田舎の都会で田舎に入れなくて良いんでね?
スタバ基準にします?笑っマツコの番組みたいに。
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:08:04.26ID:9aruMZ+a0
ニセコは中華が土地をだいぶ買ったとか?
今ならリゾートマンションもお得そうだけど。
0042不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:08:16.59ID:aBkcSLQV0
東京にはたくさんある平均年収1000万の会社とか田舎にもたくさんありますか??
これは大切な事です
誰しも低賃金労働はしたくありません



【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 <19.3>連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円

【上場】 1954.6  【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 <19.3>連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円

【上場】 2004.4  【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 <19.6>連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円

【上場】 1958.12  【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 <19.3>連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円

【上場】 2002.9  【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 <19.3>連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円

【上場】 1961.10  【設立】 1930.2
【本社】 107-8388東京都港区元赤坂1-3-1
【従業員】 <19.6>連18,840名 単8,058名(44.2歳) [平均年収]1,138万円
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:08:26.23ID:bqBsgref0
>>16
朝採れかどうか知らないけど、六本木のどこかで、
なんとかマルシェ? とかいって産地直送の農産物などの
直売を定期的にやっているような(いまはコロナがあるからやってないかも)
行ったことはないからよく知らないけど
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:08:34.54ID:1w8bkKES0
1つ言えることは新築建売は法も変わって更に業者が儲かるだけの糞仕様になります。
0046不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:08:40.63ID:SYflGk++0
この手の話題あるあるだけど
東京vsその他になるのはどうして?
大阪、名古屋、福岡も都会やん
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:10:09.21ID:1w8bkKES0
TOYOTAのスマートシティ裾野市も狙い目か?
個人的にはそこに投資は控えているかな。
やっぱあそこ田舎だし。。
0052不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:10:26.24ID:QYcA/u/J0
>>45
kwsk
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:10:55.44ID:WyuJJTw90
限界集落なら話は別だが
大抵の田舎は車さえあれば都会並みの暮らしを送れるだろ
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:11:51.04ID:QYcA/u/J0
>>46
大阪市、名古屋市、福岡市以外は田舎だろ
つまりその隣接市あたりが最強かな
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:12:14.55ID:22gITRx/0
>>21
駅のそばはまあ都会かもな
八王子は1/3くらい山だ
恩方とか陣場とか高月行ってみろ
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:12:23.55ID:u/68mRAA0
前スレの>>972
大阪市内でも中心部から外れたら落ち着く環境だけどな
それでいて便利だからいつの間にかマンションがものすごく増えた
広い道沿いに駐車場つきの飲食店も多いしけっこうゆったりしてる
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:12:33.73ID:Grq9ZLEw0
東京が逝ったら大阪が覇権を握りそう
隣接地に京都兵庫が平地の県境だしまだ開拓できる余地あるし
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:12:49.61ID:kqtANvGb0
価値観の問題、
人間が嫌いなら山の一軒家暮らしは正解。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:13:01.42ID:UwmODRYd0
田舎はやることないから
浮気や不倫が多発してるってほんと?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:13:10.46ID:JEzfOsol0
>>44
東京も農家が残っていて地元向けに直売やってるぞ
サラリーマンからしたらそんな大変な仕事しなくても畑を全部駐車場やアパートにしたら働かんで食っていけるだろと思うがなぁ
ああいう人達が本当の資産家って言うんだろうな
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:13:19.99ID:1w8bkKES0
東京VSになるのは単に東京コンプレックスの塊の人が書き込みしまくっているからかと。
東京断トツ除外でそれ以外のマウントスレも面白いですよ。DQNも居るけど。
都心計画板
0067不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:13:26.55ID:ORjZmb8+0
年取ってくると田舎に住みたくなる法則
5ちゃんねるもそういう世代が占めるようになってきた
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:14:17.90ID:BfGzyeF70
人口20万人みたいな都市がゴロゴロある神奈川県央はモールだらけ
うちから車で30分圏内に思いつくだけで6個もあるでww
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:14:41.05ID:lG0enIE90
>>42
仙台だと平均年収1000万円以上の企業は1社だけ、しかも社員2名
8位以下の企業は平均年収500万円以下
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:14:49.55ID:yrZpYl970
引きこもるなら都市部の家賃安い所の方がいいんじゃね?と思うわ。
家買うなら田舎の方が安いんだろけど
年金暮らしで家買うならありなんじゃね?
0071不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:14:57.92ID:bqBsgref0
>>44つづき
検索したらヒルズマルシェ in アークヒルズ
毎週土曜日開催
都心なら同様の催しをほかの場所でもやっているようだから都心が好きな人は
調べてみると良さげ
0072不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:15:19.13ID:vfdai2K40
朝採れは、朝採れシールがはられてる。

これがはられて無いとビタミンが駄目だな。
0073不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:15:41.69ID:2ZesxvED0
>>12
都会だと免許返上するような老人が電車とかタクシーで、
美術館とか名所めぐりしてるが、田舎は車乗れなくなったらどうすんだろ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:16:11.22ID:BtySCBAE0
北海道だけどゴキブリ居ないだけでメリット高いわ、デメリットは冬はFFの車じゃ役に立たん位だ
0075不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:16:35.44ID:45ra/TTs0
>>11
ラーメン好きとかファッションに興味があるとかなるとやっぱり東京になるんじゃない?
俺は東京行くと必ずラーメン巡りする
0077不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:17:58.04ID:zCbfKPwR0
北海道は湿気もないし台風もないしね。
車は四駆でスタッドレスなら完璧だろうか。
0078不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:18:04.14ID:1w8bkKES0
本当に身寄り居なくて独りになって何が困るって賃貸引っ越しすらまともに出来なくなることじゃないかな老後。
やっぱり持家(マンションも)あったほうが良いと思うよ。
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:18:56.32ID:yTDlZDGJ0
>>58
あんなもん山とは言えん。

それこそ九州や四国の山間部に行ってみろ。
民家は数キロメートル毎に数件ある位で、コンビニすらねえんだぞ。
0081不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:19:16.15ID:L57rqalR0
自分がこんなところに住んで不幸と思いたくないので誰もが
今住んでいるところの良さをアピールする
騙されてはいけない
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:19:50.10ID:bqBsgref0
>>73
子供と同居の人は子供にクルマをだしてもらったり、
コミュニティバスを利用したりしている
コミュニティタクシーというか乗りあいタクシーもある模様
都会に子供がいてそっちに移住する人もいる
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:20:17.17ID:+l93nnjN0
田舎の定義
スマホが圏外
最寄りのコンビニまで30キロ以上
小学生の子供が珍しい
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:20:18.19ID:3DfhVChH0
一人暮らし不動産ニートだけど
駅近くで名古屋まで電車で20分でスーパーそばの広い一軒家に住んでるわ
大家ってマジでやることないし海のそばで釣りをしながら暮らしたい
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:21:17.35ID:vfdai2K40
5Gになれば、田舎も都心も同じ。

後は、ワープ転送技術待ち。
0088不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:21:19.09ID:tNyX/U0D0
田舎が好きであろうと嫌いであろうと、生活保護老人は都会の老人ホームに入れないから田舎に飛ばされることになる
0089不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:21:38.80ID:ORjZmb8+0
東京に住んでた頃、花粉症発症して毎年苦しめられた
北海道に来たらピタッと症状止まったわ
0090不要不急の名無しさん
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2020/08/29(土) 12:21:57.05ID:hsymlR5x0
前は九州に移住とかいいなと思ってたけど近年は台風に大雨ばかりでもう俺が好きな九州はなくなってしまった
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:22:15.04ID:22gITRx/0
>>73
田舎にはいろいろ安い交通機関がある
例えば佐賀空港から出てるリムジンタクシー
佐賀空港から嬉野温泉(約50キロ)まで行って2千円ぽっきり
一応乗り合いなんだがほとんどガラガラなのでいつも1人しか乗ってないし、じつはほとんど家まで送ってくれる
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:22:38.75ID:1/lpB+Ko0
虫は我慢できないから、それだけで田舎暮らしとか無理
春になって、さぁこれから虫が目覚めだすぞって時期が近くなってくるだけで、ほんと嫌なのに
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:23:25.67ID:zCbfKPwR0
持ち家のメンテナンスが老人になるときつくなるから庭の手入れとか、その他修繕とか。マンションに移る老人も。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:24:23.53ID:BfGzyeF70
町内会とかいう制度がなければ戸建てがいいんだが
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:24:30.71ID:QYcA/u/J0
>>93
老人になると時間が余るので、それが楽しいと感じる人もいるから人それぞれ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:24:32.39ID:bL5lHzj40
>>34
能力の無い人間でもそこそこ暮らしていけるのが都会ってだけだよ。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:25:29.69ID:QYcA/u/J0
>>94
新興住宅なら町内会ないよ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:25:31.54ID:aBkcSLQV0
>>69
分かった
仕方がないので大幅に妥協する
平均年収1000万はあきらめるが
900万ぐらいは欲しい
さすがにこれ以下だと働く意味がなくなるからな




【上場】 1949.5  【設立】 1904.6
【本社】 105-8001東京都港区芝浦1-1-1
【従業員】 <19.6>連129,300名 単3,223名(45.0歳) [平均年収]915万円

【上場】 1949.5  【設立】 1920.2
【本社】 100-8280東京都千代田区丸の内1-6-6
【従業員】 <19.6>連298,145名 単‥名 (42.1歳) [平均年収]894万円

【上場】 1987.2  【設立】 1985.4
【本社】 100-8116東京都千代田区大手町1-5-1大手町ファーストスクエア
【従業員】 <19.6>連314,550名 単‥名 (41.3歳) [平均年収]911万円
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:25:39.14ID:gH+8xkgS0
>>87
実測はクソほど遅くなる5Gだっけ
最大速度がいつも出せるような宣伝は昔から変わらないな
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