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【東京大学名誉教授】 「新型コロナは恐怖の感染症ではない。 死者はインフルエンザよりずっと少ない。 指定感染症5類にすべき」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/08/31(月) 08:31:07.89ID:Je6wDBcU9
国は新型コロナを感染症法の「指定感染症」とし、危険性が2番目に高いグループである「2類相当」として扱ってきた。
しかしリスク管理の観点から言うと、新型コロナはもともと5類に分類されている季節性インフルエンザ(以下インフルと略す)と同等の感染症であり、
これを2類として扱ってきたことには二つの重大な誤りがあった。

それは「リスクの大きさに対応したリスク管理を行う」というリスクの公平原則と、
「リスク管理が生み出す別のリスクに十分配慮する」というリスク最適化の原則に反していた点である。

標準的な感染症予防策だけで新型コロナ問題を解決しつつあるスウェーデンにならって、
新型コロナをインフルと同等のリスク管理にすること。これが、現在の混乱を解決する道である。

8月30日の時点で、このリスク評価を具体的な数字で検証してみる。

日本ではインフルは冬季に集中し、感染者は年間に約1000万人、関連死を含む死者が約1万人発生している。
一方、新型コロナは夏季にも発生し、その確定感染者は6万7000人弱、死者は1300人弱である。
https://image.chess443.net/S2010/upload/2020081900006_6.jpg

この傾向がさらに半年間続くと、新型コロナの感染者数や死者は年間で2倍程度になると予測されるが、
インフルよりずっと少ない。その他のすべての事項についても、東京都医師会の見解はいま見ても間違いはない。

新型コロナは当初から5類相当にすべきであったということになる。

巷に流される「インフルより恐ろしい理由」の一つが、治療薬とワクチンがないことである。
しかしこの議論は逆だ。インフルは治療薬もワクチンもあるにもかかわらず、年間1万人の死者が出る。
どちらもないのに死者が少ない新型コロナと、どちらが恐ろしいのかを考えるべきである。

そうはいっても「インフルの死亡率は0.1%なのに、新型コロナの死亡率は2%と20倍も高いから恐ろしい」という話もある。
しかし「恐ろしさ」は、実際の死者数という数字で判断すべきである。

恐ろしい感染症として知られているスペイン風邪の死亡者は39万人で、新型コロナの死者の300倍である。

新型コロナは医療崩壊を起こすから恐ろしいという話もある。しかしこれも原因と結果を取り違えている。
インフルは冬季の約3カ月に集中して約1000万人の感染者と約1万人の死者を出しているが医療崩壊は起きないのに、
なぜ感染者も死者も少なくて一時期な集中発生もしていない新型コロナで医療崩壊が起こるのか。

答えはただ一つ、指定感染症の2類相当に指定したためである。

インフル程度の恐ろしさである新型コロナの対策に、社会生活や経済を犠牲すべきなのか。
リスク管理は必ず別のリスクを作り出す。現在のリスク管理による効果は、社会生活と経済と医療にもたらす悪影響の大きさに比べて、均衡がとれない。

新型コロナを5類扱いに変更し、正しい情報を伝達することによって、
「新型コロナは恐怖の感染症だから、どんな犠牲を払っても感染を防止すべき」というような誤解を一日も早く解消することが強く求められる。


唐木英明 東京大学名誉教授
1964年東京大学農学部獣医学科卒。農学博士、獣医師。東京大学農学部助手、同助教授、
テキサス大学ダラス医学研究所研究員などを経て、東京大学農学部教授、東京大学アイソトープ総合センターセンター長などを務めた。
2008〜11年日本学術会議副会長。11〜13年倉敷芸術科学大学学長。
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020081900006.html?page=1
https://image.chess443.net/S2010/upload/2020081900006_12.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:32:25.26ID:v9A3i/690
社会の人々が↓のうちのどれか一つを正しく理解すれば収束すると思われます。

・コロナ自体のリスクが少ない
・無症状者からの感染拡大が稀
・介入行為(マスクなど)の効果がない
・集団免疫の理解

どれが一番理解されやすいと思いますか?
https://twitter.com/You3_JP/status/1300209409151229952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:32:30.62ID:6i6Vekz00
唐木英明 東京大学名誉教授へ伝えてね
発言の責任について
台湾が保管しているオリジナルウイルスがあるので、自ら実証して来い
0004不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:32:34.52ID:GLW4tQnf0
正論
でも今や通じないんだろうな〜
0006不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:32:36.16ID:uca2ey/80
コロナ感染よりマスゴミに騙されてコロナ脳感染が深刻
0007不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:33:07.59ID:3+jwj/BJ0
不名誉な教授だな
0008不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:33:24.41ID:vPAbGaDW0
ちなみにこれだけ日本では死ぬそうです
covid19.healthdata.org/japan?view=total-deaths&tab=trend
0009不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:33:38.33ID:KiT/kKQR0
危険厨も殺していいように法改正しようぜ
0010不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:33:59.19ID:tZy+078b0
>>1
治療薬出来たらな
0011不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:02.13ID:B2vJKc350
最近、この手の主張する人が増えてきた気がする。
でも、新型コロナの深刻な後遺症には言及しない不思議・・・。
0012不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:03.91ID:QXWpA1va0
中国がいきなり都市封鎖とか大騒ぎしたから、
大ごとになった。東アジアではいつもの流行り風邪

しかし、謎なのは欧米はなんで死者多いんだ🤔
0013不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:06.66ID:5Q1bry/w0
なぜインフルエンザの方は一部の学者が出した推定値なんだ
0014不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:07.87ID:4PirTE320
>>1

この教授は動物専門の獣医師です。
ヒトのことは専門外です。
0015不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:19.53ID:7Ou+uePF0
>>1
新型コロナが発生した年のインフルエンザと新型コロナの死者数で比較しろよ

そんなアタリマエのことも教授なのに出来ないって馬鹿なの?
0016不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:30.38ID:dgcWE8yQ0
いや
2020年死者 東京23区
コロナ 300名
インフル 65名

普通にインフルの5倍ぐらい死んでるよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:34:41.17ID:EjiQnZEe0
後遺症は?
0022不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:01.07ID:+UHF5nUL0
感染症の専門でもない、獣医でも公衆衛生の専門家でもない御用学者が金もらってミスリード
東大って御用学者養成機関か
0023不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:02.96ID:tuIF3wXL0
自分がしぬかしなないか、なんで
治療法もワクチンもない以上飲み込めないわな
0025不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:18.98ID:rxUZ50Ie0
2週間後には間違いなくNYのようになる!!

と、国会で力説したんじゃないのかよ〜?
0026不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:20.01ID:GLE34zcT0
農学部さあ…
0027不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:27.32ID:ECOvIssY0
>>1
お年寄り限定なら致死率25%でインフルエンザ以上の感染力ってやばいと思うが、お年寄り限定なのが対応を難しくしているな。
0028不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:28.40ID:3+jwj/BJ0
インフルエンザをなめすぎ
インフルエンザに免疫のない新型が現れてもし日本で蔓延したら今の新型コロナなんて比較にならないパニックが起きる
0029不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:33.52ID:OKQEFzp00
経済を犠牲にして今の状況で収まってんだろうに
インフルてことは特別なことしないってことかい
0030不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:35:52.75ID:Ah9sPw2O0
>>14
でも専門家である東大教授は変異が激しいウィルスと嘘いったりしておったな
RNAというジャンルでみればコロナウィルスは比較的に変異しにくいのに
埼玉株や東京株とか言い出しておった
0031不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:00.69ID:dgcWE8yQ0
>>15
去年見たく何の感染対策もしないならコロナの死者は
どうなってるか想像できてないんだな このアホ教授
0033不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:23.50ID:IyWkjb9Q0
欧米なんか人口一万人あたり五人〜六人死んでいるもんなあ
フツウに怖い病気だわ
0034不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:23.58ID:E/T6rBmg0
元々経済はボロボロ
コロナのせいに出来たのはラッキーだった
このまましばらくはコロナのせいにしておきたい
そんな感じ
0036不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:35.65ID:wWinmERn0
肺が繊維化するが
0037不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:36.82ID:+UHF5nUL0
獣医でも専門が公衆衛生ならまだ分かる
このジジイの専門、薬理学だぞ
0038不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:37.03ID:K+B+pTQD0
コイツバカだろ、罹患率と致死率考慮に入れろや
0039不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:37.54ID:dgcWE8yQ0
>>28
コロナ対策でインフル消滅してるよ。今年
0040不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:42.36ID:OjrwOWYh0
>>26
今、感染症の重鎮は獣医さんが多い
0041不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:43.31ID:t3V+nPdr0
これだけ自粛しての死者数だからねえ
インフル並みに格下げするとして死者数どれくらいになるかね
0043不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:54.22ID:Pvomm3pR0
新型コロナの後遺症 記憶障害、脱毛、集中力低下など様々な症状が明らかに

若い健康な人も5人に1人は症状が遷延する
アメリカからの電話調査の報告では、新型コロナウイルス感染症と診断された270人のうち、
175人(65%)が検査日から中央値7日で普段の健康状態に復帰し、95 人(35%)が検査
から2-3週間経過した後も「普段の健康状態に戻っていない」と回答しています。

症状が遷延する頻度は年齢層によって異なり、18〜34歳では26%、35〜49歳では32%、
50歳以上では47%が検査後14〜21日経過後も普段の健康状態に戻っていないと
回答していることから、高齢者の方が症状が長く続きやすいようです。

基礎疾患があるかどうかも症状が続くかどうかに影響を与えており、
基礎疾患がない、もしくは1つだけの人(28%)と比べて、2つの基礎疾患を持つ人(46%)、
3つ以上の基礎疾患を持つ人(57%)の方が症状が持続する割合が高かったとのことです。

特に基礎疾患のない18〜34歳でも、19%が普段の健康状態に戻っていなかったとのことであり、
若い健康な人だからといって後遺症に悩まされないとは言えないようです。

2割で脱毛、3割で記憶障害、睡眠障害、集中力低下
フランスからは、脱毛、記憶障害、睡眠障害、集中力低下といった症状も後遺症として
報告されています。

新型コロナを発症してから約110日後に電話インタビューで回答した120人の回復者のうち、
55%の人が倦怠感、42%の人が呼吸苦、34%が記憶障害、31%が睡眠障害、28%が
集中力低下、20%が脱毛を訴えたとのことです。
記憶障害、集中力低下、脱毛などの症状はエボラ出血熱や
SFTS(重症熱性血小板減少症候群)などの感染症の後遺症としてみられることがありますが、
新型コロナでも稀にみられるようです。
また新型コロナに感染する前に仕事をしていた人のうち、
発症から110日後の時点で職場復帰をしていたのは69.1%であったとのことです。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200829-00195549/
0044不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:36:58.51ID:wq16vQy10
総括が早すぎる

せめて秋冬越してからにして
0045不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:37:17.29ID:qnML2ccr0
ワイはどんな偉いさんが言うても油断しないけどな
感染しないに越したことはない
0047不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:37:29.37ID:h1kuYOQo0
>>11
その重症報告、海外ばかりだろが
日本でどれだけ出てるかデータ示してみろ
0050不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:37:37.67ID:XLytX3jZ0
ヤバなこの頭の悪さ

確かに怯えすぎたかもしれんが、それは経済とのバランスの話
この人のいってることは、純粋に感染症のことだが、その内容はザルすぎて話にもならん
0051不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:37:38.66ID:3+jwj/BJ0
>>30
RNAであること自体が変異しやすい理由ってことだと思うけど
0053不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:37:52.65ID:dgcWE8yQ0
>>28
インフルは雑魚だよ

コロナ対策でインフル「消滅」 南半球から朗報
チリ・南ア・ニュージーランドなどで激減、欧米に希望もたらす
By David Luhnow and Alice Uribe
2020 年 7 月 23 日 11:50 JST
0054不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:00.01ID:E/T6rBmg0
ワクチンで副反応死多発するもコロナ感染のせいにされる所まで予想
0055不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:06.51ID:+UHF5nUL0
>>45
御用学者は黒でも白というからな
原発の時にもさんざん見た
0056不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:19.39ID:dgcWE8yQ0
>>47
>>16
0057不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:22.04ID:3+jwj/BJ0
>>39
話が噛み合ってないよ
0058不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:31.14ID:qnML2ccr0
飲食店にさえ入らんかったら感染せんやん
0059不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:31.38ID:AI5Qcm9b0
コロナはただの風邪派からすれば5類でも厳しすぎるんじゃね?
0060不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:32.48ID:JL0ml5gK0
>>1
無症状の陽性者が隔離されてる現状でも、町医者は風邪症状の患者の診療拒否を
してるんだよね。
それを野に放てってことなんだから、町医者はもっと防御することになるだろうし、
いろんなところでクラスター発生するだろうね。

まぁ数か月で収束するんだろうけど。

「(数値的に見て)さほど怖くない病気」ではあるけど、同時に「自分がかかりたくない病気」
でもあるからなぁ。
0061不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:37.02ID:RzskLnB40
コロナパニックで1億総村八分やってる未開なクソジャップには何言ってもムダムダwwwwwwwww
0062不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:38:38.53ID:KjPrDFK50
こういう馬鹿な学者の楽観論が無ければ今頃コロナは封じ込めることが出来てた。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:38:51.87ID:CY3BxHCG0
東京大学農学部獣医学科卒。農学博士、獣医師。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:38:59.64ID:TjKzGuWr0
>>43
ボリス・ジョンソンも後遺症があるから半年以内に辞めるとか言われているな
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:09.17ID:C4WdJ1up0
油断すると麻生太郎とかただちに死ぬよ?笑
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:11.65ID:CMxRyhd90
わかったから無料で検査受けさせろや
0069不要不急の名無しさん
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2020/08/31(月) 08:39:14.38ID:dgcWE8yQ0
>>57
>>53
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:28.65ID:Pvomm3pR0
>>1

東大本暗しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


100年前の医療技術が今より進歩して無い頃のスペイン風邪と


ECMOのある現代の新型コロナを比べて スペイン風邪が恐ろしいwwwwwwwwwwwwwwwwww



新型コロナの方が恐ろしいかもしれないぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:31.93ID:+UHF5nUL0
>>49
一応、公衆衛生なら感染症も扱う
ただ扱うのは人獣感染症だけどな
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:32.22ID:etYE66Ef0
確かにこの通りやね
いまだにコロナ気にしてる奴バカばっかり
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:39:42.98ID:gn+am5Z90
>>15
結論ありきで書くから頭がおかしい文章になるのかそれとも本当に無能なのか…
どっちなんだろうね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:05.24ID:9asjdbAJ0
まだまだそうする時期ではないから。それは徹底的に追い込んで数年かけて終息させてからの話。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:09.46ID:h1kuYOQo0
>>43
それで非コロナとの比較データあるのかw
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:23.15ID:+YL9Bv4z0
>>1
数字で比較するなら
世界的にもインフルエンザは激減
日本も過去12年で最も少ない

コロナ防疫でインフルエンザが激減した数値で比較を何故しないのか?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:28.51ID:j/9wdOE50
まぁ正直そんな事今更どうでもいい
もっと給付金よこせや
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:29.69ID:EproIMzE0
小林よしのりのコロナ論と同じ主張だな
ウィルスの害よりインフォデミックの害が大きいのが実情
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:35.16ID:ciDbgs0E0
>>16

今やインフルはコロナほど調べてないから実数はもっと多いはず
インフル死
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:36.02ID:ecxetMyP0
愚衆に正論は通用しないだろ
別な病に集団感染しちゃっているからな
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:45.44ID:etYE66Ef0
>>65
インフルエンザだって同じ
コロナフォビアの奴らって
ほんと学力のない奴らばかりで嫌になる
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:40:49.71ID:fjSohd2k0
おせーよ
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:06.30ID:913Bm/pd0
関西ではそこまでやって委員会が放送されているからコロナ脳は急激に減ってきている
あれを見えない地域の人はかわいそう
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:14.68ID:3+jwj/BJ0
>>40
もともと動物から感染するものだからね
むかしアメリカで獣医の警告を軽視して感染が広がったことがあるので獣医だから下に見るみたいなことは避けるべき
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:15.28ID:E/T6rBmg0
>>45
最近の人との接触回避で無菌室効果が出てきてて人の免疫力が下がってる
コロナ以外の普通の風邪でも重症化する例が増えてきているそうだ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:17.24ID:44K7Nm7Z0
余計なこと言わないでくれ
せっかくのテレワークが終わってしまう
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:30.98ID:ITt3cUQg0
実際人口密集した都会でさえパニックもなく平然としてるって事は大したウイルスじゃ無かったよな
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:41.70ID:86VK6qIg0
結局押さえ込みの対策を取った国は感染者が減ってもワクチンができるまでは
何度も波が来るし鎖国を続けなきゃならないわけで
スウェーデン式の対策が正解だったと来年には多くの国が気付く
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:43.36ID:JRdyhwX60
狭視野学問紙一重害獣を社会に放つなよ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:48.81ID:u+DENrW50
インフルてくすぶってたウイルスが冬に再燃するんじゃなくて
中国やらから運ばれてくるから流行するんだっけ
今年はA型‥とか
運び屋は人?鳥?
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:41:59.88ID:dgcWE8yQ0
>>81
コロナももっと多いだろうね。4月なんて検査もできてなかった

インフルエンザ死者 4分の1に 東京23区 コロナ対策など関係か
2020年7月1日 6時57分
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:42:12.95ID:nx/ubW6t0
自粛してるから少ないだけだぞ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:42:13.99ID:exho8YNf0
インフルエンザも今でこそ予防注射や薬ができてだいぶ楽な風邪になってきたけど
昔は薬も予防注射もなくて対処療法しかなくてすごくしんどかった記憶
あとインフルエンザ脳症になるかもだから怖い病気って叩き込まれてた
コロナもインフルエンザみたいに薬が早くできて欲しい
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:42:22.53ID:9JcW/LdN0
インフルだったら志村は死ななかっただろうな
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