【コロナ】 感染歴がない成人3分の1に同族コロナウイルスのT細胞・・・症状が軽度の人もいれば重度の症状を示す人もいる理由か [影のたけし軍団★]
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新型コロナウイルスへの感染に心当たりがある人は、当面は、抗体があるかどうかを調べる血清検査（抗体検査）を受けると思われる。
感染症と闘う助けになる抗体タンパク質は、将来、再びその感染症にかかるのを防いでくれる可能性がある。
だがCOVID-19に関しては、抗体タンパク質が数週間以内に消えてしまう可能性があることを示す証拠がいくつもある。
それでも人体には、他の手段がまだ残されている。白血球の一種のTリンパ球（T細胞とも呼ばれる）だ。Tリンパ球は免疫の第2段階である免疫応答を担っている。
Tリンパ球がCOVID-19に対してどのように作用するかについては、まだほとんど明らかになっていないが、科学者らは知識の隙間を埋めようと急ピッチで研究を進めている。
一つの仮説は、Tリンパ球には、COVID-19に対してある程度の交差免疫を起こすのを助ける働きがあるというものだ。
理由は、同族の他のウイルスへの過去の感染をTリンパ球が「記憶している」からだという。新型コロナウイルスと同族のウイルス4種は一般的な風邪を引き起こす。
独ベルリン・ブランデンブルク再生治療センターのアンドレアス・ティール教授は、「免疫系は複雑だ」と話す。
ティール教授は、新型コロナウイルスに反応する能力を持つT細胞の存在を、感染が確認された人と健康な人の両方を対象に調査した論文を共同執筆している。
■感染歴がない成人3分の1に同族コロナウイルスのT細胞
英科学誌ネイチャーで7月29日に発表されたこの研究は、COVID-19への感染歴がない成人の少なくとも3分の1にこの種のT細胞が存在することを明らかにしている。
ティール教授は、AFPの取材に「これは過去に風土性コロナウイルスに感染したときのものに由来する可能性が最も高い」と語った。
だが、この種のT細胞の存在が必然的に免疫を意味するかどうかを解明するには、研究を重ねる必要があると、ティール教授は注意を促した。
ティール教授らの研究に先立ち、シンガポールの研究チームは7月、同様の結論に達した論文をネイチャー誌に発表。
また、米国の研究チームが8月4日の米科学誌サイエンスに発表した別の論文は、新型コロナウイルスと、風邪を引き起こすコロナウイルスの両方に反応するT細胞を多数発見したと述べている。
論文の共同執筆者で、米ラホヤ免疫研究所のダニエラ・ワイスコフ氏は、「この研究結果は、感染症の症状が他より軽度の人もいれば重度の症状を示す人もいる理由の説明になるかもしれない」と述べている。
ワイスコフ氏らの研究は、同じチームが5月に米医学誌セルで発表した研究に基づいている。
この研究では、新型コロナウイルスに反応するT細胞が、COVID-19感染歴のない人のグループの40〜60％で検出された。
現在、開発が進められている新型コロナウイルスのワクチンは、抗体による免疫とT細胞による免疫という両タイプの免疫応答の誘発を目指すものだ。
スウェーデンのカロリンスカ大学病院で行われた最近の研究は、COVID-19の無症状と軽症の感染者の多くが、
たとえ抗体検査が陰性でも、新型コロナウイルスへのT細胞免疫反応を示すことを明らかにしている。
だが、仏パリのピティエサルペトリエール病院のヨナタン・フロイント教授（救急医療学）は、現在のところT細胞をめぐる議論は大半が「仮説」にすぎないと強調した。
また、COVID-19の感染対策に何らかの影響を与えるようになるまでには、
大規模かつ徹底的な調査研究を実施する必要があると、科学者らは強く訴えている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3302016 他の病気やら経済との兼ね合いだよな
コロナの為に他のモノを犠牲にするのはいかがなものか マジで日本で６万人も死ぬのかな
covid19.healthdata.org/japan?view=total-deaths&tab=trend 一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ。
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな。 >>1
今までずっと年寄りの死因に誤嚥性肺炎という見立てが多かったが、こういったウイルスのせいが多いんじゃないかと感じてる。
現に誤嚥性肺炎になった後に丁寧な口腔ケアをしてる高齢者は再発しない。
つまり口からいろんなウイルスや菌が入るので、うがいや歯磨きを怠ると肺炎になるだけで、痰やツバが飲み込めなくなるからというわけではないとおもう。
結局は手洗いうがい歯磨きが基本。 こーいう記事は「はたらく細胞」的に解説してくれると解りやすいのだがねwww >>3
馬鹿は風邪ひかない
馬鹿だけの世界か、、、 やっと原因が分かった
何が集団免疫だ
やはり安倍の選んだ「専門家」は似非だった 集団免疫は不可能ということ
完全に抑え込まない限りずっと続く まーだやってんのか
もうあんま気にせんほうがええよ
コロナしょぼいもん うぁーーーー、ヴぁっ！
uUUuUuUUuUuUUuUuUUuUuUUuU
uUUuU YOU are DEAD uUuUUu
uUUuUuUUuUuUUuUuUUuUuUUuU 鳥類の持っているウイルス
動物園の鳥舎担当の飼育員は罹らない？ >>23
まだ入り口ですらない
ガキがうつしまくってちゃんと万単位で死ぬ 尾身先生
「現在の波は全国的に見ればだいたいピークに達した」
外野
「エピセンターだ。このまま行けば来月には大変な事になる」
「今が感染拡大を抑える最後のチャンス」
3月の専門家会議「若者が感染を広める恐れがある」
マスメディア「若者を悪者扱いするのか！」
緊急事態宣言が終わった時
専門家会議「新しい生活様式を励行しましょう」
マスメディアや知識人「人間の営みじゃない！生活にまで口出すな！」
尾身先生「秋冬を待たずに再拡大が起こりうる」
マスメディア「第二波が来るのは秋冬」 >>1
喫煙者の感染率が低いのは
血中の新コロがニコチンでヘロヘロになったところをＴ細胞が特攻するから >>27
とっくにピークすぎてるんだけど。
バカか。 コンゴのひとがごく最近になって罹りだしたのは
フラミンゴを食べなくなったからではないか？ 日本特有の免疫というとアレだ、花粉症
きっと何かいい方向に働いてるに違いない コロナって現代医療のお陰でギリギリ生きてる人にトドメさす病気でしょ
元々死んでたと思えば安いもんでしょ 昨年末に流行ったやたら長引く風邪で耐性できたのが比較的日本に感染広がらない理由の一つだと信じてるよ 中国はこの先どうなるか知ってるんだろ。ずっとキクガシラコウモリの研究してたんだから…
初動の焦り様は普通ではなかった インフルの検査みたいに
コロナの検査もできないのかな
どんなコロナでもひっかかるような検査だけど、すぐに結果がでるようなやつ
そういうのができたら
それで反応ないなら新型コロナ陰性
それで反応があるなら、抗原検査とかPCR検査とかに進む
みたいに新型コロナの疑いが低いということを短時間で確認できるようになりそう まぁ、日本韓国ベトナム見てりゃそうだろ
過去に似た型が流行ったか大昔に淘汰があったか うちは戦前までは結核でﾊﾞﾀﾊﾞﾀ死んでる結核家系で
コロナは親族から1人も出てないんだが、関係あるんだろうか
感染しても不思議じゃない仕事や生活してるやつが多いんだけどね >>13
同意
ウイルスだけじゃなくて細菌もプラスしてくれ
肺炎の原因って肺炎球菌が一番多いんだったかな？
それと年取って免疫力が落ちると
それまで押さえ込んでいた持続感染中の病気が
発症することがあるよ
今の世代の高齢者で肺炎だと、意外に結核が
あったりするね >>39
SARSをただの風邪扱いにするのであれば、ただの風邪だな。
死んだり、後遺症が残るただの風邪。 >>40
子供の幼稚園でもみんなケンケン咳してたよ
インフルでもマイコでも溶連菌でもない
小児科の先生もなんだろうね？ってやつ
確かに幼稚園保育園小学校でビックリするほどクラスター出てないよね、逆に 陽性と確認されてなかっただけど、今年に入ってから感染してた人では？抗体はすでに消失しただけ...
しかも、この人たちは感染もするし量は少ないでしょうがウイルスも拡散するのでしょう？ただし症状は軽い。
Ｔ細胞に記憶されれば、一年に何度かかかる風邪と同じになるのでしょう？ >>1
生物学的製剤でT細胞を抑え込んでる患者はやっぱりコロナに感染しにくいんでないの？ >>2
あれは今思うと大したこと無かった
欧米からの帰国者に無策だったので
今の惨状 >>21
ショボい風邪やねんざ程度のケガだって病院ぐらい行くだろJK >>44
BCG説が本当なら、結核罹患者・キャリア・
曝露経験者はコロナにかかりにくいか、
かかっても軽症で済む可能性はあるよね
BCGの中の結核菌以外の成分が影響してたら
結核の罹患・曝露歴は関係ないかもしれないけど… 俺は記憶力が無いから、きっと俺のTリンパ球も何も覚えていないと思うわ
お前らみたいな賢い頭が欲しいよ >>42
陰性証明は無理ではないかな。
PCR検査ですら陽性証明にしかならない。 >>1 T細胞 とは、
”リンパ球の一種” で、 骨髄で産生された前駆細胞が胸腺での選択を経て
分化成熟したもの。 細胞表面に特徴的な T細胞受容体（ T cell receptor ; TCR ） を有している。
末梢血中のリンパ球の、 70-80% を占める。 名前の 『T』 は胸腺を意味するThymusに由来する。 かかっても大丈夫というよりは
かからないにこしたことはない 味覚は治りやすいだろうけど嗅覚障害の完治率はどれくらい？ >>31
喫煙は感染防御説と症状拡大説のふたつがあるよね
どっちなんだろう？
それとも両方正しくて、感染は防ぐけど
肺が弱っていると症状が出た場合は悪化するのか >>55
まあ１００％の信頼度にはならないかもしれないけど
病院で使うとか
スポーツ界で使うとか
そういう場合には
手軽に使えて短時間で結果が出る方法があるなら
信頼度に限界があっても、ないよりは有用だったりしないのかな
よくわからんけど >>31
罹患するのは年寄りが多い
喫煙者はあまり長生きしない(年寄りが少ない)
というだけのことだ >>52
ショボい風邪くらいじゃ病院いかない人も多かろう まずはR-1ヨーグルト食べて、NK活性を上げておくことだな。
手洗いうがいR-1。
明治ももっと広告打てばいいのに >>21
私の家族は、２月の四日ルールが発表された直後に微熱と倦怠感で病院に突撃してましたよ？
外で待たされて厳重防護の医者に気管支炎と診断され、信じられない量の薬を処方されてました。翌日には元気になってました。
その後、私は呼吸困難になったのですけどね...
８月にも同じ家族が胸が苦しくて医者に突撃してました。ストレスとパニック障害を疑われて薬もなく経過観察になりました。
その後、私は片頭痛と倦怠感、しばらくして下痢なのに便秘が１週位続きました...
医者にいってもＰＣＲ検査にたどり着くのは難しそうです。 過去のは風土病で済んだのに、何故今回はパンデミックしたんだ？
騒げば広がるのか
それとも実は研究員によるテロだったのか >>64
病院行くまでも無い程度の軽症無症状なら、そりゃ行く事は無いわな。
それは今でも同じだけど。 医学のことって想像以上に何も分かってね〜んだなって感じ
結局子供の頃から泥んこ遊びして抵抗力つけまくったガキがやたら風邪引かないのと同じでしょ 夕方になると近所でコウモリがパタパタしてるけど、意味あったのかな？(´・ω・｀) 【コロナ】医療福祉大学・高橋教授｢日本全国で3800人以上死ぬことはなさそうだ、検査ではなく重症化対策を｣ 07/18
国際医療福祉大学の高橋泰教授は、新型コロナの臨床に関わる論文から仮説を立て、公表データを使って「感染7段階モデル」を作成した。
適切な対策をとるための議論を活発化したいという。高橋教授に話を聞いた。
――第2波が来たら日本は脆弱だという見方も根強くあります。
抗体検査を行ったところ、ロンドンで16.7％、ニューヨークは12.3％、東京が0.1％だった。
これをインフルエンザと同じような感染症モデルで考えると、東京では感染防止は完璧だったが、抗体を持つ人が少ないので、
次に防御に失敗したら多くの死者が出る、という解釈になる。このような解釈には、強い疑義を持つ必要がある。
日本は強力なロックダウンを実施しておらず、新型コロナに暴露した人が欧米より極端に少ないとは考えにくい。
むしろ先に述べた「これまで多くの人が新型コロナにすでに感染しているが、自然免疫でほとんどの人が治っている」という仮説に立って、
抗体ができる前に治っているので、抗体陽性者が少ないと考えるほうが自然であろう。
この仮説を用いれば、無症状のPCR陽性者が数多く発生している現状の説明もできる。
第2波が来ても、自然免疫の強さは日本人にとって強い助けとなり、再び欧米より被害が軽くなるという考え方が成り立つ。
死者は最大で3800人、検査ではなく重症化対策を
――緊急事態宣言の解除後は「感染者数」、正確には検査でPCR陽性とわかった人の数ですが、増えています。
しかし、自然免疫で98％も治るとすれば、とるべき対策は違ってきます。 >>63
長寿ギネスは男女とも喫煙者なんだけどね
※男性は泉重千代じゃないよ
ギネスだけでなく自分の周りの高齢の喫煙者と非喫煙者を比較してみれば
喫煙者の方が健康なのが解るよ ■PCR検査でどこから見ても元気な人を捕捉することには大きな問題があると考えている。
PCR検査はコロナウイルスの遺伝子を探すものなので、体内に入って自然免疫で叩かれてしまい他の人にうつす危険性のないウイルスの死骸でも、陽性になってしまう。
発症可能性がゼロに近い抗体陽性者でも、再度新型コロナウイルスが体内に入った時点で検査を行えば陽性になる。
また、新型コロナウイルスにとって東京は人口密度が高く、そうした中でもいわゆる3密を形成するような、
ウイルスが生き延びるための条件が揃う場所がある。だが、地方ではそうした場所ができにくい。
98％自然免疫で処理されるので、人が密集していないと、次の人にうつしていくチェーンがすぐ途切れてしまうからだ。
――7月15日、東京都は警戒レベルを最高に引き上げました。
しかし、怖くなってまた活動制限を行うことは適切ではないということですね。
日本ではこれまでのところ、人口10万人に対し0.8人が亡くなっている。われわれは自然免疫の存在を重視しており、それを前提としたシミュレーションでは、
新型コロナウイルスが現状の性格を維持する限り、どんなに広がっても10万人中3人以上、つまり全国で3800人以上死ぬことはなさそうだというのが、結論の一つだ。
一方、人口10万人に対して16人、全国で2万人強が自殺で亡くなっている。過去に景気が悪化したときは3万人を超えて10万人当たり24人になった。
そうであれば、10万人対比で見て、新型コロナによって2人亡くなるのを防ぐために、景気悪化で8人の死者を増やすのかということになる。
対策のメリットとデメリットのバランスを考えないといけないのではない。
――年齢やリスクに応じた対策を打つべきだということになります。
30歳未満では重症化リスクは限りなくゼロに近いのに、対面授業を行わないとかスポーツをさせないというのは誤った政策だと思う。
対面での教育が行われず、オンライン教育のみにすることの弊害のほうがずっと大きい。平常に戻すべきだ。
そして、そこで学生からPCR陽性者が出てもマスコミが騒がないことが重要だ。
明らかな症状が複数の学生に現われる集団発生が起きてはじめて、報道を行い学級閉鎖を行えばいいのではないだろうか。
高橋泰（たかはし・たい）/国際医療福祉大学教授。東京大学大学院医学系研究科修了。東京大学医学博士（医療情報） >>42
空港で入国時に唾液による抗原検査をやってるハズ。
この簡易検査で陽性ならPCRに回して確定すれば入院。 【コロナ】ワクチン開発、急ぐべきでない 感染したマウスは抗体を作るが治らない 免疫学の第一人者が警鐘 08/09 【人体実験になる危険性】
新型コロナウイルス収束の鍵と期待されるワクチン。政府は海外の大手製薬会社から早期に大量調達しようと動いている。
日本免疫学会長などを務めた大阪大免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招聘教授は、コロナはワクチンが作りにくい厄介なウイルスだと指摘し
「国内で慎重に臨床試験をしないと効果は確かめられず、期間を短縮すると重大な副作用を見逃す恐れもある」と警鐘を鳴らす。
◆抗体できても役に立たない場合も
宮坂さんには苦い経験がある。かつて研究で飼育していたマウスの間で、コロナウイルスの大量感染が起きた。「調べると、感染したマウスは抗体を作るが治らない。免疫を回避する能力の高い厄介なウイルスだと思った」と振り返る。
ワクチン開発で世界のトップを走る製薬会社は、バイオテクノロジーを駆使する「遺伝子ワクチン」という技術を活用。「接種したら抗体ができた」と効果を発表している。
宮坂さんは「遺伝子ワクチン技術は有効である可能性が高い」と認める一方、「できた抗体の量が十分かどうかも分からない。コロナの場合、抗体ができても役に立たない場合がある」と指摘する。
◆「悪玉抗体」が作られる恐れ
それどころか、感染時にかえって病気を悪化させる「悪玉抗体」が作られる恐れがあるという。悪玉抗体がウイルスと結びつくと、全身の免疫細胞の１種が感染してしまう。
抗体依存性免疫増強（ＡＤＥ）と呼ばれる症状だ。新型コロナに近いＳＡＲＳの動物実験で確認されており、宮坂さんは「コロナウイルスが手ごわい理由」と話す。
こうした副作用を防ぐため、ワクチン開発ではまず動物実験から始め、次に少人数の接種、最後は数千〜１万人規模で接種して効果と安全性を調べる必要がある。ＡＤＥは個人差も大きく、
宮坂さんは「安全性や予防効果は、大規模な接種から１年程度経過しないとわからない」とみている。
海外の臨床試験で承認されたワクチンが、すぐに国内でも承認される可能性が高い。宮坂さんは「過去には海外の承認薬をそのまま国内で使って重大な副作用が起きた例がある。人種差もあるので国内で試験をするべきだ」と訴える。
◆手順を踏まずに接種をすれば人体実験に
開発を急ぐあまり、試験に時間をかけない動きには「きちんと手順を踏まずに接種をすれば人体実験になってしまう。効果の低いワクチンで安心し、かえって感染を広げることも。効いたらもうけものだという考えではだめ。有効なワクチンの開発には２年はかかるだろう」と指摘する。 研究が進むにつれて中華の細菌兵器だというのが明らかになってくな >>77
長寿も一種の奇形だからじゃね ピンキリの両端は無視してある程度平均的な人達の傾向を考えないと
コロナのおかげでこういう研究も一気に進むな 今までは予算も取りにくかっただろうに
おもしろいもんだ 素人の俺は去年11月に引いた風邪は新型の一つだったのかなぁと前向きにイメージしたりも
前回の風邪がいつだったか記憶にないくらい久々に予期せぬ風邪って肺炎になりそうな違和感で病院行ったくらいだし
痰止めやアズノールうがい液4%など処方されて二週間で自己判断的には完治したった
懐かしいけど去年の11月から一年近づいたなー >>１ ちょっと待て。コロナのT細胞ってエイズ因子だぞ。 >>31
コロナに関してどうかは知らないが、
例え良かったとしても
心疾患等他が駄目だからな。
全体で見るとたばこは有り得ないと
言うことになる。 これって最初に言ってたBCG日本株の副産物Ｔキラーとは別物？ >>82
喫煙に対してはネガティブなものしか出ないよ
タバコが百薬の長というのが医薬品業界にとっての不都合な真実だから >>2
野党と同じだな
批判と中傷するだけの簡単な仕事 >>77
それむしろ喫煙の影響すら受けない丈夫な体ってことだから 中国人の入国を禁止するのは差別ニダって叫んでたアカ議員共はだんまりだ 日本でT細胞の効果があるかどうか確認できるのはこれからだな
風邪やインフルが到来する季節で、コロナに感染した者が咳やくしゃみでそれを盛大にばら撒く季節
マスクから漏れた咳に含まれるウイルスが密集状態の電車で爆散する
お前ら、今のうちに買っておけよ
酸素ボンベ付きのガスマスクを 日本人は武漢ウイルスに似たのに
既に感染していたんだな。
要するに既にワクチンを打った状態だ。
良かったじゃないか。
これで経済を回せる。 まあ多分これだよな
アジア人は似たようなウイルスに常にさらされてたから交差免疫でコロナへっちゃらな人が多い >>31
喫煙が体内の活性酸素を増やしそれが老化現象を起こすとか
根拠も無いのにWHOがネガキャンをやってるけど
白血球が活性酸素を使って侵入してきたウイルスや菌を駆逐してるのは事実 >>96
それな
何もしてないのに第二波も勝手に収まるとかあり得んからな
京大だかの教授が言ってたことが事実だったという事 >>2
春節ウェルカムも結果オーライだったんじゃね？
交差免疫で似たような免疫持った日本人が本物の新型コロナに気が付かないで感染することによりさらに完璧なT細胞を作ることができた
これで冬も安心かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
