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【マクロン大統領】「フランスには冒涜する自由がある」 ムハンマド風刺画再掲載で ★4 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/03(木) 00:11:57.04ID:bTX+R5rU9
フランスのマクロン大統領は1日、2日付の風刺週刊紙シャルリー・エブドが、かつてイスラム教徒の反発を招き2015年の同紙本社襲撃テロのきっかけとなったイスラム教の預言者ムハンマドの風刺画を再掲載したことをめぐり「フランスには冒涜する自由がある」と表明した。

 訪問先のレバノン・ベイルートで記者会見したマクロン氏は「報道の自由があり、大統領は編集の決定に判断を下さない」とした上で、会員制交流サイト(SNS)を例に挙げ「表現の自由には憎悪を唱えないようにする義務もあるが、風刺は憎悪ではない」と述べた。

全文はソース元で
https://www.sankei.com/world/news/200902/wor2009020013-n1.html
https://www.sankei.com/images/news/200902/wor2009020013-p1.jpg

★1 2020/09/02(水) 12:50:54.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599034767/
0101不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:11:39.36ID:p+gXg/4S0
でも本当に信仰してたら、この程度のイタズラ描きみたいなもので
それが揺らぐとも思えないんだけどね、単なるノイズのようなもの
そして生きてる限り、ノイズが耐えることはないよ 
0102不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:12:05.82ID:/HCJWRcX0
絵を発表することと殺人は違うんですよ?
そんなこともわからない奴が歴史までさかのぼってあーだこーだ言う、どうかしてる。
0105不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:14:11.99ID:48i35aRA0
フランスに冒涜の自由があるならイスラム教徒に報復テロの自由も認めないとフェアじゃない。
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:15:25.20ID:/HCJWRcX0
絵を描いたことに対して、殺人することをフェアっていうね…
気違い多いな。
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:15:25.86ID:8qWNBape0
さすがだわ
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:15:37.46ID:Y0SJ6lul0
>>1
ジョルノジョバーナには夢があるっ!
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:19:37.54ID:L6GbjQZr0
余計な事は言わずに毛糸洗いでもしとけよ。
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:20:29.62ID:u2RA2wdZ0
>>1
相手が一神教として完成度が高いイスラムだからいちいち侮辱する権利何て作らないと批判もままならないんだろうな、

勿論イスラム側が同じ事をキリスト教に対しては出来ない(キリストはイスラム教でも重要な預言者だから侮辱は出来ない)事は計算済み
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:20:48.59ID:YoVJ7mdo0
下の娘が3歳なんだけどさ、「象のバハール」とかうっかり借りてしまって読み聞かせするとゾッとしてしまう。あの植民地支配の感覚に
リサとガスパールは好き
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:21:55.58ID:2uhsDxxn0
>>100
下2つは違法だね。
フランスでは現職大統領に対する冒涜は法律で禁止されてる。

フランスは言論に関する規制が200以上ある言論統制大国だ。
その200以上の法律の中にイスラム教を冒涜することを禁止するものがない。
だから表現の自由なんだよ。
大統領や、ユダヤ教や、フェミニストを冒涜したり揶揄したりするのは禁止されてるから自由じゃないよ。
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:22:20.06ID:O9JVJuTG0
>>111
普通に考えてあの絵を擁護するのはきついだろw
テロを非難するのは全然かまわないし当然だけど
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:25:37.89ID:zZNi9iy10
あーあ、フランスでまた連続テ●起きるかもね。

世界人類は異文化理解に努めなきゃ。
フランスはフランス人だけのものじゃないぞ。
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:26:40.96ID:oh8fa9Fz0
>>1
公共の福祉や思いやりの無い民族は滅んでもらうしかないな
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:31:07.25ID:OwLrMuLg0
ID:/HCJWRcX0
フランスはダブスタって突っ込みガン無視で笑える
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:31:37.03ID:1BkJxWjZ0
フランスのイスラム化が進んで、こういうこと言えなくなるのはどのくらい先かね?
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:32:42.28ID:xU5wUNwQ0
フランス人はくず
この地球上から消えてもらった方がいい
まあ文化の欠片もない
どうしようもない民
邪魔なだけ
くその役にもたたない
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:32:44.97ID:qZ5oAPxr0
秩序よりプライド
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:37:30.05ID:YoVJ7mdo0
国語の教科書で石川啄木を扱うなら一握の砂の短歌よりココアのひと匙
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:39:18.75ID:vjlr2qRI0
あちゃーフランスさんガチの人だったかあ・・・
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:40:52.95ID:rydX0S+40
うーん

批判する自由はあるよ

ただなぁ
冒涜する自由なんて もんは存在しない

それは ただの侮辱だろ
相手を人間として見てない

そんな連中が人権とか ほざくなよ
0133不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:43:10.72ID:/HCJWRcX0
>>122
お前らのほうがまったく意味不明なこと言い続けてて爆笑なんだが。
絵を描くことと、殺人が同列なのか?
気違いも大概にしろよw
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:43:56.47ID:oc4X2/Jo0
>>113
フランスは規制だらけのK察国家だろw
自由の国だと思ってる出羽守は
ガイジンだから少々変なことをしても野放しにされて自由なだけだって気づけよっていつも思う
フランス人コミュニティの中に入ったら結構しんどいと思うわ
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:44:00.38ID:vh/wwiW30
>>132
宗教を冒涜する自由は存在するだろうよ
神を信じないと言ったらそれで冒涜だぞ
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:44:22.14ID:/HCJWRcX0
表現の自由があるに対して、なら殺人も自由だろとか言い出す馬鹿多すぎて愕然とするわな。
日本やばいんじゃないの?
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:45:04.11ID:YoVJ7mdo0
フランス人って紙面で福島やイタリア地震を物笑いの種明かしにするぐらいゲスいからね
死ななきゃ治らない
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:46:18.93ID:luygU+q70
>>49
それをムハンマド冒涜以外の方法でやるのが、風刺では?
それをやるのに、何も方法はひとつじゃないんやで?
0141不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:48:31.22ID:UFxtwUFI0
まぁ自由と言った時点で何をされてもいい覚悟があると言ったも同義なのでね
勿論その覚悟はおありなんでしょうよ
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:49:23.52ID:vh/wwiW30
>>141

そんな覚悟は必要ないよ
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:49:32.41ID:b3trgjwJ0
>>137
お前、このスレの中でぶっちぎりで頭悪いな。大人しくクイズ番組でも見てろってみんな思ってるよ
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:50:32.49ID:/HCJWRcX0
テロリストにシンパシー感じる奴が多すぎるわな、道徳教育しすぎじゃないの?
教化されすぎだよ。
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:50:39.69ID:jzvxy2yd0
日がな一日他者を冒涜し続けているネラー共がここぞと正義面してんな
ダブスタクズ野郎しかいねえわここは
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:52:15.80ID:l4ulbNX60
その風刺画を掲載した週刊誌を冒涜するのも自由
手を出したら負け
当たり前のこと
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:53:44.42ID:luygU+q70
>>144
テロリストにシンパシー感じてるんじゃなくて
ムハンマド冒涜は風刺だ〜といってる輩を、テロリストと同類項で括ってるんだよ
自分の物差しだけが絶対的な原理主義者としてね
0151不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:54:39.55ID:YoVJ7mdo0
私はシャルリーってあれ、やってる方も気持ち悪くなってきて「私は○○」と固有名を名乗るようになってグダグダになってった記憶
0152不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:55:03.78ID:0mDsIvH10
>>1
ユダヤ人団体に抗議されたら謝罪してネタ引っ込めたシャルリー・エブドさんやないかいw
0153不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:56:11.54ID:qt5xG8zs0
今の時代、冒涜はダメだろ。冒涜は自由は韓国が散々、やっている。
風刺にしてもフランスならエスプリきかせろ。ただの冒涜は
フランス人は普通、嫌うだろ。アメリカ人か?
0157不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:57:08.64ID:5K5376bG0
それぞれの側に譲れない価値観があるからな
価値観同士がぶつかってさてどうなるか
0158不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:58:20.05ID:BTmOTfvh0
わりとマジでそろそろフランス人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいと思う
0159不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:58:59.30ID:/HCJWRcX0
>>150
じゃお前の物差しはどうなるのよ?冒涜ってのは個人の主観に過ぎないんだぞ?
絵を表現したに過ぎないこをテロとかなにいってんの?
0160不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:59:10.95ID:rydX0S+40
>>136
神を信じなさい

イヤです。

これが拒否

神を信じなさい

神なんて居る訳ねーだろ
ばっかじゃねーの

これが冒涜
0162不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 01:59:21.22ID:0SX8Pgmm0
【虎△丿△門■二〇ュ〇―〇ス】●9/2(水)上念×大高×島一
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■YouTube / Nico生 / Fresh! 月〜金8時
0163不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:00:38.42ID:vh/wwiW30
>>155
冒涜だよ
神は絶対的なものとして教える宗教には
不信心者は神への冒涜となる
あるいは、ある宗教信者は別の宗教では冒涜ともなる
宗教ってそういうものなんだよ
だから冒涜は絶対に避けられない
0164不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:00:52.94ID:rydX0S+40
とか何とか言っておきながら

セイントおにいさん は
日本人的には冒涜には あたらないという矛盾

それも分かってるんだけどね
0166不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:01:48.41ID:vh/wwiW30
>>160
その拒否はそのまま冒涜になっている
神を信じないのは、その宗教の否定であり冒涜
時代によっては処刑されるレベルの話
0168不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:02:46.96ID:vh/wwiW30
>>165
緩やかな教えの宗教、宗派なら良いけど
そればかりでないからね
宗教の冒涜を否定しているヤツも自分の冒涜は冒涜でないと思ってるだけで
相手からは冒涜と受け止められる
0169不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:02:48.21ID:p4L98yd50
「私はシャルリー」とか言ってた連中が、日本人が韓国や中国を馬鹿にすると
「ヘイトスピーチ!」と騒ぎ立てる
おフランスのやる冒涜は綺麗な冒涜、日本人のは汚い冒涜
0171不要不急の名無しさん
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2020/09/03(木) 02:03:19.64ID:vh/wwiW30
>>167
おっと、冒涜始めましたか?
な、避けられないだろ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:04:02.46ID:oc4X2/Jo0
>>161
ユダヤ人ヘイトとかあるんじゃね
あれは法律で禁じてるだろ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:04:29.75ID:tKTVhTVx0
バカかフランス人
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:06:30.67ID:vh/wwiW30
>>172
神を絶対視する宗教が存在する限りお前も冒涜してる
排他的で独善的な宗教だってある
酒屋や豚肉売ってる肉屋だけで冒涜にもなる
そういうスタイルの宗教には、カルトだの言って積極的に叩きに回る
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:06:54.42ID:5K5376bG0
アメリカ人にはヒャッハー!する自由がある
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:08:07.22ID:VH3WcS1R0
元の意味はHateとSatireか?
ヘイトスピーチにつながるという理由で叩かれそうなもんだが
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:08:26.87ID:luygU+q70
>>159
絵に過ぎないとか言ってる時点で
あんたあっち側の人間だわw

まあ、一生わからないんだろうな
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:09:18.99ID:DblpmBOD0
テロはいかんけど冒涜された側が損害賠償請求する自由はあるやろ
日本だって誹謗中傷には結局損害賠償するしかないんだから
イスラムの人達も損害賠償したら?
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:13:24.48ID:FItw1oqT0
痛い目にあわないとわからないのかなフランス人は
触っちゃいけないものってあるんだよ
もう大人になろう
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:13:32.24ID:8uk+AeBw0
私はシャルリーですとかいうタグ芸懐かしい
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:15:24.83ID:3RqfT6z10
> 「フランスには冒涜する自由がある」

EU中にいるムスリムたちに勝てるとでも思っているのかな
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:16:13.11ID:ZEaC+ekW0
風刺は国民に取っては冒涜では無いと思うけど為政者にとっては……。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:18:52.12ID:id0EPDu30
未来のフラカス「え、爺ちゃんの若い頃ってイスラームを冒涜する自由があったの?」
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:19:51.94ID:+ejBRDNS0
アメリカに屈服、征服されて自由な国になった日本とは違うからね
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:23:15.98ID:9UYRS2/H0
自由ってのは何をしてもいいということじゃなく、それには責任が伴うってこと。
フランス人はそこまでの覚悟があって、やっているのかって疑問。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:26:31.05ID:cxuZ3LA/0
>>1
批判する権利ならまだしも冒涜する権利なんてねーだろボケ
例えば日本がフランスの対シリア戦略を冒涜してもちゃんと納得するんか?
フランスの対シリア戦略は批判されてもしゃーないけど
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:28:26.32ID:vh/wwiW30
>>193
さっきも他の奴に言ったが
宗教への冒涜は、権利とかの問題でない
例えば女が髪の毛晒してるだけで冒涜ともなりうるわけ
あるいは神道や仏教徒なら一神教の人達には冒涜にもなる
こんなもん避けられる訳ないよな
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:28:47.89ID:U9VgJk0Q0
>そうだ。14日、全国放送のラジオの朝の番組で、有名なメディア経営者が「現実を直視しよう。現在のフランスで、問題はムスリムだ」と発言した。
>「すべてのムスリムがテロリストではないが、すべてのテロリストはムスリムだ」。ここでもし「問題はユダヤ人だ」などとラジオなどで言えば、大問題。
>デュドネが12年前に反ユダヤ的発言をしたら、全てのメディアから干された。しかし、ムスリムについてならこんなことをラジオで言っても罰せられない。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:28:58.04ID:GnMRj4mw0
マクロンの分断はきれいな分断
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:31:52.72ID:vh/wwiW30
>>197
冒涜でないってのはお前の考えであって、相手はそう思わない
個人の権利をも制限するのが宗教であり、その教義なんだよ
信じてもない宗教の戒律を守るなんてあり得ないよな
だからどうしようもないわけ

>>197
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:33:40.32ID:3JoNKCqP0
フランス人は権利の行使の結果も受け入れるべきだな
具体的にはテロ行為とされる反発をさ
殴られても仕方ない事ってあるだろ?
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 02:34:03.15ID:oCH8hauG0
翻訳 「フランスには繰り返す自由がある」

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