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【新型コロナ】発熱相談、まず医療機関に電話 センター通さない体制整備へ [WATeR★]
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0001WATeR ★
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2020/09/05(土) 05:18:02.38ID:e32lX9mI9
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/09/05/20200905ddm001040177000p/8.jpg
 厚生労働省は4日、今冬の新型コロナウイルスとインフルエンザの同時流行に備え、発熱などの症状がある人の相談や受診方法を変更すると発表した。発熱患者は最初にかかりつけ医など身近な医療機関に電話で相談できる体制を10月末までに整備するよう、自治体に通知を出した。

 発熱患者は現在、各保健所などに設置された帰国者・接触者相談センターに電話で相談。検査ができる医療機関の紹介を受けてから受診する。しかし、インフル患者と新型…

つづきは有料記事です
https://mainichi.jp/articles/20200905/ddm/001/040/147000c
0101不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 03:20:30.96ID:U6qGa3z50
>>97
最近はうちの地方ではPCRは流れが2つ 正確には4つ
1つは従来型の保健所システム 2つ目は大学辺りに多いが自前で検査 3つ目が地域の医師会 4つ目が自費の検査依頼
基本的に1と2は軽症患者に対しては機能してないってのが本音
指定病院じゃないところで働いてるが 発熱の話は保健所に連絡しろって言ったら保健所が病院に相談しろってのが大抵で結局怪しい奴は地域の医師会に回してる
保健所システムが破綻してる時点で指定感染症は取り消せって あれが足枷で怪しい奴は検査に回してるんだし
0102不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 04:04:50.48ID:225/mwor0
>>33
このガイドラインがザルってことだろうに
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 05:14:07.75ID:Tro+xKtb0
おまえら、のんきだな
ワシントン大学研究所予測でたから
日本は何も対策とらない悪化認定

死者でて、増えていき10月末感染爆発
12月62000人死者
1月1日120000人から240000人死者
アメリカ、死因1位コロナなる12月、現在2位

世界のコロナ死者現時点87万人、1月1日280万人
もう残りの時間は残ってないぞ
悪化認定されてるぞ
国家が何も対策とらない
0104不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 05:18:02.01ID:KwTFOPVH0
今までのたらい回しと何も変わってないという
0105あみ
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2020/09/07(月) 05:21:15.16ID:F0NuwpSB0
コロナったかな?と思ったらコンビニへ
セルフPCR検査マシンで5秒で診断、陽性なら

店内のプチ薬コーナーで、
小林製薬のコロナオール(ドリンクタイプ)
買って飲んで

もう陰性\(^o^)/


2020年内にこの体制お願いします。
0106不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 07:10:25.29ID:nEZ+Pzzv0
>>33
検査が自前でほぼ出来ない体制にしておいて診療を担うもへったくれもあるもんか
2類扱いが邪魔で検査して軽症者なら診療所 重症ならそれなりの病院への役割分担が全く出来てないのが今のコロナ
空気感染までするウイルスかつこれだけ無症状者を確認しておいて2類扱いしてるのが癌としか言いようがない
この冬もコロナ難民は大量に出現するよ

>全ての入院医療機関において新型インフルエンザの患者が発生又は受診する可能性があるが、
>こうした医療機関は各々の役割分担及び診療体制に応じて新型インフルエンザの診療を担う
0107不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 07:22:06.41ID:Fc50yWai0
感染症専門医療機関でもない町医者に丸投げ体制
電話のたらい回しになるだけじゃん
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 07:44:05.81ID:41wxQWkF0
>>30
いくら患者減少とはいえ、電話相談ではクリニック側にメリットないしね
オンライン診療の一部として診療報酬つくならいいが、それは患者側が納得しないだろう
0110不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:29:27.40ID:hsl/v6is0
指定感染症を10月で止めるんだよ
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:33:24.69ID:Xe38cmza0
発熱外来作るのかと思った
町医者に丸投げして大丈夫か?
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:34:37.24ID:wgsI7Qwt0
結局さ、初期症状、軽いうちは電話する以上の窓口がどこにもないんだからほっとくしかないよね、
ほっといて、普通に暮して必要な外出して、撒き散らすしかないよね、
アタリだったら隔離だ何だめんどくせえし黙ってる、ハズレだったらラッキー、これが一番楽だわ
これをマズイと言うのなら、軽い症状初期症状からすぐ検査受けさせるようにすれば良いじゃない、そうなってない以上これが最適行動だな、
自粛出来る範囲はするけどそうも言ってらんない事情もみんな抱えてる訳で、動くしかない奴はそりゃ動くよ
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:39:30.58ID:Yh3WFjRz0
一般病院だけど指定医療機関じゃないから、公費でのPCR検査はできない。
電話で相談してこられても「保健所に相談してください」としか
言いようがない。
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:43:36.40ID:Qw5+QTR20
通算の陽性率が5%未満
発熱だけで検査したらもっと低くなる
やるだけくだらない

インフル検査は3割から4割の陽性率
0115不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:45:35.57ID:Qw5+QTR20
重い症状の人だけ確定診断用に検査すればいいんだよ

インフル検査もタミフルやリレンザを処方するためにやってるようなもの
0116不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:47:15.42ID:YFl90gpY0
咳だけの場合でもこうなっちゃうならもうかかりつけ医いらなくなっちゃうよな
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:55:52.41ID:wgsI7Qwt0
熱が出た場合今のところ厚労省のホムペ見ても「37.5度以上が4日以上」が基準のようだから(高齢者とか基礎疾患持ちとか除く)、
@出始めて3〜4日以内に熱が下がれば体力戻り次第通常復帰、これしかないよな。
A37.5度が4日以上とか強い倦怠感とか味覚異常とか息苦しい等あればその段階からコロナを疑っての検査なり何なりの行動
特にこの@の情報をもっとわかりやすく周知徹底してくれ、「もしそうでなかったら」と時のためのリスクヘッジ=私は言ってません、こういうのをやめろ
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 08:56:26.74ID:WT9Wgc430
>>33 国はまん延気じゃなくて「収束期」としてるからそれは該当しない
国は検査受けに来た人の中で陽性確定した人数を1日の国の総感染者数にしたくて必至だから何でもありの
イソジン並みのテレアポトーク展開してるw

簡単に言うと医療機関に投げっぱで感染拡大が手に負えなくなっていった1月〜4月の流れを繰り返してるって感じ

今回違うのは死亡者が増え続けてるのにスルーしてる点かな
4月に一気に死亡者が増えて緊急事態宣言出すことになったのだけはリピートしてない
0119不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:00:48.08ID:7rxmk6qU0
ガースーが厚労省を解体して作り直すってさ
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:08:01.42ID:bHdupLlF0
>>7
この記事はインフルエンザも含まれてるけど?お前が何でもコロナ扱いしてるじゃん
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:12:04.16ID:Qw5+QTR20
単なる風邪で病院に行く癖が出来ちゃってるが
本当の特効薬は存在しないんだから
自宅で休んでるのが正解なんだよ
Covid19も同じ
検査もほとんどの人は必要ない

検査会社に多額な費用を保険適用されて
大量検査は一般人に税金が上乗せされるだけなんだよ

重い症状の人だけ確定診断するための検査すればいい
インフルエンザもCovid19も他の風邪もね
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:12:46.11ID:SdeaTFmS0
判断の責任を医療機関にぶん投げて批判をかわす狙いですね
0123不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:13:09.24ID:YiCKex6u0
開業医涙目w
0124不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:13:45.73ID:Qw5+QTR20
病院に色んな風邪患者が集結すると
それで他人に感染させて
特に病院に行く高齢者に感染させて
死者が増える
0125不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:16:28.94ID:Qw5+QTR20
家庭内感染をよく問題にしてるが
風邪感染症は当たり前
それが家族というもの
共同生活するのだからね

風邪感染症ごときで共同生活を否定したら
それはもはや家族とは言えない

風邪引いた家族がいたら看病する
それで風邪引いた人が助かる
それが家族というものだ
0126不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:17:30.00ID:ctOyOM3z0
足立ナンバーの東京土民がバイクで道の駅にマスクも付けずに入っていって、
併設されてる直売所に入るのにマジ迷惑。
東京土民には入り口に『マスクの装着をお願いします』とか『手指消毒をお願いします』とかまじ読めないんだね。
0127不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:19:44.44ID:Qw5+QTR20
今も院内感染クラスターが続々と見つかっていく

”ウイルスは病院に集まるもの”

それを教訓にして生きろ
感染したくなかったら病院に行くな
風邪引いても自分で自宅で克服する努力をまずやるべき
家族の助けを得ながらね
これはダメだなあと思ったら病院に行け
0128不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:23:13.28ID:hH6J/16d0
5日に街医者行ったら、電話予約必須だけど、「発熱外来の時間」って貼り紙あったな。@埼玉県
今までは問答無用で断っていたのに。よく受け入れ態勢出来たな。
多分出来てなくても:県か医師会からの強制なんだろうけど。
0129不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:30:01.58ID:Qw5+QTR20
欧米は黙っているが検査→専門病院から
Covid19は自宅療養に切り替えている
彼らは良いと思ったことは日本人には教えない
自分たちの失敗を他国に押し付ける

レジ袋廃止すべきみたいな
何の意味もない要求は
平気でやってくる

まあそういう人は一般人の世界にたとえても
日本にもいるもので
そういう人たちを排除するわけでなく
適当にコントロールしながら付き合うのが正解
笑いを交えながら、誘導していく
それが正解だろう

日本は2月から自宅療養推奨だったけどね
担当の人グッジョブ。そこは正解だった。
緊急事態宣言は失敗だけど、他国との付き合いかな。
0130不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 09:50:15.94ID:wgsI7Qwt0
あと知りたいのはリスクの指数、パーセントだな、いま時点で良いから。
例えば熱が、37℃、37.5℃、38℃、38.5℃出た場合の、発熱継続日数別の新型コロナ罹患率
そういうのをわかりやすく出して、これを基準に対応して下さいと。
とにかくフローチャートがわかりにくい、現場対応必要になって以降の主管が地方自治体に(なる事自体はそれで良いが)なった先のフローも同じくわかりやすく、
最終的に行き場がなくなる選択肢が出ないように(これが大事)
特にこれ各地方自治体が絡むから国がしっかり音頭取らないとてんでばらばらに間違いなくそうなる
0131不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 13:09:49.48ID:hsl/v6is0
指定感染症だから直接医療機関に対応させないで保健所が間に入ったんじゃないか。
てことは、10月末には指定感染症取り消して5類に落とすのか。
0132不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 14:15:59.71ID:3Z8VQsQw0
仕事が遅い上要領悪い無能保健所なんて当てにしてたら
命落とし兼ねないわ
助かりたいなら自費でpcr検査受けて自ら動かないと駄目
無能が寝ずに作業対応しても無能は無能
何の実にもならんのだよ
0134不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 16:39:24.91ID:uW+ILKOB0
>>105
国民全員にツ反、BCG再接種。
武漢ウイルスかもしれないと思ったら、通販、ドラッグストア、薬局、ホームセンター、スーパー、コンビニでPCR検査キットを購入して、自己採取して、検査センターへ郵送か持参。
陽性だったら、薬局でアビガン、オルベスコ、カモスタットを処方してもらい、
SPO2モニターをレンタル。
無症状か症状が軽かったら、自宅で投薬しながら、14日後に再検査。
陰性だったら、自粛隔離終了。
0135不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 16:40:47.41ID:uW+ILKOB0
>>108
電話診療して金もらえるようにすべきだし、
政府からそう打診されたのに断ったのは医師会でしょ。
0136不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 16:47:10.43ID:uW+ILKOB0
>>132
同意。
この武漢ウイルスの特徴としてサイトカインストームもあるけど、
ウイルス自体が血管や色んな臓器に悪さすることが分かったので、
検査して陽性だったら、すぐに抗ウイルス薬投薬だ。
0137不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 16:57:28.97ID:iTDa/X950
近所のクリニックは前から発熱者も診察してくれてるよ
勿論受付で熱の有無確認されるし個室でまっててとか車で待っててとかは言われるし
濃厚接触とかクラスター地にいた場合は保健所に先に相談してねだけど
そんなとこのが多くないのか?拒否してるのばっかよく聞くけど
0138不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 17:02:19.37ID:kcjZmKXz0
>>132
そんな物やる必要はない
やるべきことは
例え感染してしまっても重篤化しないように
メタボなら、それを改善して置けば良いだけ

コロナウイルスで死亡した全アメリカ人の94%が少なくとも一つ以上の基礎疾患を持っていた
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8682491/More-90-Americans-died-COVID-19-underlying-conditions.html

>死亡者の94%は、高血圧、糖尿病、肥満または心臓病などの少なくとも1つの慢性的な健康状態に苦しむ人々であった
0139不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:46:32.80ID:4mk40thc0
>>117
何のために軽症者までわざわざ見つけて隔離するのかって感染の拡大を防ぐためじゃねえの
家に4日も置いて外出自由にしてさあ4日目にコロナでした もうウイルスばらまいた後です ってやってるのが今の行政 馬鹿だろ
だからもうそれなら軽症者にはしないです蔓延上等って言ったほうが清々しくて良いと思うが馬鹿だがプライドだけは高いからやらないのが日本の行政
0140不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:48:28.44ID:W0GZpsAo0
そもそも医師資格を持ってない保健所職員が
リモート診療をしていたのが異常
0141不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:55:27.89ID:PMDKGa370
>>135
安い値段しか提示しなかったから
見ないと分からないものは沢山あるのに安い値段で誤診リスク買ってまでやらないよ
そうしたのは大野産婦人科医事件
0142不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:55:47.51ID:50Te9UPo0
心配なら病院行けとしか言えないんだから
保健所かませるのは意味がない
0143不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 07:56:47.41ID:uFBHkqr80
コロナで死んだ人の平均年齢79歳
寝たきりのじーちゃんばーちゃんしか死なない弱いウィルス
騒ぎすぎだね。
0144不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:05:38.12ID:PMDKGa370
>>108
オンライン診療自体もやっすいぞ 一件につき1500円位
再診で来てもらって1000円だから加算なんて付いてないのと同じ それで個人保護情報法とか守らなきゃ行けないんだがそんなの構築できる金じゃないし
流石USBを知らない人間がIT大臣だった国だっただけあるよ 何も解ってないから
0145不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:07:01.27ID:4EFFwAHu0
役所の丸投げ工作
0146不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:21:00.27ID:PMDKGa370
この夏はほぼ全病院 発熱してるがコロナの検査で陰性が解ってない人は入院は受けません って姿勢だからそこに時間差が出来て夏で発熱だから頑健な人以外はみんな陰性が解って入院する時は脱水で重症化してる特に老人子供は酷いという弊害が起きてる
コロナより脱水の方が怖いんだからさっさと雑魚ウイルスと認めて方針変えろよな
0147不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 08:24:29.78ID:j2z9JVpf0
こんな国でエボラウイルスを輸入して研究とか人類滅亡クラスのパンデミックだ
0149不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 12:01:22.72ID:TWZJylN70
>>140
感染してない人間をインチキ検査で感染者に仕立てるのが
そいつらのミッションだから・・・
0150不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 12:05:28.71ID:NnkJJiaK0
東京某市だけどいきなりかかりつけに電話でOKやで
月曜日の診察で指示受けて某市医師会のPCR外来に紹介されてこれからいくところや
0151不要不急の名無しさん
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2020/09/09(水) 12:11:07.98ID:FFvXhi/R0
ただの民間に丸投げ
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