【タバコ】ベランダ喫煙の“ホタル族”に激怒する声「エアコンの室外機から煙が」「赤ちゃんいるのに」 ★１１ [首都圏の虎★]
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略
「前住んでたアパートが隣りの旦那が年中ベランダでタバコ吸ってて、臭いし最悪だった。夏場の網戸にしてる時なんか最悪。今は一軒家に引っ越したよ」
「うちも！ しかも隣もうちも赤ちゃんいるのに！ 隣は外で吸っても部屋臭わないかもだけど、こっちはエアコンの室外機から入ってくるし！ 外に洗濯物干せない。夜中だろうが窓開けて『タバコ臭ーい！』って騒いでます」
「タバコ吸わない側からの意見だけど、個人的には別にタバコ辞めろとまでは言わない。ただ棲み分けをしようって言ってる。タバコに限らず集合住宅なんて気遣い合ってナンボでしょ。（略）ベランダで吸う喫煙者だけは何にも配慮してる姿勢が見えないんだよ。だから叩かれる」
と近隣住民のタバコの匂いに悩んでいる人がいることに、改めて気づかされる次第だ。たしかに集合住宅の場合、気遣いは欠かせない。ベランダで喫煙をしないってのも大切な気遣いだし、これを「最低限の配慮」と言われればそうかもなぁ。きっとそうだよね。
過剰な喫煙者叩きはアレだけど「もう少し考えろよ」とも思う
僕としては近隣住民がタバコを人並み程度にならベランダで吸っていても「お、ホタルだ」ぐらいのリアクションで済ませてしまうかなぁ。でも、子育て世帯とか、頻繁に網戸にする家ならやっぱり匂いが気になってしまうだろう。
僕がたまたまそうじゃないってだけで、ベランダで1時間に3本も4本もタバコを吸うホタル族にイライラする人は実際いるのだ。そしてやっぱり、ベランダでの喫煙は、あくまでも自分の部屋をタバコ臭くしないための措置でしかない。
近隣の住人への配慮自体は、そこまで考えてないように捉えられがちなのも事実だろう。見る人から見れば「あの野郎、自分の部屋の壁紙を黄色くしたくないために、うちの洗濯物を臭くしようとしてやがる」になっちゃうだろうし。
言ってみればご近所トラブルの元凶の一つなのだ。それを招きたくない知人の喫煙者は、キッチンで換気扇を回しながらタバコを吸っている。「そこまでするならもうタバコやめたら？」って思っちゃうけど、喫煙をしている様を近所に見せないという配慮は大事なのかもしれない。
言っても換気扇を介して外にタバコの煙は排出されてしまうわけだけど、それがベランダのホタル族がいるかいないかだけで、近隣からの心証も違うだろうし。
全文はソース元で
https://article.yahoo.co.jp/detail/62ac0945434562d9ebc13f8c3082ef2e368c5967
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoAmpvgFr5rP0GcO4fm-2egTNxepL70U40lPqyUOZ1kY1TZExuBfdY-9ZUm4y3toC_FnMsSz9V5EELBznBhk6HZUQ61zop5E1T_gTad-e3xJ0
★１ 2020/09/05(土) 12:04:06.74
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599335180/ >>891
うちのマンションは、即決議されたよ。
8割の賛成で。 >>893
うちのホタルは灰皿をベランダに出しっぱなしだ
工事現場にあるようなオープンのやつ >>883
アルコールこそ馬鹿になるし中毒にもなる
良いことなんてないから若い世代には禁止にした方がいい >>874
新歓コンパはとにかくパワハラ性犯罪したい輩もいるので
法的な抑制は残さないと歯止め効かなくなりそう
法的にダメな今ですら毎年起きるから法すら無くなったらやばい 一箱10万円に値上げすればいいじゃん クズタバコ野郎が泣いて喜ぶだろ >>887
日本は昔のアメリカにも追いついてないんだな ベランダで喫煙してる奴はたしかに「自分の部屋を臭くしたくない」
「子供や奥さんに怒られる」だけの配慮だからな。
「この灰や煙が両隣や下階の部屋に入るんじゃないか」って配慮は皆無だな。
仕切りで見えて無いからいいかって程度の意識だろう。
生活の為お互い様ってのは「昼間の掃除機・洗濯音」「小さい子供の声」
「玄関の開閉音」とか日常の人間の暮らしで避けられないことを言うわけで、
喫煙とか夜中にピアノ弾くとか酒飲んで大声張り上げるとかは「迷惑行為」だ。 >>886
どっちもあるから引き分けやがw
クレーマーモンペされて精神的苦痛の慰謝料もありえる
君が払う番かもよ >>808
煙草の夢見るんだってな
ストレスで早死にしそう まあ、タバコの煙の粒子を他人の肺やら洗濯物とかに飛び散らしてるわけだから
公害訴訟もんですよ 禁煙マンソン禁煙アパート禁煙住宅街を作ればオッケー
これだけ分煙進んでてもまだ文句言ってるとか
頭おかc >>904
いやいやその前にタバコの販売禁止にすれば済む話だろw
てかコイツみても解るように嫌煙厨ってのは根本的に感情論だからなw
解決なんて一切望んでないしただ感情論で喫煙者叩きたいだけだろw
だから話なんないんだよw >>893
ただでさえ迷惑なのに
ベランダゴミとホタル習慣の相乗効果で火事の危険性もあるし
迷惑すぎるな 結局、臭いかどうかの問題で、JTが臭くないタバコのみを売れば良いだけなんだよね >>891
規約改正って道理にかなう内容なら簡単だよ
どこも民泊禁止とか改正してる
出来ないようなのは理屈がただの自己中なんだよ
共用部に喫煙所作って隔離しようとかならわかるが嫌煙厨の自己中のために無駄使いとかふざけんなで終わる 集合住宅だと喫煙者がいるだけで火災のリスクが高まる
吸わない奴は禁煙マンションとか戸建てにした方がいいよマジで >>887
今だって、アメリカとか、タバコ吸ってると
知らないやつが、「タバコくれ」と言ってくるし
スラムなんか、黒人が
一本売りとかしてる
「ここで吸っていくかい？」と、火をつけてくれるｗ >>895
喫煙者は年々減っていく一方
肺がんは増えていってる
タバコが原因じゃないとは言わないがタバコ要因以外も考えなければ説明がつかない >>916
ものすごく臭い煙草あるよね
どうも煙草変えたみたいで強烈な匂いが入ってくるようになった 自宅のベランダで煙草も吸えないとは都会は大変ですなw 煙が誰かにかかる＝相手を殴ってるのと一緒だからね
喫煙者は自分の快楽のために他人に暴力を振るってるんだ >>906
対策しろってなら生活音も対策しろってなるんじゃないの
今静音に特化した家電なんて金さえ払えばいくらでもあるし子供の騒音だって
限度がある
生活音はしかたないじゃんで対策しないなら近隣住民からしたら迷惑行為 >>874
酒は飲むと基地外になる奴がいるからな
晩酌程度がちょうど良い 赤ちゃんがいるなら理解出来るけど
確かに過剰すぎる所はあるな
野球少年がマスクせず自転車で帰ってるだけで
苦情の電話学校にするとか >>808
タバコ吸ってる奴の一部は煙草かっこいいとか
何も努力せず吸うだけでイキれるってだけで吸ってるから
元々負け犬でマウンティング気質なんだよな
だからタバコやめたら今度はタバコやめたマウントしてくるんだろう
ビョーキですわ >>917
喫煙習慣は公共の利益に反するくらいの扱いをされても仕方ないのでは？ >>902
酒で身を滅ぼした人間は王侯貴族も含めて、歴史上ごまんといるが、今の今までなくならない。
タバコで自分を滅ぼすのはせいぜい失火程度だが、この4半世紀で急速に衰えた。
この差がなんなのかな。俺は自制力の差と勝手に思っているけど。 葉巻は室内で吸うイメージだな。
みんな葉巻にすれば良いのに。 >>923
喫煙者がな
最近は禁煙マンション、禁煙ホテルだらけだからリアルにそうせざるを得ない時代になるよ >>922
吸い続けて長生きの人がくさんいる時点で微々たるもの
他要素の問題でしかないね
医者は困ればそれ言うとけばそれっぽいだけでエビデンスないまま使ってるw >>5
ワロタ
心音や血液の流れる音で行動を予測できるみたいな能力者でジャンプ漫画に出てきそう コロナ後の満員電車にもたまに
嫌煙みたいな潔癖主義の奴乗り込んでくるな
窓開けろとか会話すんなとか偉そうにw
それが人にもの頼む態度かっての、笑っちまうわ
傘振り回してフェイスガードしてウィルスと
戦ってるの、アホちゃうか
コロナ陽性もこんな心の狭い奴らの近くに
いたら救われないだろなwww 裁判やったって程度の問題だって事になるだろうからな
一概に言えるような話じゃないわな >>922
可能性でしかないがタバコ以外に大気汚染と核実験や原発事故による放射性核種の吸引が原因と思う >>882
地裁判決なら控訴して最高裁まで
引っ張れば良い
裁判とはそういうもの >>932
そういう基地外主張する奴らの存在が既に公共の利益に反してる
まともな人達はまともな理屈で話まとめる 室外機から煙が入ってくるは勘違いだったのか安心した 隣の臭いが部屋まで入ってくるような家を選んで住んでるなら我慢だな
レオパレスとかだと音は聞こえるらしいけど臭いは流石に漏れないよな？ 「臭い」「危ない」の文句だけで良いのに、健康面のこととか言い出して
あなたのためでもあるんですよっていう余計な気配りがダメなんだよ。 タバコごとき無くしたからって空気が綺麗になるわけじゃないからな >>6
現在、換気機能が付いている家庭用エアコンは、ダイキンの「うるさらX（Rシリーズ）」だけ。
そのエアコンも、換気機能をオンにしないと換気しないから、室外機からタバコの臭いが
入ってくるというのはウソだけど、ドレンホースから入ってくる？ 喫煙者は臭いだけじゃなくて、唇と歯茎の色がおかしい奴も多いよな
キモいよな。ヤニの色では無いし何なのあれ >>946
マンションには必ず吸気口があってそこから入ってくる 洗濯物が煙草臭くてマジで死ねと思うな
外の人間に迷惑かけんなよ家の中で吸え >>949
だからなくしてもいいんだよ
なくなってもなんの影響もないんだから
早くなくなるといいね >>926
室内で大人しく吸ってれば、忌み嫌う嫌煙家は居なくなるよ。 >>891
マンションの管理規約の改正は、頭数（区分所有者）と議決権（普通は共用部分の
持分）の双方の７５％以上の賛成で可決できる
これは区分所有法という法律で決まっている 柔軟剤の匂いが臭いんだよな上の階がせんたくするたびに つーか
今の時代いつまでタバコ吸ってんだよ
赤子のオシャぶり同様
恥知らずだw なぜ喫煙者は自室で吸わないのか不思議。
大好きな煙に燻されてた方が幸せなんじゃないの？ >>894
禁じられてないからやっていい訳じゃなく、苦情が来たら禁止になっていく
その逆は聞かないけどね 迷惑行為に対して必死に擁護するネタなんて煙草くらいだなw
酒ですら違法合法関係なく迷惑行為にはスレじゃ全体厳しい反応なのになw >>954
闇が出るから違法にしても意味がないは違うだろって話 マンションの規約変更は出来ても、それを守らない人をどうにかするのはとても難しい。 ホタル族系の人たちの嫌なところは禁煙物件でも沸く所
自己中だし他人にタバコ吸ってる所見せつけたがるし
友達とか来たときも最悪
何人も吸うし大体うるさい >>914
まさにそれ。
法律を作ろう、変えよう、陳情しよう、デモしようとか行動起こす気配すらゼロ
ネットでただシネシネデテイケいう＆人格否定して鬱憤はらしたり
妄想の中の世界で販売禁止や超高額納税させるぐらいしかないんだよ 空気は公共の物
道や外で吸うのはキチガイって証明してる様なもんw タバコはオワコン。もう消費の回復は無い。
日本でも近い将来消滅する。
消費が減り、利権の旨味が無くなって来れば、
財務省やJT、コンビニ、タバコ農家も諦める。 >>927
> 煙が誰かにかかる＝相手を殴ってるのと一緒だからね
> 喫煙者は自分の快楽のために他人に暴力を振るってるんだ
嫌煙が近寄る＝ウンコくさい
というのを前にどこかで見たことあるな ベランダ喫煙は禁止なマンション住まいだけど台所の換気扇下で吸って勢いよく外に排気してるお宅がある
部屋の中で吸ってご家族で共有してて欲しい >>961
でもあれば今みたいにあらぬ因縁つけられる口実になるよ？お互い気分も悪いだろうし
なくなれば何もないよ >>967
まぁ確かに人の吐き出すタバコの煙は臭いよな >>964
酒は飲酒行為自体は迷惑じゃないけど、泥酔は迷惑ってスタンスだから。
喫煙は喫煙行為自体が迷惑な上に、吸った後もポイ捨てなんかの問題がるからな。 古いマンションとか、換気扇というか
レンジフードの方がやばい
古いところは、集合ダクトになってたりするからな
ダンパーが壊れてたら、ほかの部屋の料理の匂いから、タバコだろうが、モロにくる
俺の知り合いなんか、夜になると、キッチンからお経が聞こえてきて怖いとか言ってたから
見に行ったら、やっぱり集合ダクトで、ほかの部屋のお経の声がクロストークしてたんだｗ >>949
ごみ屋敷をなくしても、空気はきれいにならないし、害虫は根絶しないし、火事のリスクはなくならない >>937
冷房時室外機の後ろから吸気し冷媒を冷やして前面に排気する エアコンの室外機からなんか入ってくるわけないだろ。 悪税と税金寄生虫パフォーマンスだけ知事議員から国民を守る党
コロナ生活保護申請大幅増加
全生連が政府交渉 “水際作戦”告発〜行政の相談窓口では依然として、申請を断られる“水際作戦”が横行していると参加者が相次いで告発。
現金支給で、1世帯、車2台あるような一般家庭に40万、50万くばられる。 また、半分詐欺師に片足突っ込んでる、過去に、借りた金返さず、新銀行東京潰された個人経営者達に、また、懲りず個人企業様助成のためカネ回して。 「助成金入ったら事務所の壁直そう。。」と言っている。こずるい個人経営者達に、今、空前の中小企業事務所改装バブルが起こっている。
この人々も、結局最後は生活保護にまわってくるのだから、まず下部から助成するのが正当な順序である。
日本では人口の1.6％しか生活保護を利用しておらず、先進諸外国よりもかな り低い利用率です。 しかも、生活保護を利用する資格のある人のうち現に利用している人の割合（捕 捉率）は２割程度にすぎません。 残りの８割、数百万人もの人が生活保護から漏 れているのです。
セイフティーネットとして機能してない現状、役所の水際作戦の成果の賜物。
扶養照会が足かせ―未成年でもないのに親戚中に扶養するように聞いて回るシステム。 親戚に役所から「生活保護申請してます」と電話がまわって。親戚中からさらしものにならないと、生活保護受けられない現在の生活保護システム。
この場合、親が高齢だったりすると心配かけたくないからと、利用をためらい、飢え死へとしっかり、レールの敷かれている制度と現状はなっている。
また、電話連絡がいったため持病持ちの高齢の親が心配し、死期を早めるケースも現在多発している。
ASL安楽死問題でもそうだが、生き続けていきたいと思える社会保障になっていない現状。
根本的生存権がまったく現実的には存在してないこの国で、自殺はいけないとは、はたしていえるのか？生存権社会保障体制を完全に確立させていない現状の中生きることは、希望目的のない、西洋のタダ穴を掘りつづける拷問と同じ現状である >>963ならそれならそれでいいじゃん
別住んでるマンションで正式にベランダでの喫煙禁止になったら誰も吸わないんだから
とりあえず言いたいのはだからといって勝手に先走って自己中に禁止にしてんなって話な
順序間違ってるからそれ >>975
な、そういう事言い出すだろ
追い詰め出したらキリがないんだよ >>975
自宅の換気扇の下で吸ってるようなのにまで文句付けてどうすんだよ
オマエが我慢しろと言われるだけだっつーの >>962
喫煙者でも吐いた後の煙は煩わしいらしいよ >>31
パチンコ屋でトイレだけ借りたときはたまらなかった。
今どきのパチンコ屋は臭くないと聞いていたのに 集合住宅に住んでいる以上ある程度仕方ないんだよね。
庭付き戸建じゃなく、貸金庫みたいな中空の引出しの一つに住んでて、上下左右にはなんの権利もないからね。 タバコくらい吸わせてやれよ
おれは非喫煙者だがそんなに嫌じゃない
死んだ親父が吸ってたからかな >>985
禁止でないからなんでもいいと思い込むなよ >>950
換気エアコンは1996年からあるよ
ttps://cgi.jp.sharp/corporate/info/history/only_one/denka/denka_w4.html
改正建築基準法が施行された2003年7月以降
全ての建造物に24時間換気システムを設置することが原則として義務付け
その年代から新築時に取り付けするエアコンの換気を使っても基準を満たすって事で各メーカーのエアコンに換気機能がつきました(お掃除付きの上位機種)
東芝の大清快や日立の白熊くんナショナルエオリアなど
三菱はしばらくはお掃除だけでつけなかった
ダイキンはなぜか意地でも換気機能をつけませんでした
最近やっとつけた 煙草は悪いもの百害あって一利なしって思ってる人は情弱 >>991
だから占有空間の家の中で思う存分どうぞって話だろw >>950
24時間換気義務付けされてるから換気口からなのでは？ >>956
同 嫌煙家のバコ嫌いの要因には、タバコを吸う人たちの「周りの人たちに迷惑を
かけている」という単純明白な事実に対する無自覚・無神経さに対する反感も
相当あるね >>978
副流煙もいっしょ
灰皿の奥で燃えてるのとかは最悪 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
