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【北朝鮮】ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討 安価 常時継続監視は困難 小型改修も必要 [チンしたモヤシ★]
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0001チンしたモヤシ ★
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2020/09/07(月) 10:03:50.06ID:sH/tXmhO9
ミサイル防衛「専用艦」軸に 陸上イージス断念受け―概算要求へ政府検討
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202009/20200903ax06S_o.jpg
時事 2020年09月04日07時16分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&;g=pol

 政府が導入を断念した陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として、
ミサイル防衛に特化した新たな護衛艦の建造を軸に検討を進めていることが3日分かった。
護衛艦に陸上イージスのレーダーやシステム一式を搭載し、ミサイル探知・迎撃機能を持たせる。
複数の政府・与党関係者が明らかにした。

 米国と契約済みの陸上イージスを転用することで、追加コストや同盟関係への悪影響を避ける狙い。
政府は関連経費を今月末の2021年度予算概算要求に盛り込みたい考えだ。
 これまで政府内では、迎撃ミサイルのブースターが民家などに落ちるのを避けるため、
地上にレーダー、海上に迎撃ミサイル発射装置を配置する分離案
▽海上施設に陸上イージスを置くメガフロート案
▽イージス艦増隻案―
の3案が浮上した。
 ただ、分離案では、
地上のレーダーが捉えたミサイル情報を海上の迎撃装置に衛星通信で伝える際にタイムラグが生じ、
迎撃に失敗する恐れがある。
メガフロート案は津波や天候、魚雷攻撃に脆弱(ぜいじゃく)で、
増隻案はコストや要員不足がネックとなるなど問題点があった。
 そこで考案されたのがミサイル防衛単機能艦。
イージス艦は戦闘機や潜水艦、ミサイルなどあらゆる攻撃に対処できる分、
1隻1200億〜2000億円と高額だが、
ミサイル防衛に機能を限定すれば「数百億円程度」(政府関係者)に抑えられるとの見方がある。
 一方、ミサイル防衛専門の護衛艦の運用は前例がなく初の試みとなる。
艦艇に載せるには陸上イージスの小型改修も必要で
「米側と技術的な精査をしている」(政府関係者)段階だ。
 運用に当たっては展開海域が気象や海の状況に左右される上、
一定期間ごとに要員交代や補給、修繕のための帰港も必要となる。
陸上イージス導入の決定打となった「24時間365日の常時継続監視」が困難との課題も残る。
 このため、政府は年末の21年度予算編成まで検討を続け、
概算要求では具体的な額を示さない「事項要求」にとどまる見通し。
当初の3案を排除せず、概算要求時点では選択肢を絞り込まない可能性もある。
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:07:14.01ID:3xTBlB230
どのシステムでも着弾してから動き出してそう
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:07:34.83ID:17UXTk1N0
まーた意味不明なコストと人手不足の批判をトンチで回避して
中途半端で役に立たないのを作って後からコストばかり掛かるの判明して
結局は普通にイージス艦を作ったほうが安くて早くて人手も同じだったになるまでが様式美
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:08:18.39ID:6kgNpSHv0
ブースター落ちまくりでもいい離島に置けばいいじゃないか
或いは岬とか半島に置けば?
海自は人がいないんだよw
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:03.85ID:qqKkMO3M0
イージスシステムだけで数百億なのにほんとに数百億でできんのか?
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:05.92ID:fpnlp5140
艦名「ゆきかぜ」はいかが?
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:13.68ID:txZS5L8L0
>>6
漁民がね
ごねるんだよ
種子島ですらロケット打ち上げ自由になるのに何年かかったと思う?
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:20.57ID:N9VcvD0Y0
私に腹案がある
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:38.96ID:u4SAIP9o0
海自の自衛官が足りてないのも陸上配備型イージスの導入理由だったはずだが?
それに単艦で行動させるわけにもいかんだろうに

メガフロートを港湾に浮かべるほうがいいんじゃないか?
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:49.71ID:txZS5L8L0
>>7
無理だろうな
間違いなく普通のイージス艦増強になる
それでいいんだけど
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:09:56.22ID:PMZ9hVBg0
無人島に配備すればいいだろ
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:10:30.67ID:Qt+bvBBD0
どぶに金捨てる癖なおらんな
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:10:37.21ID:Q54YbvP40
対艦ミサイルの標的になりそう
だし、飽和攻撃してきたら対処しきれないのでは?
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:10:56.74ID:nC6dHUSV0
中国にとっては固定式の方がまだ良かったんじゃね?
余計なことをしてくれたな、って怒られない?
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:11:17.97ID:7fMGAvGS0
>>9
あいつら海は自分たちの所有物だと思ってるんだよ
ほんとクズだわ
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:11:36.65ID:UM1rCdgQ0
SLBM積めるようにして
ついでに潜れる様にしたら
いろいろ捗るよね(´・ω・`)
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:11:37.69ID:IUMJkfkG0
>>17
飽和攻撃なんてされたら陸上イージスだろうが何だろうが防ぎようがないよなあ
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:11:44.95ID:0EnyyITH0
いい加減にしろ
首尾一貫性のある国防政策は誰が、いつ、どのように決定してんだ
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:11:47.68ID:6kgNpSHv0
>>9
核ミサイルが飛んでくるというのにボケた漁師が多いなw
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:12:36.58ID:A/3HmyPr0
中共「アショアを絶っっっ対に置かれたくない!超限戦を駆使して止めるぞ」
日本「やめます」
中共「やったぜ大勝利」

日本「もっといいのを置くことにしました」
中共(発狂)
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:12:58.75ID:48pZBP3B0
飛んできたミサイルを叩き落とすだけで防衛とかまぁ不可能だもんなww
敵基地攻撃はよ
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:13:24.75ID:HodSk1Ko0
米軍も計画を放棄したアーセナルシップやんのか?w
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:14:38.61ID:ZdE9vUYM0
まずは日本を守るものなのか、ハワイやグアムを守るものなのかハッキリしてほしい
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:14:54.60ID:QYWfSO5o0
カリアゲを殺せばいいだけだろ、いつまでも馬鹿なの。
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:16:39.93ID:txZS5L8L0
>>31
韓国が弾道ミサイルまで搭載した合同火力艦を計画してる
中国は巡航ミサイル潜水艦ならぬアーセナルサブマリンの話もある
日米も間違いなく作ることになるだろう
離島に地対艦ミサイル連隊より安全だし
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:18:06.76ID:tOvD4xl30
日本なんて離島いくらでもあるのにな
装備更新で陸上より費用相当掛かりそう
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:18:08.51ID:oZ9zE+PI0
>>17
イカ釣り漁船で飽和攻撃してくんの?
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:20:23.24ID:Endkxoat0
迎撃システム配備より飽和攻撃のシステム配備の方が安くつくだろ
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:20:45.54ID:AJ/P/WkX0
結局はイージス艦増備で大湊にこんごう型配備かな
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:20:51.03ID:/ouV7OCm0
これは秋田のアショアだけ凍結で山口のは作るって話じゃないんだよな
最悪山口のアショアは残して秋田のだけは洋上に移すとかならまだ理解できるけど
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:21:05.09ID:txhaIAO/0
最悪だろ
アメリカからなんとしても新システム買わなきゃいけないから
無理やりのゴリ押し

海自と陸自とどっちが運用するんだよ
メチャクチャだろ
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:21:10.40ID:qnvFORn30
費用を抑えられる、ってのは大抵膨れ上がるよな
陸上イージスだって一基400億の予定だった
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:22:05.37ID:qjzc0S500
ミサイル防衛に特化というのはどの程度なんだろうか?
12.7cm砲とか、対潜装備とか、高性能20mmとかは放棄して、移動式ミサイルランチャーにするのかな
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:23:13.97ID:u/oRON7g0
特亜のための安倍政権
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:23:24.41ID:88kmidt40
ミサイル着弾が迫る中、ブースターが民家にとか言ってる場合じゃないだろ
軍事なんだから冷徹にやらんと有事にブースターどころの被害じゃ済まなくなるぞ
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:24:33.29ID:Crg5mvY50
素直に、まや型の3番艦、4番艦を造れ。
つまらん特注品はやめとけ。
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:26:45.33ID:N/SvvpiV0
人員の要らない船をいっぱい作ろう
造船大国だ
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:27:09.18ID:wp7YTcS90
トマホーク100発位積んで
打ってきたら報復するぞの方が
簡単じゃない?
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:27:29.97ID:SVbV9Zqp0
これはコケる。今までこの手のものが成功したことないだろ。
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:28:44.52ID:GFjzJs690
北朝鮮すごいじゃん
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:28:49.25ID:qnvFORn30
>>55
移動型にはどうしようも無い
まあそういう装備自体は欲しいが
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:29:15.61ID:An7D+pRq0
なるほどね
制空権を確保した海域なら、ミサイル専用艦でも良いのかな
敵基地攻撃能力も持たせたら良さげ
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:31:01.12ID:8hqlC96j0
陸上イージスで良いじゃないか
本気で探したらブースター落ちても問題ない土地はありそうだけど
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:31:06.98ID:wp7YTcS90
>>60
敵の首都を直接攻撃するのよ
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:31:08.67ID:6kgNpSHv0
敵基地攻撃ミサイル専用艦でいいんじゃね?
迎撃ミサイル高いからね
費用対効果で攻撃ミサイルのほうが安価だからね
日本は予算苦しいから安価な攻撃ミサイル揃えたほうが安上がりでいい
どうせ飽和攻撃されたら迎撃ミサイルなんておわりだから攻撃ミサイルをそろえるべき
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:31:24.57ID:qnvFORn30
>>64
富士山に置くなら射程400キロのレーザーで
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:32:05.87ID:qnvFORn30
>>66
そういう時代じゃ無いぞw
今の戦争は中心部叩いても終わらん
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:34:32.79ID:wp7YTcS90
>>69
あくまでも抑止力
本当にやったら核を持っている方が強い
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:35:29.58ID:koJrmpep0
>>56
それな
脆弱なHVTとしてドローンや自爆ボートの恰好の餌食になる
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:36:33.88ID:2PkTlZnu0
海に浮かべるか潜って居れば良い。
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:38:00.26ID:y74MsUOr0
海岸に適切な場所ないのかよ。民家でなく海上に落とせるような沿岸施設がいい。
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:39:14.70ID:QYWfSO5o0
>>37
だったら共産党を潰せばいいだけのことだろ、バーカ。
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:41:02.17ID:6ECF7B5u0
sm-6載せて移動砲台をつくる為の出来レースだったのか?
0078不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:42:26.40ID:oHq8q+ot0
しかしどういう代物になっても
運用が面倒くさくて手に余るクソムダ感になりそうな気配がすさまじいんだが
アーセナルシップ型にするんなら
せめて多種系のミサイル(対空対艦対地)も運用出来るようだとロマンなカテゴリーになれるんだけど
「ミサイル防衛専門」と言っている以上はまあそれなないんだろうね
まあそれだけのシステムを構築できるノウハウ日本にはない(というか世界にない)から無理なんだが
(それどころか現案のミサイル防衛専門でも難しい)

まあ常識的に考えりゃ運用面でもコスト面でもBMD対応イージス艦を増やすってほうが妥当なんだけどね
でもアメリカ様からお売りしていただく地上用(アショア用)システムを使わなきゃって動機が
最優先第一だから、兵器としての運用性(平時有事問わず)無視の本末転倒な感じになっている
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:43:53.05ID:An7D+pRq0
イプシロンも載せちゃおうよ
ペイロードの中身はナイショ
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:44:28.32ID:Bq5sD18W0
ミサイル防衛なんて飽和攻撃されたら糞の役にも立たないんだから
さっさと攻撃装備増やせ
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:44:34.98ID:Yaly/uHm0
弾道ミサイル迎撃なんて今の技術じゃ金掛かるばかりで割に合わなさすぎるわ
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:45:22.10ID:T1GiqgEi0
核弾道ミサイル着弾時に迎撃ミサイルのブースターを心配してこういう無駄な金を使うのは世界で日本くらいのもんだろ
日本はこういうアホなことばかりしてるから軍事費に比べて軍事力がはるかに弱い
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:45:58.34ID:G41uStzu0
ミサイル艦?名前は「ゴーランド」ってなるんだろ?
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:46:45.87ID:meUsmmFF0
専用艦を魚雷攻撃に対して強くするのにどれくらいコストかかるか意図的にすっ飛ばしてないか?
まさか単艦で回避し続けるとでも?
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:47:21.74ID:w1v4Apbe0
>>81
無理だろ
徴兵するかネトウヨが志願するか
あるいは陸自から転換者を募らないと

つまり、やりたがらねえんだよだれも
おかしな話だぜ愛国者様は溢れてんのによお
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:47:37.82ID:T1GiqgEi0
そもそもミサイル防衛なんてのはあくまでも補助的なもの
反撃能力を持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使ってるのもまた世界で日本だけ
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:47:49.17ID:koJrmpep0
浮き砲台とか海防戦艦みたいな発想はダメなんだよ
それ自体を守る護衛艦が必要になる
イージスで弾道ミサイルの迎撃をやると艦隊防空や個艦防空をやる余裕がなくなるんだ
だったら最初からイージスDDGを増勢するべき
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:48:06.74ID:KwB3ROae0
イージス戦艦、大和、武蔵を建造しろや。
巡航ミサイル、対空ミサイル装備。主砲は46センチ砲。艦砲射撃は今でも
敵に威圧感を与える。速力30ノット。
0094不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:48:52.53ID:7UalieFX0
こういうのはケチるとかえって損をするぜ
がんばってフルスペックにしておいたほうが良い
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:49:04.40ID:txhaIAO/0
>>78
その通りだね
単価安いと言ってるけど汎用性低くてスケールメリット無い兵器は
運用コストがクッソ高くなるのはとっくに証明されてる
専用設計だから部品などの使いまわしも出来ず
互換性の低さから乗員の交代も簡単じゃないので
バックアップ要因を無駄に沢山抱える事になるし
システム更新もユーザー数が少ないのでバカ高になる

なんとしても陸上型イージスシステムを導入する為にあらゆる道理捻じ曲げてる
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:49:47.91ID:B4UVx0cW0
>>89
ほんとな、ネトウヨは愛国心があるなら民間人として尖閣にすむなり海自に入って洋上を漂う人生を送ればいいのにね。
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:50:03.94ID:/ouV7OCm0
>>83
というか米ロも中距離ミサイル協定辞めて数増やしていくっていうんだから
迎撃構想の前提がもう成り立ってないんだよな
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:50:27.88ID:T1GiqgEi0
しかしアメリカとの関係を悪化させたくないからというのも理由として終わっている
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:50:50.63ID:w36reWRj0
>>91
最新のベースラインだと両方出来るんだよ
但し初期のこんごう型はアップデートは無理
0100不要不急の名無しさん
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2020/09/07(月) 10:51:06.87ID:B4UVx0cW0
>>82
ミサイル基地の先制攻撃が楽だと思ってる奴も飽和攻撃が楽だと思ってる奴も相当キテるわ
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