【NTTドコモ】チャージ機能「1日1万3000口座からチャージ。止めると影響が大きい。不正かどうか判断できるのは銀行かユーザーだけ」★22 [ばーど★]
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NTTドコモは10日夕方、「ドコモ口座」で発生した不正利用について、会見を開催した。10日12時時点で被害額が1800万円になったことも明らかにされた。
冒頭、丸山誠治副社長は、「ドコモ口座の本人確認が不十分だったことが原因」と語り、被害を受けた人にお見舞いの言葉を述べ、謝罪した。補償については、銀行と連携した上で全額を補償するよう進めている。
チャージ機能については、1日1万3000口座からチャージが利用されており、「急に止めると影響が大きい」とした。
不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
丸山氏は「これまでは、既にお使いの方に向けたセキュリティだった」と述べ、ドコモ口座を踏み台にされるようなケースを排除するといった対策に甘さがあったことを認めた。
2020年9月10日 17:24
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1276286.html
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1276/286/01_l.jpg
関連スレ
【NTTドコモ】丸山副社長、陳謝 全額補償へ「本人確認が不十分だった。深くお詫びする」 ★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599732602/
★１ 2020/09/10(木) 19:29:42.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599815002/ そんなの知らんがな。
全ての無関係な人の銀行口座を、危険に晒すほうが、影響が大きい。 全スレのeKYCの替え玉について
厳密には不正に突破可能だが難易度は高い
写真撮影は背景含めて登録時その場で行う必要があるのと
不自然なものは弾く仕組みが既に出来てる
(画像アップロードは不可)
まぁ替え玉の顔を偽造免許証に入れて、その人が登録時に写真撮影に応じてくれれば出来るが後者の難易度が高い ドコモの安定感、ブレなさは流石
ウンコのなかの落花生 7pay（セブンペイ）」の不正使用事件のように犯人は、またシナ人 >>4
あいつちゃんとダメだったよなぁ
その台詞吐いてちゃんとしてたら色々見る目変わったのに ドコモ口座事件を会社の人に聞くと、
電子マネーは使ってないから大丈夫とか、
ドコモじゃないから大丈夫とか
全く分かってない人がいた
もっと報道しないとダメでしょ 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://photo.themcluster.net/1996.html >>1
いやいやドコモにSMS認証すらないのが
すべての発端だろ 月４万、年５０万、残り２００万のロ座は誰が持ってるんだよ、何人が持ってるんだ？ 「いつか当たり前になることを」
カオス、最先端だなw 今度から登録にオンラインで写真付き身分証明書の提出させるみたいだけど
替え玉とか偽造とかに対応できるのかな？ わからない人に説明する時は永遠にマイナスになっても金を奪われて返ってこないぐらいに言わないと動かねーな
自分の母親なんだけども 本人確認されずに作られたドコモ口座をどうすんのだろ
この脅威をずっと抱えたままでドコモ口座は運用されるんか 仕事で携帯会社と接触したことあるけど
ひでえ奴らだよ 全国民の全口座を危機にさらしておいてこの言いぐさ、腹を切って詫びても足りない 盗まれる影響より止める影響の方が大きいと判断したか
数千万の保証して数億かけて対処するよりいいのか セブンペイの対応の方がまだマシなんて言う日が来るなんてな >>22
全く関わって無い人も今回は被害被る可能性があるのが厄介。
┐( ˘ ､ ˘ )┌ >>22
ドコモ口座だけじゃなくても
銀行側が勝手に接続してるんだからたちが悪い
デフォルトが使用可で止めるのは自分で窓口に行って
申請する
逆だろ普通
おかしいわ 今はとめてるようだけど再開したらまた始まるだろうな
不正なお客様2.0 被害銀行10行→11行(匿名)→12行(匿名) 毎日、銀行名非公表が加わる恐怖
【セキュリティ高】陰性
・口座解約（預金残高マイナスの可能性シャットアウト、最悪作り直す）
・キャッシュカードの廃止（暗証番号ごとシャットアウト、印鑑のみで取引する）
・キャッシュレス時代にあえて気軽に提携しない口座を選択する（例：三菱UFJ、JAバンク、信金）
【セキュリティ中高】自主隔離
・暗証番号を変更する（紐付け確認が先、一度開設したらその後のチャージは暗証番号いらずという）
・合鍵リストが闇に出回ったものと思って他行で同じ暗証番号を使い回さない（無限フリーメールチャレンジ＋匿名接続可というのは誰も想定してない組み合わせ）
【セキュリティ中】PCR検査
・記帳（今日無事でも明日抜かれない保証なし）
・提携の口座残高を0にする（安易に0円にすると本人認証に必要な残高当てられて暗証番号だけ解読される可能性あり）
・紐付けされた事業者リストの保管、ネット閲覧、口座振替全般の拒否（紐付け一切禁止の貯蓄専用の口座）権が預金者にない以上知らないうちに新しい電子マネーサービスと紐付けられてないかは銀行窓口で確認するしかない
【セキュリティ低】変異した新株
Kyashが銀行チャージに対応 銀行口座登録で本人確認が完了！ イオン、ゆうちょ、埼玉りそな銀行などが対応 （new）
パスワード紐付け完了→無症状感染者
記帳「ドコモコウザ -○○万」→発症 >>25
被害者が気付かない被害については
保証しなくてもいい
そう考えると
手間がかからない方が楽だよな ペイペイ詐欺の規模は数十億なのにほとんど取り上げられなかったけど
何故かこれはやたら広げようとする不思議 >>29
スマホのプランやオプションと同じだろ
基本自動継続。いやならお前が止めに来い アマゾンプライムにもDなんとかのメニューが出て来たんで速攻で削除したわ、数年前だけど >>22
無駄
これはコロナと同じ
発症するかどうかは
不正なお客様次第 2700万口座のうち、実動はたった13000しかないんだろ。
たった0.5%じゃん
ATMからのチャージだってできるんだろ、銀行チャージをさっさと切り捨てろ まぁテレビでは報道しないもしくはさらっと読むだけだからテレビしか見ない年寄りには理解できそうもないしな
ドコモ的にはこういう対応が１番楽なんだろうな
クソだな はあ、で紐付いてる銀行や口座契約者（ユーザーに有らず）にそれ確認したの？としか
ドコモ口座の全リストなんぞ他者は持って無いぞ？ >>32
下手すりゃ再開するまでに調べて対処してなかったら今後補償しませんとかやりだすかもな >>39
うちの親なんて、「うちはドコモ携帯使ってないから大丈夫だな！」 なんて言ってるし・・・ｏｒｚ >>1
> 不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
じゃあ全部止めろ
自分が被る被害を最小限にするために
客に自分の尻を拭かせよう、とか頭おかしいのか？ 頭に来るのは、被害女性がショップ、銀行、警察へ相談に行っても対応しなかったことだよ！
https://youtu.be/jWvUaZd_QcM >>48
むしろそれが普通の考えという前提で説得に当たる必要があるレベル。 ドコモは完全に初手で誤ったな
「うち関係ないもん」とかトップに出した時点で終わってた 身元がよくわからないドコモ口座の存在は驚異だよ
そのドコモ口座は簡単にペイとかに紐づくんだから
銀行はドコモ口座を信用しすぎ
〇〇ペイも簡単に紐付けできるけど
携帯登録してるから不正されにくい
フリーのメアドでつくれる口座とか日本人なめすぎ もう不正かどうか判断つかなくなったんだし
全口座の身分証確認するしか無くね？
既に紐付けされてたら、今更システム変えても意味ないし >>34
取り付け騒ぎが起きたら地銀が潰れる可能性はあるからな なんかあった時にまともな対応をしない会社だというのがパレたな
これから解約しにいってくる >>13
昨日はひるおびとかあの辺で甘い部分もあるものの分かりやすくやっていたが
勤め人なんか観る間ないからジジババより分かってない人もいるかもな
独身一人暮らしなら記帳もなかなか行けないだろうし この事件て今後ミナミの帝王で扱われそうなネタだな
で、銀次郎が某キャリア本社に乗り込んで行って対決勃発
客「萬田はん、金の都合ついたで。今からおろしに行くから一緒にどないや？」
銀次郎「よろしいでおま」
客「全額引き出されとるでえ！！！」
銀次郎「なんやとお！！！」
こんな感じで ゆうちょ、メガバンク、地銀と全国民をリスクに晒しているのにその危機感はないな
能力ないだろドコモロを維持して安全に運用なんて不可能だよ
はよ止めてくれ、すぐ辞めてくれ コロナ禍 誰が感染するかわからない
ドコモ禍 誰が被害にあうかわからない
もうやだ やっぱり諸悪の根源は韓国と近いNTT本体にある
勢力なんだろう
ドコモが出し子リーダーの役割 >>57
それも今月からという
だから一気に食いついてきた不正な利用者様達ｗ 不安な人は毎日銀行で記帳しろよ
by docomo ガラケーユーザーにラクラクフォンに乗り換えのご案内とか送りつけてくるな！
ドコモってのは根本的に客をバカにする体質なんだろ！
クソが！ なんかウイルス源だなドコモ、あとはウイルスに聞いてくれってか 不正が発覚したとして
本人確認できてないドコモ口座が、被害者(自称)の所有でないという証明はどうするの？
新しい犯罪の臭い... は？もう開設したやつがいて気付かなければずっと使われ続けるじゃん
なんで本人確認再度しないの？ 銀行を責めるのは筋違い
銀行のセキュリティに問題があるなら、ドコモ口座をわざわざ使う理屈ない
銀行直接では起きない
当たり前
ドコモがドコモ口座というバックドアを付けたからだ
ドコモ口座はドコモが対応窓口
全てドコモが責任を持ち取引先銀行とドコモ間の問題はドコモと銀行でやるのが当たり前
被害客に知らんがな対応した糞ドコモ
板挟みに合う様な対応をさせた反省すらしない
いくら銀行のセキュリティ上げてもバックドア付けられたらおしまい
銀行がドコモのセキュリティをチェックする理屈はない
銀行といえど個人情報管理等の理由により複数銀行利用可能なドコモ口座のセキュリティはチェックは出来ない
複数銀行対応可能にするドコモ自身がバックドアにならない様に対応しないと成り立たない仕組み
警察、ドコモが知らんがな対応の中、踏み込んだ調査をした銀行のおかげで事件化した
七十七銀行はGJ
銀行側で停めるべきだという意見があるが、銀行は被害があれば停める
ドコモは停めない
本来はドコモが停めるべき
被害にあってない銀行で、停めてないのは、停めなくても対応出来るからだろ
不安なら銀行に相談すればイイ
ドコモ口座ブロックしてもらうのも一つの手
停めてない銀行は、ドコモ口座を利用してる客にも配慮してるだけだろ
銀行は、預金者の金が盗まれたのを、本人に過失がない限り信用無くす様な放置はしない
もうドコモ口座、ドコモアカウントはやめた方がイイと思う
ドコモがドコモ口座停めてない中、ドコモアカウント持ちは犯罪者のレッテル貼りの集団心理が起きてもおかしくない
未だ、受け身の知らんがな体質で振り回される
不安な人は銀行に相談しろ >>74
ドコモが開設済みの講座の本人確認をする気が無い 記帳しないと被害にあっていないか分からない
のが面倒くさい。
ドコモは記帳の手間の責任取れよ おいおい 犯罪者に利する事やって大丈夫か？ それにユーザーに不正チェックの責任は無い。 不特定多数の人間が知らぬ間に口座引き落としにあってるんだぞ。 雪印乳業のようなセンスでどうする？ 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・
2738972+987952+39287987987 >>48
うちもだったが、ドコモじゃない人の通帳がマイナスなってた
みんな記帳行ってる
銀行ものすごい人で行列やったで
と言ったら夜やったのにすっ飛んで行ったわ
で、帰ってきて「あんたなんではよ言わんの！」と言われ脱力 ゆうちょ銀行の口座数は1億以上
ゆうちょ側はとても追いきれない ほんと糞ドコモのせいで、みんな余計な事させられたよな
チャージ止めた銀行は、当然永遠に再開しないよな？
今、チャージやめていない所はセキュリティーに自信あるから
いいとして、ザルだった所は、これで再開、被害出たら
もうドコモの責任じゃなくなるからな ドコモが止めなくても銀行側で止めてる
もう13000どころか1/10くらいになってんじゃね ２７００万口座、一人で１００個口座作って紐付け待機してる極道は何万人いるんだよ。こえーよ。 全ての通帳を銀行駆け回って記帳して半日潰したぜ
どうしてくれる？ 銀行が悪いとしても銀行の認証方式はスルーして
口座連携するドコモの性格って相当性悪だよな マイナポイントがターゲットって事だな
安倍案件じゃん普通に >>1
ドコモにその気がないなら、チャージ止めるどころか
ドコモとの連携から撤退していく銀行も現れるんじゃないか？ 記帳してドコモとか出てきても、キャリアにドコモを使ってたら
ドコモの利用料金引出しと勘違いしそう。
名称をドロボウに変えてほしい。 記帳確認しても、これからの紐づけされる可能性があるという事なんだが？ >>48
水、木曜辺りはスレ覗きに来るやつでも
そんなのが延々と沸いてたから仕方ない まあドコモからしたら、被害を受けるかもしれない他人より、顧客の利益って事なんだろ。 でも、記帳のついでに買い物したりとかあるから、少し経済効果があるかも たかが1万3千人の影響とほぼ全国民の預金の危機と比べたらどっちが優先か考える頭すらない。
サービス停止で新しい被害を出さない、これが真っ当な経営者の判断だろ。犯罪者に加担してどうする。 現在進行形で内部にいる不正なお客様が、犯罪続けてるかもなのに、頑としてサービス停止しないってすごいよね
社内にコンプライアンス対応部署とかないのかね 銀行なりドコモなりで不正か不正じゃないか判断するのってどういう方法があるの？
銀行で登録された氏名等属性情報、
と
dアカウント・ドコモ口座で登録された氏名等属性情報
の突き合わせすれば怪しいのは見つかるだろうけど
法的にできなさそうだし ドコモが本当に迷惑掛けたと思っていたら
普通にドコモ口座廃止にするよ 一旦サービス全停止
対策して再登録わこれしかないな
完全廃止でも困らんけどな こんな世界でも例を見ない馬鹿な事件起こしてドコモは国民にどう始末付けてくれるんだい？ >>102
ドコモ自信に迷惑をかけた自覚が有るんだかどうか >>39
若いのでも全然理解してないぞ
後輩に話をしたら「ドコモじゃないから関係ないですよ」
…勤務先は被害者がでてる金融機関なんですけどね
田舎のせいか、問い合わせすら一件もなかったけど >>95
> 記帳確認しても、これからの紐づけされる可能性があるという事なんだが？
毎日記帳しに行けばいい、ドコモロ後の新しい生活 せめてドコモの支店に免許証とか保険証とか見せに行って
ドコモ口座開設しましたって本人確認とれるまでその人のサービス止めるとかさぁ
なんでやらないんかね あの記者会見どうにかなんなかったのか？
あれをやったら国民がどう思うか、客観的にアドバイスする人いなかったのかね コロナウイルスに加えてドコモウイルスか
健康と金が危険にさらされているよ >>114
ドコモから銀行への登録申請問い合わせ
銀行から本人への登録申請の問い合わせ
これぐらいあっていいような気もする >>68
被害に遭われるのは
ドコモユーザーじゃないので
知りません、ってスタンスだし
犯人には「不正なお客様」
「犯罪者のかた」だし
被害者が確認してくれと言えば
「犯罪者があなた名義の口座を開設したけど
あなたは犯罪者本人じゃないから
対応しません」だし dポイントカードは、ほとんどのドコモユーザーが持ってると思うよ。
ショップで勧められたから。
それにお金を移して、買い物に使う人は、そんなに多くはないかも？
オレはレストランとかのポイントは記録してるよ。
チマチマ貯めて、携帯料金に充当したいから。
なんか、サービスの率が良いって誰かが言ってたけど、
有利すぎるサービスは、どこかでずるをしてるか誰かの支払った金を横流ししてるわけだから、気が引ける。
政府主導のなんとかポイントとかも、眉唾だから使いたくない。
前に、高額すぎる景品が問題になって禁止されたじゃん。 まあうっかりミスする事は人間よくある事だしdocomoは許した
次はミスしなければいい事だし
これからもdocomoユーザーとして、docomoを支えていきます事をお約束致します
みんなもdocomoを応援しよう☆ >>113
そもそも記帳して発見した時点で引き抜かれてるんだからもう遅いんだけどな >>59
ドコモ口座を停止すれば
取り付け騒ぎは起こらないが
既存の不正なお客様のために停止しない >>124
マスク行列みたいだな
これがドコモロ後の新生活かw >>116
部下の大勢があいつヤバイと気付いていても
誰も何も言えない縦社会なのです >>114
犯人のドコモ口座止めないと意味ないだろw dアカウントっての前にネトゲか何かで作ったんだけど、なんも利用してないけど削除？っていうか退会したほういいのかな
ちなみにゆうちょは持ってる 結局、ドコモで本人確認した情報をドコモが銀行間と照らし合わせる作業が無ければ意味が無いんだよね
犯罪者が本人確認を本名でして他人の銀行口座情報を使うって形があるから >>1
ドコモ使ってもいないのにこの事件のせいで忙しい中ゆうちょ窓口で紐づけされてないか確認に行ってきてすごく迷惑したんだが
全国だれでも被害に合うかもしれないシステムは廃止にすべきだろ ドコモ口座を止めようとすると
ｄアカウントのサービス全部止めないと出来ないって仕様だったりして ♪やめろと言われても 今では遅すぎた
激しいドキュモの風に 巻き込まれたら最後さ いや止めろ
そして全口座の本人確認をやり直せ
話はそれからだ (･∀･;)本人かどうか見分けがつかないものをどうやって保証するの 国もいい加減にしろよ
今すぐドコモ口座を停止させろ
金融庁は犯罪促進庁か
税金を吸い上げた挙句犯罪幇助会社のドコモを遊ばせているのか
ドコモの監督官庁の馬鹿の総務省高市もクビにしろ DOCOMOは本当に
自分たちのためだけの会社だな
社会人としてはありえないぞ ドコモは登録者を本人と確認する必要がある
ドコモ＝銀行間は登録者が銀行登録者と同じ人物であることを確認する必要がある
２つのステップを経ないとだめだよね
ソンはほくそえんでるんかな。
絶対中国と同じになるのは嫌だわ。世界を中国とソンがひっぱっていくとか許せない。
日本は今よりもっと金づるにされそうだから絶対嫌だわ。 ドコモ口座の方の私ですは架空の私の可能性がある
銀行口座の方の私ですは本人の私であることが確定している
この2つの私をわざわざ橋渡ししちゃったのがもうね
これは結局銀行がバカなのか？ 一番最初にやる事、Dアカウント作成、Dメニューアイコンの削除 なぜチャージを止めないのか、意味がわからん
反省が全く見られない 既出だが、これはワイドショー見ているジジババや主婦の方がサラリーマンOLより
経緯もヤバさも詳しいぞ。
社会人は記帳行く暇もないし、テレビも新聞も見なければなおのことヤバい。
他の銀行も早く入金止めろ。 半年に一回ぐらいしか記帳しないジジババもいるのに、数年後発覚しても補償有効にするのか？ >>139 客じゃなきゃいいんじゃねドコモ的にはｗ >>138
・被害に遭われるのは
ドコモユーザーじゃないので
知りません、と言うスタンス
・ドコモ口座の既存登録者の
「不正なお客様」「犯罪者のかた」
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞被害に遭った無関係の一般人 >>142
だからドコモロは
ある程度追跡可能なd払いで支払ったものについて
全額補償すると言っている
チャージだけのものや海外送金は判断出来ないので
これらは銀行と協議すると言ってるが原則証明不可能
犯人側が足のつきやすいd払いなんか使うはずないので補償という言葉には基本期待しない方がいい >>148
本人の暗証番号を知ってるのは本人だけなので紐つけを許可しましたっていうのが、銀行側の言い分。 >>51
銀行の方がほとんど止めてきましたよ
止めてなくて2段階認証で大丈夫な所以外は解約すれば良い >>20
俺も親に詳しく分かりやすく教えたけど
気をつけますと言われたわ
何も分かってない 銀行が新規紐づけ停止は当たり前として、ドコモのコンプライアンスはどうした？ キチガイ企業認定になるぞ。 >>158
そう
だから現時点で事実上全額補償は全く決まってないも同然の状態なんだよな
d払いだけとかそんなのほとんどいないのわかってて全額補償のポーズだけ取るために言ったようにしか見えない >>158
(･∀･;)だよねぇ。これをちゃんと発表するべきだと 不正なお客様は大切なお客様ですから影響が大きいので止めません。 他社と競争してない老害がのさばってるうちは何やっても駄目やろな ドコモロ禍になったな
毎日記帳、かったるくない？
俺はネット銀行合わせて10行だけど、全てネットバンキングで済ませるわ
三菱以外はほとんど金入ってないし 口座振替依頼書もなしに勝手に預金引き落とすって
顧客に対して裏切りだよ
何でもネットで出来るようになったけど開設だけは
頑丈にしないと >>165
最終的には世論によって、銀行が不正と判断したドコモコウザ全部
補償になるよ？ >>167
一応会見でハッキリ言ってるんだが
マスゴミは何故かダンマリ >>136
今見たらメアドで登録してあっただけだったから退会したわ >>158
全額補償する「方向で」だから
全く何も決まってないよ
詐欺師が相手を落ち着かせるための
超定番騙し文句なのでうんざりした >>166
ATMの防犯カメラ次第ってことになるけど
どうせ出し子使うでしょ
捕まえたトコでいつものパターン
本丸には届かないかと >>1
こりゃダメだ
ドコモ口座終わったな
使ってないけど被害に遭う可能性がある他社キャリアだけど >>101
本人から申請があったら被害者と言うことで保証されるんじゃないの？
そして勝手に使い込んでお金が減った人も
申請すればお金が戻ってくるという
ドコモからの特大プレゼントが配布されるとww >>1
それでもまだドコモ口座を使う馬鹿がいるんだな >>176
前向きに検討しますなんて時間だけ伸ばして結局何もしたくない時の超定番コメントだからな
あれだけで一気に信用できなくなったわ (･∀･;)このまま来月になるとさらに30万やられる可能性あるな いいかげんな登録してるから不正が起きたんだよ
絶対に捕まるなら誰もやらないよ
どこの誰だか分からないからやられたんだろ
なぜそんなことも分からないの
バカね 欠陥商品を販売したら
最後まで責任とるのが当然
確認作業は銀行がやるにしても
コストはドコモ持ちだし
国民が自分で確認するなら
その時給はドコモ持ち >>125
少なくとも補償申請は出来る
ただし認定されるまで、実際補償されるまでと手間と時間凄そうだけどな 確りとした対応をしているね！
さすが大企業docomoだよ
本当にdocomoユーザーで良かったと思っている
これからもdocomoと共に人生を歩みます
新型iPhoneの機種変の際には、また宜しくお願い致しますね☆
ドコモからのお知らせ : ドコモ口座を利用した不正利用についてのお問い合わせ窓口設置について | お知らせ | NTTドコモ
https://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/200911_00.html 月曜にはゆうちょの全額を下すぞ、今日は雨だから外には出ない ドコモなんぞとまったく無関係の、なんの落ち度も無い人たちから多くの被害者が出ているのに
この言い草、なんなのだろうねこいつら、ほんとふざけてやがるわ >>176
ドコモが詐欺師と同類
( ॑꒳ ॑ ) >>162
普通の人にWEB口座振替という穴が勝手に作られているなんてことを理解させるのは難しい
本来の銀行口座としてはありえないことだし信じないだろう みずほはどうしてボーッとしてるの？
匿名被害銀行はみずほではないの？大丈夫？ 被害者は個人だけじゃなく、銀行もだ
コロナで仕事が激増の医療関係者と同じ サービス止めてないんでしょ
犯人捕まってないし模倣犯がでてくることだってある
いまだにチューチューすわれてるんじゃ
ないのか 現在のドコモの方針
「お客様の利便性を高めるために(自社の利益拡大のため)認証システムが不十分な銀行でも関係なく提携を進める」
本来のドコモの取るべき方針
「銀行のセキュリティが甘ければ提携しない」 >>200
模倣犯はない
なぜなら紐付きは停止中だからな >>198
コロナ騒動もテレビの偏向報道に煽られているだけだと思うよ >>200
少数の被害者 ＜＜＜＜＜＜＜＜ たくさんの利用者さま
だからでしょ >>192
正解
チャージが止まってても再開したら
既に紐付けがあるものについてはまた使われる可能性がある
オレが犯人側なら今は息を潜めて待つ
ゆうちょはドコモロ含めて全て紐付け停止の申請ができるらしいからそっちも検討してみては？
(反映に2週間程度必要らしいが) ビジネス拡大優先させた意識はないけど対策が甘かったって
それだと他のドコモサービス自体セキュリティがかなり甘いままでいるって大問題なんだけど >>94
だよね
ドコモ口座切っても変種がいるし
使うかどうかは預金者に選ばせてほしいよ ドコモはd払いのチャージも止めなかった。銀行が止めた。
本来は不正にチャージされた金の使用も止めるべき。
どれが不正なのかわからないまま運用継続するなら
使用された金全部ドコモが負担しろよ >>207
人のための技術じゃなくオナニーのための技術だから、穴はぼこぼこ空いてるだろう、この会社 DOCOMO
「あなたが使ったんじゃないですか？
被害者だと証明して下さい」 ドコモ口座って２７００万口座(笑)だったっけ？
だから、こういう単純な攻撃だと思うんだな。リバースなんちゃら攻撃じゃなくて。
例えば、
・５０００人の口座情報が洩れている（口座番号、名前、生年月日）
・その情報で５０００人分のドコモ口座を作る。
・生年月日のうち、月日の数字から２つ暗証番号を推測する。
・それで１口座につき２回トライ、もちろん口座ごとに生年月日に合わせて変更する。
・５０００人×２回トライで１００００ つまり、誰か１人はヒットする期待値になる。
・生年月日の数字を並べかえて使っている人間が多いので、実際はもっとヒットするだろう。
単純ですなー >>206
すでに紐ついてるものを廃止するのは出来るけど
今後の紐つけ阻止の手続きはないよ ドコモの支払い引き落とし近づいてるけど
不正引き落とし対策で金は入れないからな >>212
ドコモの目的が、最も重要なセキュリティに金をかけずに、金儲けだからな 被害者数は伸びないよね
放置していた政府の責任もあるし
選挙まではね >>114
やるなら逆かな
一度サービス止めて
本人確認出来た人のみ利用可能 別に誰も困らないんじゃね。
使いたいやつは手作業でチャージすればいいだけだろ。
ていうか、他人の口座からひきだした可能性もあるポイント使わせるのも、微妙なわけだが。 いや対策取れるまでドコモ口座は停止しろよ
ユーザーと無関係な人が被害うけてんだからさ なんかなー
大雨警報の中ダムの管理会社が 水門全開にしっぱなしの揚句に「洪水被害は各家庭で対処お願いしますね」って言っている感じがする >>214 その数字が本当ならば、銀行口座2700万個の紐づけがある訳だが、全提携銀行の口座総計って何万口座あるんかな？ 今被害届が出てない口座からはどんどん金が抜き取られ続けてるんだろ？
なんで止めないの？ >>223
公共料金の支払やマイナポイントは
毎日、動いているから、停止は無理だ 中国銀行（岡山市北区丸の内）は１１日、電子マネー決済サービス「ドコモ口座」を
使った不正な預金引き出し問題で、同行顧客の１４人計約５００万円の被害が
同日正午までに判明したと発表した。１人当たりの被害額は最大６０万円だった。
今月４日に身に覚えのない引き落としに関する問い合わせがあり、被害が発覚。
７日にドコモ口座に同行口座をひも付けている顧客約３千人を対象に調査を始め、
１０万円以上の被害が疑われるケースを優先して電話確認を進めている。
https://www.sanyonews.jp/article/1051057
中銀のドコモ口座が3000しかないってほんとなんかな。
全部で2700万あると言われているのに。 >>224
山田君、座布団三枚差し上げて
(﹡ˆ﹀ˆ﹡)♡ >>215
既存の廃止が出来ればドコモ口に対しては有効
今後チャージ再開までにはドコモロがeKYC実装後になるから
ドコモロに対しては大丈夫
ただ、Kyash等他のweb振替サービス全てに対応するなら
ゆうちょ側で「紐付け時」のOTPや2段階認証の実装が必要 今ドコモ口座がしなきゃいけないのは
・ドコモ口座の一時停止
・今あるドコモ口座でも回線契約者（本人認証済み）以外の口座全ての本人確認
それがクソシステムで口座を作り放題にしたドコモが負うべき責任だよね >>1
いちおつ。
今日は通帳記入行って来るわ。
ドコモ口座アプリってあんのな。知らなかった。 >>224
でもドコモ応援隊は「家を高床式にしとけば良かったんじゃないですか？
そういう家は被害受けてませんよ？」と言ってる感じ
マスク・手洗い・うがい・消毒・ソーシャルディスタンス・記帳は、こまめにしましょう！
これが新時代、ウィズコロナドコモロの新しい生活様式なのです >>160
パソコンでよく使われる暗証番号1234や2580でソートかけてその番号に
偶然ヒットした通帳をいけにえにすればよいらしい。
フィッシングメールいらないそうな。
それにしてもセブンイレブンの方が損切りが早いのう。
郵貯に年金が振り込まれるころ被害判明がさらに増えそう。
あー、通帳をたまたま三菱UFJ銀行だけにしていてよかった。地銀が近所に
なかっただけのことだが。
それにしてもセブンイレブンの時もそうだが悪知恵すげえな 現状は「状況調査」(記帳、紐付けチェック)
「自己防衛」(口座解約、資金移動、キャッシュカード解除)
の段階。
このままドコモが抜本的な対応策を取らないと、
「不安要素の排除」
の段階に移行する。恐らくみんながドコモを潰しにかかる。
ドコモは早めに対策した方がええんちゃうか？ >>229
これのほうがいいような
【ドコモ口座不正】 岡山県内被害、全国の約３割に 県警「通帳で確認を」 毎日新聞 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599874210/ >>229
ドコモユーザでもドコモ口座なんて知らんから、そもそも銀行に紐つけてる奴なんてほとんどいない。 >>6
難易度高いか？
１０万円あげるからモデルになってって言えば
その辺の大きな公園で散歩してる連中なら応じると思うぞ。
その口座情報に合う年恰好の人間なら、そういうところへ行けば
いくらでも見つかる。公園だから気持ちも緩んでる。
免許証はあらかじめ写真以外は偽造しておいて
そこでモデル撮影した写真をちょっと加工してすぐ偽造。
離れた車の中を作業場にすれば出来そう。 >>201
通信事業者だと認識している人の方が多いでしょうね
少なくとも金融機関だと思ってる人は少ないかと >>241
むしろドコモユーザー程知らないんじゃない？
d払い携帯料金上乗せ出来るし >>240
というか229と合わせて中国銀行が自発的に率先して調べまくってるので
被害額が全国に先駆けて確定していってるだけじゃないのかこれ
ゆうちょこんな事間違いなくやってないだろ >>240
悪い人があなたの口座から不正に金を引き出してるかもしれませんよ
記帳して確認しましょう
身に覚えのない引き落としがあったらここへ連絡しましょう
っていう方がいいな
へたにドコモっていうとうちは～だから大丈夫ってなるから ドコモが犯罪を誘発してるんだろ
さっさと社長を逮捕しろよ！！ >>6
犯罪グループは「役者」の「募集」をするもんだよね >>226
分からないけど、ゆうちょは口座数すごいよね。 >>229
2700万はd払いのダウンロード数じゃないかな
d払いでドコモ口座は自動生成されるけど口座紐付けはまた別の話だから、
地銀だと案外そんなもんかもしれんよ >>246
ゆうちょはWeb口座振替サービスやりすぎだよな
ゆうちょこそ断るべき銀行なのに >>207
他のキャリアユーザーでも使えるものにして右肩上がりの業績にすることしか考えてないのが丸分かり
利用者数を伸ばしてから資金を得てセキュリティを強化させるっていうよくあるパターンじゃないか わかってて止めないということは多少被害者が出ようがかまわないという傲慢な姿勢の現れだよな >>253
ゆうちょでは、
今後も他社のウォレットサービス系のヒモ付け自体を拒否したいと
ゆうちょ口座利用者側から宣言申請できないか聞いたら、
今そのような処理はありませんと言われた。
某地方銀行だと対応していたので窓口で手続きしてきた。
【Web口座振替受付サービスの利用停止】
Web口座振替受付サービスの利用をご希望されないお客さまは、お手数ですが店頭窓口までお申し出ください。 つまり犯罪者が大量の口座を作れるドコモ口座が巨悪の根源か
総務省はドコモを営業停止にすべきだな。 >>231
どちらかというと
一年以上前からダムが壊れていて
指摘もされたのに放置して、
の方がぴったりだろう
「ドコモ口座」で提携する銀行口座から不正に預金が引き出された問題で、2019年5月にも同様の不正被害があったことが9日、明らかになった。
ドコモはその後も本人確認を厳格化する対応をとっていなかった。
https://mainichi.jp/.../k00/00m/040/258000c まっとうな人間が捨てアドでドコモ口座開設するわけがないから
捨てアドで開設されたドコモ口座は現金チャージのみ可能にすればいいのに、ドコモはそれすらやらないね。 ザル口座作成ツール解禁しといてこの物言いは凄いな
さすが１、２を争う天下り企業だわ 送金業者だって金融庁すら認めてるのに未だにドコモには非がないと言い張るチンパンジーは何が目的なんだ？ 泥棒集団のドコモロを放し飼いするドコモを逮捕しろ
どうせ認めてないだけで被害はもっと多いんだろ ドコモ口座お問い合わせ専用窓口
受付開始日時：2020年9月12日（土曜）午前9時
受付時間：午前9時～午後8時
専用フリーダイヤル:0120-885-360 この仕組みが出来てからこれまでに一度も不正されていないかを全国民にチェックさせる手間かけさせてこれか
クズやな サービスは絶対に止めないって
インフラ屋の価値観だな
犯罪に利用された金融サービスっていう意識が無いみたい >>250 なかなかこれと言った情報がない。「銀行口座数 合計」みたいな検索をしても、メタな検索サイトに散ってしまう。かろうじて‥
＞ 無料で口座が開設、保有できることの結果、全国の金融機関の個人預金口座数が合計で約11億口座、
＞ 国民１人当たりでは10口座にも上っていることを挙げ、金融サービスの非効率化にもつながっていると指摘した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-09-12/PXCCHET0G1KX01
約１年前の記事で、合計約11億口座という情報が正しいとすると、そのうち、2700万だから、
全体の2.4％の口座情報（口座名義、口座番号、暗証番号）を、この犯人は持って行った
可能性がある事になる。 >>262
おおー
いい銀行だな。
ゆうちょも早くやれよ馬鹿。
ネット口座振替なんて危険なもん勝手にやるな！ ネトウヨアホアホ口座という名前なら地銀もチェックを厳しくしただろう。
ドコモ口座という「ドコモ」というある程度ネームバリューのある名前をつけるのはもはや詐欺と言えるだろう。
会社名にも東京◯◯みたいなあたかも信用があるみたいな名前をつける詐欺と変わらん。 >>270
電話したって当社はわからない
銀行に問い合わせてって言うんでしょ。 >>262
え？
じゃあKyashも紐づけ拒否するの？
これ個人で拒否申請できたらいいのにな 天下りを受け入れた時点で腐るよな
競争で他社より優れたものを提供するより、
適当にやっても大丈夫な状態を目指してるんだから >>262
いいね
web振替可能な銀行口座は一つに絞りたいよなあ >>242
そんなことすら不要なのがドコモなんだよな >>274
ほうー
これは給付金口座が
丸投げ下請けから漏洩したのかな？
あるいは、闇社会は普段から
大量の口座情報を持っているのか？ 極短時間のうちに複数回に分けて高額の送金をしているドコモ口座や残高不足による送金失敗を連続しているドコモ口座を調査しろ 多くの、ウォレットアプリは口座登録を物理カードと同じ暗証番号で接続させている。
これは銀行側の問題も大きいが、そんな状態で接続させる、フィンテックの仕様に
重大な問題が内在している。 全額補償するといっても、犯人様から取り戻したいとはいってない
すべては犯人様のためにやってること
つまり、どこの誰が犯人様か、ドコモはだいたいわかってるんだ >>262
ゆうちょの
デビットカードサービス利用申込・利用停止.
ゆうちょダイレクトをご利用の口座について、デビットカードサービス（J-Debit等）の利用申込・利用停止を行います。
これ違うのかな？ >>290
>つまり、どこの誰が犯人様か、ドコモはだいたいわかってるんだ
NTTドコモ自身が、 どこもろ事件の犯人である可能性。 被害者 「ドコモにお金がいってんですが 調べてくれますか？」
ドコモ 「別のドコモでしょ
ドコモはこんな対応をしてるんだぞ >>289
誰か
暗証番号はキャッシュカードのためにあるものであって、
ネットの本人確認で使うためのものではないって
金融庁に電凸すべきだな！
４桁の意味が分かってないのかって！ >>242
だから厳密には可能と言ってる
ただ免許証の撮影は本人撮影とほぼ同時だぞ
(既存のアップロードではない、両方ともeKYCアプリ内で撮影)
しかも無表情なモデルで背景を青にすることも
免許証の各種番号の正合成も取る必要がある
そこまでできる奴はもう何も言わん、やってくれとしか
ハードルは上がると言っているだけ
他レスでもしたが、それプラス銀行側の「紐付け時」OTPや2段階認証が必要
ここまでやればドコモロだけでなく、Kyash等の他サービスでも対処可能になる お客様より犯人様を守り続けてるからな
サービス停止して困るのはドコモと犯人だけドコモユーザーは早く止めてほしいと思ってる >>258
簡潔かつ的確な書き込みです
もう言葉の芸術の域 >>262
web振替を利用者側で明示的に止められる様に
お問い合わせで要望しまくるしか方法が無いかもな。
web振替を利用者側で明示的に止められる（もしくはデフォで止め明示的オープン）
にする様にしないと、今のウォレットアプリの現状を考慮すると
ウォレットアプリ側にセキュリティ意識が皆無の中では
いつ、どのアプリに金を盗まれるか解らん状態だものな。 業務停止しろよ
なんで通信業者ごときが口座開設とか金融業やらかしてるんだ >>291
デビットは仕組みが全然違う
あれは買い物してレジでカード出して暗証番号入力で
即座に口座から買い物代金が落ちるってだけ
カード必須だし、代用ATMで金下ろしてレジでそのまま支払ってるようなもの >>291
ゆうちょの通帳を見ると
「振替口座開設（送金機能）」ってあるでしょ？
手持ちのは〇になってしまってるけど。
通帳作るときに、ここを〇にしなければいいと思うんだ。
変更できないと言われたので、作り直しすればいいのかなーと。 総務省が是正措置命令だしてもおかしくないのに、不思議なことにお咎めなし
金融庁も話聞くだけ、auとかソフトバンクには割合口出ししてんのに
この問題は有耶無耶になりそうな勢いでメインのニュースから外れてる。 >>1
金儲けのためにはユーザの被害なんて知ったこっちゃない
企業の本音が透けて見えますねえ >>228
ドコモ携帯もドコモ口座も利用してない
何の落ち度ない人が被害にあっている。
すべてを停止しないのは、ドコモという
会社とドコモ口座を利用しているユ－ザ－
を第一に考えているしか思えない。
そもそもシステムに欠陥があるのは明らか。
そのシステムを作り運用してるのは
ドコモと言う会社。 >>303 ありがとうございました
使ったことないから、これも止めといた
スマホかカードかの違いってことね 今の1日のチャージ数どれくらいだよ
こんなにチャージ停止させられれば少なくなるだろ >>306 正確に言うと、直接顧客以外の一般の方々の被害、やね。不正なお客様でもユーザは守る >>304
デビット機能は自由に止められるよ
窓口に印鑑と通帳と本人確認書類持って行けばその場で止められるし
停止しているデビッ機能をＯＮにもできる 騒ぎの発端が5ちゃんである事はすでにバレている。それ自体はなんの問題もない。
システムに欠陥があるのも事実だし、被害が出てるのも事実だ。
しかーし！、抜本的な問題を解決せずに火消しを使って5ちゃんの祭りを納めようとする態度にはいささか疑問を覚える。そういう会社には断固立ち向かうべき！
以上、便所の落書きでしたw >>312
じゃあ郵便局窓口で
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞとﾃﾞｨｰﾊﾞﾗｲとKyashの紐づけ確認するより
振替口座開設を止める方が手っ取り早いってことかな？ 昨日のテレビで システムを止めず営業を続けてるから専門家もあきれてたな
しかも一昨日の副社長の会見まで被害者を門前払いをしていたって話だし
ドコモもは加害者側だな >>311
(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
飲食して、現金の持ち合わせがなく、
d払いで支払おうとして使えなかったら
無銭飲食になるじゃん >>312 ふゃ？
つまり通帳に書いてある 「振替口座開設（送金機能）」＝デビット機能
ってことですか？ >>274
ドコモ口座ってのはただの電子決済サービスで銀行口座ではない
2700万のドコモ口座全てに銀行口座が紐付いてるわけではない
被害のあった岡山の地銀でドコモ口座に紐付いてんのがたったの3000件
ほとんどのドコモ口座はただの捨てアカ >>304
自分のは送金機能ついてなくて
今回の事件で別の銀行へ移そうとしたら送金機能が無いので付けますか?
って言われて送金機能付けて全額移した。
以前親から、この口座へ振り込もうとしたときに振り込めなかったって言ってたし
送金機能無ければ窓口でハンコのみで降ろせるだけなので安全なのかなと。
たぶん。 記帳をし、被害に遭われたらドコモ様にお知らせをすればよいだけ
ただそれだけ！簡単なこと
被害者さんはドコモ様にお知らせしてね☆
https://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/200911_00.html >>285
殆どの口座が出来なくていいくらいだよな
ダメだ、俺の使ってるとこは「使わない」という選択ができないようだ >>1
なんでドコモ使ってないオレがドコモごときのカスのために
いちいち記帳しなきゃならんのだよ。
ふざけんなよ。ドコモ口座自体を止めるべきだろ。
ドコモに金融事業をやる資格無し。 ゆうちょでweb口座振替停止申込書だしても
提出時にある紐付けを全停止するだけで
暗証番号込みでリスト化されててまだ使われてないのを
後日kyashとかで登録は出来るんだよね？
web口座振替をこの先も出来ないようにする手続きは無いのだろうか >>320 最大見積もりに対する反論としては弱いなｗ そりゃそうでしょとしか言いようがないｗ >>323
ドコモ使っていない人はこのページを見ることもないだろうな
新聞とかCMでやるしかないのかな >不正チャージかどうかを判断できるのは、銀行かユーザーだけで、ドコモ側では把握できないという。
ユーザーと銀行に投げるな、無責任すぎる やたらAmazonのプライム更新詐欺メールが増えたと思ってたら
ドコモがプライムをくっつけたからなのかな >>262
ウェブ振替を使わないって選択もさせてほしいよな
生活口座と貯める用は分けたい人、結構いると思うんだけど >>323
よく考えたらドコモ使っていないお年寄りとかこのページにたどり着くことは無いだろうな >>321
自分から相手に送金出来ないのはわかるけど
相手からの送金も受け取れないの？
今後振替停止だけで、振込受取出来んのかなーゆうちょ >>329
ウェブを見ない層もいるだろうから、告知するとしたら、民放CMか銀行の支店の入り口にポスターとかかな… >>328
いやそんな100%ありえない見積もりになんの意味があるの
別に被害を過小評価しようとしてるわけじゃないぞ >>333
生活口座は三菱
ためる口座は証券口座とか分けた方がいいのかね
自分的にはゆうちょ切りたくても無理があるけど 実際ドコモ口座で公共料金とか払っている人がいるのかな？ >>312
口座振替ってデビット機能って事でオッケーなん？ >>304
この件については
月曜日にゆうちょ行って、その意味を聞いてみる。
コールセンターで聞くのもいいかも。
作り直しでネット口座振替が拒否できたらいいんだけどね。
まあそれ以外、公共料金引き落としもできない口座になりそうだけど。 >>339
そりゃあ、たくさんいるでしょう
ポイントもつくし こんなセキュリティーセンスの無い会社、もうこれからはやって行けないだろうぜ
早くやめてくれ ドコモ口座の匿名性がまずい。作成に本人性の確認をしていればまだいい。他人名義の銀行口座から引き落とし設定できてしまうなど有り得ない事案だ。金融犯罪、マネロンに加担していることになるぞ。
ドコモ口座というサービス名も誤解されそう。 犯人の方から見れば、この土日は書き入れ時だろな
被害がどこまで伸びるかわからん。 北海道住みだが千葉興業の口座を出張時に作ったけど記帳するのに往復の交通費ドコモに請求できるの？ ひとりで2つ以上の金融機関不正引き出しされた被害者が一人ぐらい出てきてもおかしくない あと、ゆうちょ使ってる人なら
貯蓄貯金口座がいいよ。
これは窓口でもネットでも
一切の口座振替が設定できない口座だから。
だから当然、公共料金引き落としも不可。 >>337 2700万という数字の大きさの意味を理解するため。まさかとは思ったが提携銀行の総口座数を超えてれば端から不正だし、
本当は、提携行の口座数（総数とアクティブ数）を積み上げていけるような資料があればと思ったが、日本の実態って引用先のような
問題があって、ほとんどが幽霊部員みたいな状態で、見かけ上わずかな割合でしかないんだと分かった。本来はアクティブな数を
積み上げたかったがギブアップ 〇〇pay系のサービスはデフォルトで拒否にさせてくれよ
やりたいやつだけ許可するから >>338
証券口座だと安心なん？
ゆうちょは俺も完全解約は厳しいんだよなぁ
チャージ停止までノロかったから解約したい気持ちは強いんだけどさぁ 安心したければ、とにかく記帳ですよ！
銀行へ行く際には、確りとマスク・手の消毒・ソーシャルディスタンスですからね！
わかりましたね？返事は返事？ ゆうちょはまずweb口座振替を預金者が窓口で申請したら開始するようにすればいいんだよ
ゆうちょダイレクトだってそうだったし
それやらないで勝手に接続しておいてやめられませんじゃ
預金が吸われ放題になってしまう 責任どう取るのか知らんが歴史的なやらかしだわ
ここまでされても消費者はドコモと契約続けるのかな 自分ゆうちょ口座持ってたけどいつのまにか使わなくなった
なんか気配あったんだな
ドコモ利用者でiDは使うがd払いはなんか使う気にならずにそのまま
なんか気配あったんだな
怪しい空気がぷんぷんしてたわ >>353
チャージ止めてるとこはチャージ停止後に一回でも記帳してたら今はしなくていい
チャージが再開されたら毎日記帳再開な >>353 朝の病院の行列が、マスク取得のドラッグストアに移り、次は金融機関の記帳行列かよｗ >>319、>>340
デビット機能ってのは
ATMまで行ってキャッシュカードで金を引き出さなくても
対象レジで口座から金の引き出しと支払が一度に出来るってだけのもの
送金関係ない
レジにATMがあってそこで金引き出して支払ってるようなもん
デビット機能のON,OFFは通帳のご利用欄のデビットサービスの所に
◯がついているかどうかで判別
デビット止めても送金機能とは関係ないからweb振替止められんよ >>352
銀行口座よりは安心かな
こういうサービスに接続できないだろうし
楽天証券口座MRFやめてるから増えないけど
吸われることはないと思う ダイヤルQ2の頃から不正なお客様と、共に成長してきたのがドコモ、NTTなんです。
お客様に貴賎なし、常に平等なおもてなし >>335
エラーで振込できないって言ってた
そっちで調べてみてーって 何で銀行に金預けてるだけでこんな被害被らなきゃいけないんだよ
ふざけんなよ糞ドコモ >>361
そーなんだ!
俺も使ってないけど楽天証券に口座あるから
そっちにうつそ
増えなくていいから守りたい >>362
道具は悪くない！悪意ある人が悪いんだ！みたいな会社
最近見たな 記帳クラスターは怖いな。
頻繁に記帳に行く＝銀行が密になる(行内感染)
という事だからな。
仕組み上図らずも高齢者クラスターだから死亡者まで出るかも知れん。
ドコモコウザ恐るべし。 ドコモの今回の対応みたら誰も使わないわ
被害者側が証明しなきゃならない
クレジットカードの方がまし 自分でドコモ口座にチャージしても勝手にやられたって言ってもドコモは分からないから補償してくれるんでしょ？ クレジットカードチャージだけにしたら？
クレカ通した方が安心だわ
銀行のゆるゆるさにもびっくり >>359
絶対ダメだねえ。
口座１つは諦めてこのまま使うしかないねえ。 かなり多くの人に記帳の手間や恐怖を強いる事になるんだから
謝って済む問題では無い
少なくとも担当責任者の生贄は出せよ 金融庁も防止措置を指示してもイマイチ動きの鈍いドコモにイライラしてるんじゃないかな？
チャージ止めたのも銀行判断でドコモは結局、何もしてないし。
不正取得の可能性のあるアカウントに対する対応も見てみぬふりしてるのか知らんが何もアナウンスないし、全く責任感が感じられない >>375
そうか。
ありが㌧㌧＼_(･ω･ )
ゆうちょは再考しないとダメかもな ('・ω・') オイラの名はドコモロ 記帳しに銀行に行くモロか？ コロナに気をつけてモロ フヒヒ… 他人の口座からチャージできるなんて、前代未聞の電子決済事件だからな。
セキュリティホールなんてレベルじゃないバカ設計。 >>379
社内犯行じゃないかと疑っている。
決済の事件でここまで隠ぺいする意味がない。 >>316
今は口座開設したら送金機能デフォでついてるからなぁ
送金機能が付いてない通帳に送金機能をつけることは出来るけど
その逆はやったことがないし聞いたことがないから分からん
つかweb口座振替ってキャッシュサービスそのものをやめないと意味ないと思う
それに通帳利用欄の振替口座開設って
預入限度額オーバーしたらその分を利息が付かないところ（振替口座）へうつすってだけだったような… こう考えるとクレジット会社って凄かったんだな
保証してくれるもん
おかしな事あると電話くれるし手紙もくれる
クレジット怖い！って人たまにいるけどweb口座振替の方がよっぽど怖いわ >>382
嫌な奴の銀行口座から、別の嫌な奴の名義にしたドコモ口座にチャージとか
いろいろできるからね
そして、わざと足跡を残しておくとか・・・ >>386
ありがとう
他の口座振替止まると困るから
紐づけ確認することにするよ… >>387
クレジット怖いって人はweb口座振替も怖がってると思うぞ
向こうから襲ってくるから怖がってても意味ないけど >>387
本当それ
優秀だったんだなってあらためて思う >>249
>>296
>>255
ドコモロ新規登録時には無理
情報がドコモロにないからやりようがない
一旦本人本人確認が取れて登録後から次から使うというならわかる
元に三井住友とかは2度目以降は顔認証でログインは通してる
それでも紐付け時はOTP必要 ７ペー
ｄペー
マイナペー
怖い、怖い、これ以上は言えないわ、怖い怖い >>390
行った対策による。
提携銀行口座の紐付けチェックと記帳チェックまでしてれば、しばらくは安心していい。 >>387
ホント凄いよね、自分も去年電話掛かってきて海外旅行、海外での買物の事で確認された、淡々とした口調の女性だったがお陰で被害を免れた。 このままいくとd払い終了まであり得る？
マイナポイント申し込んだばかりなので、なるべく早く使ってしまおうとは思っているけど 年金支給日は15日
この日に記帳してやっと気付く年寄り多そう 直接預金を奪っていくのは犯人じゃなくドコモだろ？
刑事告訴しろ >>387
クレジットは不正利用への保証はちゃんとしてるからね
クレジットで一番怖いのは浪費 クレジットカード会社もピンキリだから
ちゃんのした銀行系だかにしとけ、アフターが全然ちがう
アプラスの時思い知った さっさと止めない時点でドコモ内部に犯人とつながってる奴いそう 日本の人口1億2千万。
すべての人から1円ずつ抜いてもキャ－。
安全だと思われていた銀行口座の預金も安心出来ない時代になった。
便利なサ－ビスとリスクは同時に発生する。
サ－ビスを提供する側は、リスクを徹底的に排除を望む。
ドコモの対応を見たらムリか？ キャッシュカード廃止したら安心
引き出し口座は貯蓄用はだめ >>391
力になれなくて済まんね
行くときには免許証や確認書類を忘れずにな
上から連絡や文書が出てるから
さすがにこの事態ですっとぼけたことを抜かして
ドコモ口座との紐つけを調べてくれない窓はないとは思うが 結局、不正に開いたドコモ口座をどうするか？について言及は無かったな。
放置すんの？ ドコモの不備なのか銀行の不備なのかはっきりさせてくれ >>399
それはやったよ ありがとう
でもゆうちょだけは心配だからそこだけ資金移動しとこうかな >>411
被害分は停止だろうね
警察も動いてるから >>413
ドコモ口座以外の◯◯ payで起こって無い事を鑑みるとドコモに重大な欠陥があるんじゃね？ >>405
アプラスって新生銀行系の信販会社か
不正使用の網がきめ細かいのは三菱UFJ系だな、トラブった時の対応が速くて親切なのは断然アメックス そもそもiDをやっているのに、なんでこんなどんくさい電子決済を始めたのかね、ドコモ。
iDのほうがよっぽどええやん。 >>418
今回の犯罪に使われず不正に開いた分はキープ？ >>412
＞ １つの銀行口座に対してひも付けられるドコモ口座は１つ。
＞ このため利用者が自らドコモ口座を開いて本人の銀行口座とひも付けしている場合は、
＞ 不正に開設されたドコモ口座とひも付けされることはない。
これが、よくわからない。
別の銀行口座が、本人じゃない不正に作られたドコモロ座に勝手に紐づけされる可能性はあるんじゃないの？
ドコモロ側で名寄せしてないようだから‥ 10月15日の朝、年金をおろしにいったら・・・
機構に電話「口座に入ってないぞ」
機構「やられましたな、お気の毒です」 >>420
逃避資金の受け入れ先になる。
新規口座獲得のチャンス。分かってるねーw >>428
そっか。
解ってない預金者が窓口で騒ぐのは迷惑だけど、連携してないからと安心をアピールして新規を獲得出来るね。 >>387
クレジットは信用だからね
持てる持てないのハードルもドコモ口座より高いし
何より海外で不正に使われる可能性が高いからクレジット会社は固い
海外のクレカ事件は本当に多いから日本人の緩さだと他人がクレカ使って買い物する感覚が理解できないけど外国だと当たり前なことらしい
クレジット会社より銀行はもっと固くて良いのにね
この件で地銀の緩さがわかったよ >>159
甘く考えすぎよな、ドコモは
マジお灸据えないと駄目 >>426
推測するに、銀行口座側で、1回ドコモ口座の紐付けがされたら、2回目以降を拒否するんじゃね。
知らんけど。 >>420
それだけでポイント高いなw
他のナントカPAYとも提携してない方が今後の避難先に選ばれそう >>430
他社の失敗ミスを自らの利益に繋げる
銀行も通信会社も同じ 金融機関側はチャージ停止したり対策に乗り出してるのに、ドコモ側はシステム停止にしてないの？
金融機関の窓口が開いてない土日だけでもするべきじゃねーの
なんなのこいつら >>420
とばっちりと見せかけて宣伝してるんだよw
グンマーやり手だな >>229
３０００分の１４という数字がでてきたのか。
数日くらいかかるかもしれんが、どの程度の割合でドコモ口座が悪用されているか、これは興味がある。
限界まで引き出そうとしているのは、犯罪者によるものだろうしな。そんなに難しくないかもな。 銀行がチャージ止めてるのってドコモからだけのチャージ止めてるのかな？ この期に及んでシステム停止しないドコモ
こいつら頭おかしいだろ 電子決済レジに対応できない老人が、ぼろいレジのスーパーに戻ってきている。
電子決済非対応の昔ながらの銀行もあっていいんじゃないの。
ジジババの楽園。 >>433 あぁ、下のパラグラフに
＞ ただし３５行のうち２行以上の銀行口座を保有していれば、
＞ ひとつの銀行口座とドコモ口座をひも付けしていたとしても、
＞ 別の銀行口座から不正に出金される可能性はあるという。
って書いてあるのは、自分の疑問に思った >>426 のケースも含んで
いる訳か。納得した。銀行業界はまだ、証券と違って名寄せ出来て
ないから、提携他行で紐づけしたか否かの情報が共有できないので
やっぱ、複数提携銀行口座を持ってれば、自分で紐づけたもの以外
が犯人にやられる可能性はあるんだね。 >>421
そりゃアメックスでしょなんも言えんくらい
三菱UFJ系はやっぱり対応良いんだな
オイラもそうするよ参考になった >>432
あまりに盲目的にドコモだからと
日本人はなりがちだよね。
ドコモだからと寄らば大樹的に
ドコモ以外は携帯じゃないぐらいの
勢いで信者であるユーザーに告ぐ。
殿様企業で残念だったね。
こんな会社だったんだよね。 >>260
気付かれなきゃ儲けもんだと思ってるよw ゆうちょ、コルセンでの紐付け確認の受付を再開したってさ
土日も受付するとのこと
銀行窓口開いてる時間なら窓口でも引き続き確認するってさ
さっきコルセンに電話してて聞いた ドコモ口座と銀行口座の紐づけが無条件にできるところが問題だよな。
銀行の自動振り込みは申し込みをしてハンコまで取ってる。 >>426
新しい紐つけがあったら古い方の紐つけは無効になるとかじゃないよね？
１つの口座に１つのドコモ口座ってのも本当なのかなぁ
引き落とし名義はどれもドコモコウザだから同一のアカウント由来かも確認しようがないしさぁ
今のところ分かってる情報では2か月に渡り抜かれてた60万の人しか30万以上やられた人はいないっぽいけど（一月30万までらしいので） フィッシングだとしたらドコモも地銀も対応できないし不正かどうかもわからない
被害者全員がそういえばあのとき…ってのがあるかどうかだが警察が動いてるしすぐわかるだろう
それさえわかれば大部分は気にしなくていい問題になるし >>449 ｺﾞﾒﾝ、答えは記事の中に書いてあった。>>443
結論を言うと、複数銀行口座を持ってたら、自分の紐づけしてない方は攻撃を受ける可能性あり >>93
ドロボウ
コンナニ
モウカッタ
コイツノ
ウンモ
ザンネンヤ >>444
海外行く機会のある人は保険がわりにアメックスは一枚持ってた方がいいね、今の情勢だとなかなか海外に行けないけどw
メガバン系とアメックスダイナースはなんだかんだで格が違うよなあ >>441
仮に完全停止しても他社に似たようなサービスたくさんあるしな
ドコモはサービス終了すべき ドコモとは全く関係ない人々にも多大な迷惑かけているにも関わらず、システム止めねぇとか頭おかしいだろ 他人の不幸（チョンぼ）は蜜の味、ドコモから溢れる蜜に群がるグンマー群
こりゃ相当美味しいぞ急げ密に蜜 >>456
もし続けるなら毎日テレビCMや新聞広告を載せ続けて注意喚起とか最低でも必要じゃね？
>>458
だよな ドコモ契約者以外のすべての人にも確実に伝わるように通達する義務があると思うわ
まだ気づいてないひともたくさんいるだろうし
つまり全国民に対して漏れなくアナウンスする必要あるよな
そのコスト考えたらこんなクソシステム停止した方が安いだろうに DポイントとかDカードとかアホみたいなCMやってたやつだよな 影響なんか大きくねぇよ、半分がチャージ止めてるだろ
全部一旦止めて、本人確認できたものから再開するのが当たり前 >>458
ほんとね
新規をやめた段階で今あるドコモ口座が不正かそうじゃないか本人確認し直さないと犯罪の温床だよね 基本的な話だけど、決済用口座と貯蓄運用用口座は分けておいた方がいい。
決済口座は残高少な目にして利便性優先、貯蓄運用口座はセキュリティ鉄壁な感じ。 ドコモの企業姿勢が良く判りましたね。
ウラの顔が見えた気がする。
普段の時は、オモテの顔。
いざの時にウラの顔が出やすい。 >>424
iDはクレジットカード付帯サービスだから
セキュリティ的にもクレジットカードそのものだものねえ。
(むしろ店舗側に番号が分からない分、クレカよりセキュリティ的には上)。 >>464
その辺りはメガバン系と信託銀行系で使い分ければ良いね たとえばお年寄りがドコモコウザの引き落としを見て電話の引き落としかなと勘違いする可能性もうあるわけじゃん
もっと情報を行き渡るようにしないと >>469 ある意味勘違いじゃなくて正しい認識だなそれｗ 被害はそれほど拡大せずに止まるとドコモは考えているんかね
だから全額補償する気で全チャージ止めないのか >>458
「ナショナルから大切なお知らせとお願いです」レベルに
自社のイメージCM枠を使って、きちんと説明するべきだわな。 これはもう監督官庁からサービス停止の強制執行しないとダメかもね ドコモは2000万程払ってサービスを継続するんだなw
ほんと国がなんとかしろよ 記帳でドコモ口座が無いのを確認して安心している人が多いけど、本当に怖いのは紐付けの方
今はチャージ停止なので紐付けだけした状態のまま何もしてこないけど、
もしこれが再開したら毎月30万円ずつ奪いに来る凶悪なウイルスへと変貌する 記帳、勝手に紐付けされていないかどうかの確認、さらにpasswordの変更
この三点は最低でもやった方がいいかと >>456
クレジットカードだって不正利用があっても止めない
補償するっていってるから別にいいんじゃね ドコモ「おまえらが被害調べて申告してこい」
↑
こいつら迷惑かけといて、なにぬかしてんだよ
おまえのとこでも怪しい金の動きしている利用者わかるだろ
銀行から30万チャージしてすぐどこかに全額d払いして移動させている利用者が
怪しいヤツじゃん 職場でこの話になったら、おばさんがだからクレカなんか作らないのよーと言ってきた >>478
クレジットユーザはさすがに履歴を注意してると思うよ
今回は意識外の所の事件だからそれなりの対応をしないといけないんだけど >>479
現時点で不正利用者による口座振替契約が成立してたら、パスワード変更は何の意味もない。
(銀行のパスワード変更しても、クレカの引き落としはちゃんとなされるのと同じことだから)。 >>478
いやクレカと圧倒的に異なる点は、契約者以外の人にも(というより契約者以外の人の方が)被害が出ているということ
だから全国民に周知する必要があるだろ そもそもの問題の本質が異なる >>480
「それが犯人の方によるものかはこちらではわかりません」
ってことだ >>478
クレカの不正利用の被害者はクレカの契約者で少なくともクレカ会社のセキュリティを了承してる。
ドコモ口座の不正利用の被害者はドコモとの契約は無くドコモのセキュリティを了承してない。 ドコモ口座作った時点ではまだ第三者の口座だぞ
ひも付けた上で初めて被害者の口座になる >>461
「D」って「Dark」の頭文字だっけ？ ドコモが宣伝してユーザーとなったわけだから
ドコモか銀行かと言ったらドコモの責任
ドコモが自分のところではわからないなら
最初から勧誘するなよ
誘ったのはドコモ
ドコモの責任 >>95
窓口で通帳見せれば紐付けの有無は確認出来ると聞いたが。前スレで。 今の状況はNTTドコモにとっては"おいしい"んだろうな
不正利用される前にあなたがドコモ口座に登録してしまえば防げますよと 日本はもうキャッシュレスの推進を辞めたほうがいい
セブンペイの件があってこの体たらく
企業にキャッシュレスを運営する技術もノウハウもない
あまりに出遅れすぎて今更参入するとデメリットしかない これを機にイオンとゆうちょを解約、三井住友をメインにすることにしました
ドコモさんクソ銀行を炙り出してくれてありがとう ドコモ口座はヤクザのみかじめ料みたいなものだな
契約しないとヤクザがやって来て暴れまわるが、契約さえしてしまえばおとなしくなる
ヤクザと関わりたくなければお前もヤクザの一員になれというシステム >>495
そうか
来月15日、パニックになるかも 銀行側もユーザ側も無駄な口座解約出来てwinwinだろｗ こうしてみると、セブンペイをすっぱりやめたのは結構な英断だったんだな しかしすげぇ神経してるよね 部外者の方に被害出てるのに自らの蛇口を開きっぱなしとか
いまだに蛇口開きっぱなしにしてることを部外者に周知しようとすらしてない
すぐに蛇口とめて全国民に周知徹底するべきだろうに (･∀･;)通帳記入してきた。とりあえずドコモ口なしを確認した 昨日もっと混んでるかと思ったらゆうちょも銀行も並ばずに記入出来た
地元の人々はネットで履歴見てんのかな >>500
おそらくセキュリティインシデントを見つけてくれる外部企業の指摘受けてリスクが高すぎるから止めたんでしょうね
一方半分お上なＮＴＴグループは身内の恥を外部に晒すのを嫌がって今回の件に至る、と こっちの深刻さに比べたらマスク云々のいさかいで飛行機がとまるとかどうでもよくないか
何であっちのが延びてるんだろ >>63
その場合銀次郎が口座開設して自作自演で引き落としまくって賠償させるオチ？ この際、銀行もドコモを見習って、三文判で口座振替に自由に
対応すべきだよ
顧客は自分が選んだ好きな口座から振替を引き落とせるように改めるべき
クレカの引き落とし先とかさ、他人の口座から落としてもらいたいじゃん >>63
ブロックチェーンの時以上に解説に話割きそうだな… >>507
該当銀行に口座がない人にとってはあっちの方がエンタメ感はあるからなぁ… セブンって、すごいマトモな会社だったんだなって思うｗ 他社からドコモに乗り換えもなくなるし
ドコモユーザーは他社に行っちゃうし・・・
ドコモが最大限対処してくれないと悪循環 docomoは健全なイメージでないといけないからな
もし止めたら悪い評判とイメージが固定してしまう
docomoは被害者で地銀が悪、docomo程の権力者には逆らえんよ >>438
その割合だと、約200分の1だから、
全国2700万口座のうち、13万口座が不正口座。
一件30万円の被害だから、ざっと、400億円だね。
やりましたね。ドコモ。
400億円のネット金融詐欺ですね。
歴史の教科書にのります。 3000口座と言うが、
身元確認も取れないdアカウントを
利用したマネロンや架空取引も
多いのだろうなあ。
国も認めている様だしやったもん勝ちだな。 >>505
>>507
問題が周知徹底されてないだけの可能性あるよ
問題の本質理解してる人も少ないと思われる よってまだ被害に気づいてないひともいるかもしれない >>1
ドコモ死ねよ、
素人が金融に首突っ込むんじゃないよ。 こんなこともあろうかと遠い遠い昔に
ひらがな、カタカナ漢字、数字を作ったのであろうに？
なぜ認証番号が数字だけなんだ～ｗｗ ひょっとして対象の銀行口座持ってる人全員パスワードの変更はやらなきゃまずくね？
すぐにでもやらなきゃまずくね？ 有毒物質を排出して健康被害が出たわけでも無いんだから
止める必要は無いよね
たかだか金だし全額補償で十分 不正か判断できないシステムで責任他人任せで手数料稼いでたのか >>420
いちいち問い合わせに答えるのが面倒なのと、
ここで一気に逃避資金獲得するぞー！って感じだろうね
自分の安全な口座もゆうちょからの引き上げでお腹いっぱい >>527
予防としては意味ない、
それは「固定の口座に対して固定の暗証番号を見つけられてしまった場合」に有効な対処法
今回犯人側は「固定の暗証番号がヒットする口座を見つける」手法だから
一方、一回でも引き落とされたのであれば直ぐに変えるべき 不正かどうかわからなくても金額の大きいのをマークして銀行とユーザー（成りすましであっても）に連絡すればいいだろうに もう初秋だから毒キノコ採ってくんなと年寄りに言っとかないとな >>526
昔からあるCD機は機能が限られていたので
数字ボタンだけで入力できるパスワードに限られていたし
違う銀行のATMから預金を引き出す場合もあるから
暗証番号の桁数が銀行ごとにバラバラでは
システムが複雑になってしまう よくわからないんだけど、不正にドコモ口座作っても
利用してなければ通帳に表示しないから発覚しなくて
ほとぼりが冷めた時期にコッソリ使われるって事ありなのかな。
それだとドコモがすべてのドコモ口座を調べ上げないと意味ないんじゃないの。 >>406
ほんと、ドコモ内部犯行と思われても仕方ない
犯人の方だからな
ドコモの幹部がこの仕組み使って裏金工作しているかもね もう冷め始めてて笑う
やっぱ日本人って飽きっぽいわ 来週から被害発覚が本格化して被害総額が増えるのかな？ 不正生成の休眠ドコモ口座のリストが闇で販売されるとか
想像したくないわ 不正利用されてるのに、すぐにサービスを止めないところがドコモの企業体質を表してる。
ドコモは通信企業であり金融機関ではない。
通信企業にお金を扱わしてはいけないし、預けてはだめだ。 ドコモは抜かれた人一人当たりいくら補償すんの？500円？ >>229
紐付いている口座は3000人分としても
一口座に複数のドコモ口座が紐付いているケースもあるのかな >>505
午後から確認に行ったがATMガラガラ
関係無いって思ってる人多数だわ ゆうちょ記帳したら不審な出金はなかった。あとは窓口で紐づけの確認すればいいのかな ドコモ側で全て身元特定可能なんだろな？
まさか…な？ テレホンクラブ
ダイヤルQ2
飛ばし携帯
d口座
悪用するのは使う人が悪いんちゃいますかウチは関係おまへんで儲かりまっかあんじょうよろしゅうに 金融庁は、この期に及んでサービスを止めないって対応を許すのか？
無責任すぎるだろ。 完全廃止しない限り、安心は得られない。
ほとぼりが冷めたころ、既にヒモ付けされてるので、やられるかもしれん。
少なくとも、ゼロから出直さないとダメ！ >>553
金融庁はドコモに報告書を出させてその内容を精査して処分内容を決めるからそれは週明けになるよ 個人的には、昔公社などで民営化した企業は
殿様商売が抜ききれないのかなと思う。
ゆうちょう・ドコモ・NTT等、民間企業の
競争にはついていけてないように思う。
役人の天下り先になっているのかな？ 全額補償するんじゃなかったのか
影響が出たら補償すれば良いじゃないか 今の被害金額って被害者が気付いた分だけでしょ
潜在的な被害額大きそうだけど ドコモ「なんで私ばっかり責められるの？銀行ちゃんだって悪いのに！」
「うんそうだね、でもとりあえずサービス止めてくれるかな？」
ドコモ「え？なんで？」
「被害が拡大するかもしれないし」
ドコモ「でもサービス止めたら友達が困るし」
「友達以外のみんなにも迷惑かけてるんだけど？」
ドコモ「友達じゃない人のことなんて知らない！補償はするからいいでしょ！」
「どうやって証明すればいいの？」
ドコモ「わかんない！そんなの自分で考えて！」 補償は、ドコモから調べて補償してくれるのかな？
多分被害者が申告しない限りダメだと思う。
もしそうなら頻繫に確認しなければならない。
色々な事情で確認出来ない人もいると思う。 >>485
つまり、ドコモと銀行と警察が協力しないと不正かどうか分からないってことか 携帯事業者は、通信事業以外認可させるなよ
ドコモなんて、海外とかいろんな事業に手をだして全部失敗してる
電波という国民共有の財産を特別に使わせてもらってるのに、それを使ってほかの事業をするのは、許されないだろ 即止めてれば被害者ぶることもできたのに
もはや最大の加害者だなドコモ 俺dカードの履歴見たいけど
暗証番号ロックされてんだよな
電話掛けても繋がらないで5年ぐらい過ぎたかな >>556
殿様商売というか、社会奉仕を目的として存在している組織が
民間と同じ決算をする事になっただけの話で
存在意義が変質するわけではない ほぼ全ての銀行口座がネットからアクセスきでる状態になってるのが問題なのに
海外送金できるサービスのアカウント乗っ取られてたりしてるのに
ドコモドコモってバカな奴多いよなw >>543
ドコモロ「利用されている方が大勢いらっしゃるのだよ！止めてなるものか！！！うおおおおおおおおお！！！！！！」 つーかこの騒動のせいで毎日なんらかの無駄な時間とられてるんだが！ 被害にあうのは非ドコモユーザーだけ
ドコモのスマホ契約すれば被害が防げる
つまりそういうことだ
ドコモの言いたいことわかったろ え
ドコモは社会奉仕してる組織で民間企業の
競争原理ははたらかないのか？
知らなかった 笑
民営化ってそういうこと？ >>531
30万円引き落とされたら終わりなんだけど 既に不正に紐付けられている口座から出金される可能性はあるが、サービス停止すると影響が大きいので…
フィッシングではなく総当たり攻撃で不正に紐付けられた口座があるか、ないか、攻撃がしかけられたかは銀行じゃないんで分かんないですけど、サービス停止すると影響が大きいので…
同じIPアドレスで100個アカウント作らせてたけど、サービス停止すると影響が大きいので…
ドコモが先にサービス停止の決断したらカッコ悪いんで、銀行さんが独自にチャージ停止してもらって、銀行のセキュリティーも問題があったんだなぁって演出してもらえませんか？ >>88 半日で済んだってことはATMで記帳しただけか？
明日の月曜日からは窓口へ立ち寄って紐づけされてないか確認
それから紐づけ拒否の依頼書面を提出。
もしも紐づけされてたら解約して別途新口座を開いて預金を移し替え
1行当たり1時間はかかるかもな、午前中に1か所午後に1か所でスケジュールを組んで
がんばってｗ なんでドコモだけ問題なんだ？
口座番号と暗証番号はどこから漏れたの？ >>588
暗証番号を固定してそれにヒットする口座番号を見つけるやり方
ドコモ口座は複垢で作り放題だったので突破できた >>123 君は火消要員だろ、終わってもないのに許すなんてありえない。 明らかに犯罪が進行中なのにドコモ口座を停止しないドコモはおかしいわ
チャージされた分を使うのを阻止しろよ
77 不要不急の名無しさん sage 2020/09/10(木) 23:45:13.15 ID:6UUmnKCq0
アマゾンギフト券の取引所にて70%まで暴落
普段は95%程度、めちゃくちゃな量がドコモ口座からアマギフに変換されて売り手が増えたからだと思われる
なお、Amazonはアマゾンギフト券の売買を禁止してるため、発覚次第無効化される
あまりに続くとアマゾンも切れると思う
212 不要不急の名無しさん sage 2020/09/10(木) 23:55:09.08 ID:i478b76v0
>>77
ある買取サイトだと
ネットで騒がれ始めた8日に70%台だったのが
現在きっかり10％落ちて60%台やね
明らかに不正取得のアマギフが流れ込んでるのに取引停止にしないのな
流石に買取サイトにもペナルティ与えんと不味いやろ 今もチャージを止めてないセキュリティに自信のある銀行は手数料を失いたくないから自分から止めるつもりない
それをドコモの都合で全取引を止めたら契約上莫大な賠償金とかって話になるのかもな
ドコモ視点でその賠償金と被害者の補填を計りにかけたらそりゃ補填の方が安いってなるだろうよ
いづれにせよ今の対応見てたらドコモに金融屋は務まらないと思うからさっさと撤退して欲しい
ていうかそういうイメージが付くことに対する危機感がないことが本当に不思議
エリートの考えることは凡人の俺にはわかんないよ 薄く広く1000円ずつとか抜かれたら全容把握とか無理だろ 半沢直樹」に憧れる人は要注意、40代で伸び悩む人の共通点 普通に再度本人確認して紐付けさせるだけでいいのに
誰も文句言わんぞ >>1
それっぽっちのユーザー
他にも決済方法ある
サービス止めれば？ 影響がどうのと言ってる間に月変わって、さらに30万取られちゃうやつ出て来るんだろ？ 他人名義で口座を開設しようとしていることをチェックする機会があったのはドコモだけだったのだから言い訳にならない。 ドコモロは、永遠に現金チャージだけでイイじゃん。銀行口座連携を諦めろ。 まだフリーメールの無限アカウントって作れる状態なの? 今JNBの手続きしてるんだけど本人確認資料送れとか滅茶苦茶面倒なんだなw
でもこれくらいがセキュリティ普通なんだよな
メアドだけで作れるとかありえないわ https://www.pentasecurity.co.jp/pentapro/entry/セブンペイ事件の原因
セブンペイはidのっとりだったんね。
ドコモは銀行口座のっとりって考えるとはるかに深刻だね。 スイカはオートチャージ可能なのは自社クレジットのみだもんな
なんで他社クレジットに広げないのかと思っていたが
法律がザル過ぎて信用できないと考えれば納得 >>561
自作自演と本当の被害者を見分ける方法は？
それが確立されないと難しいんじゃない？
今すぐ全銀行がドコモ口座を止めたら見分けられるかな？ 一旦すべてのドコモ口座を強制解約して、本人確認を強化した上で一からやり直すのが筋だろう
というか、認可取り消せよ なんで強気なんだろうね
一歩間違えれば、日本中の金融機関で取り付け騒ぎだよね
だからダマスゴミは報じない
政治も、消費税とかUFOとか10月解散とか言い出す
今回の騒ぎ、守られているよね。
そんたく(忖度)してもらってるって考えたのかな
わしら守られてるでー、調子に乗るでー
金勘定のうまい奴ばかり出世させるからこうなるって
みんなも少しぐらい、そうかな、そうかもって思うんじゃない？ https://news.livedoor.com/article/detail/18886493/
ドコモ口座事件に絡み2019年末に銀行偽サイトを大量発見 情報入手に悪用か
フィッシングほぼ確定でいい? ドコモより悪役がいるかと考えると総務省なんだよなぁ
なんで口座番号を知ってるだけで本人だと認定したんだろうか？
そんなバカな話があるか？ >>603
今はどこの銀行でも口座開設の時は本人確認が必須をルール化してるからな ドコモがサービス停止しなくても被害確認した銀行はりそな銀行みたいに提携解除すんでね >>603 ジャパンネットバンク銀行は、ネットバンク第一号なんですごい緊張感をもって事業を開始してたように感じる。出来たときに口座作ってみたけど昔からしっかり書類は必要だったよ。ていうかそれで面倒って言ってるようでは、最近のはどんなゆるゆるんだよって感じだな。証券とかも同じようなもんじゃないのかなぁ KDDIとソフトバンクは傘下に銀行を持っているけどドコモは親のデカさが足枷になって2社と同じ事は出来ないだろうから余計な事をしないで本業だけ頑張ればいいさ
あっ！楽天も銀行持ってたな >>520
まずは2700万のうち銀行口座に紐付けてる顧客を出さないと計算おかしいだろ。 >>601
そうみたいだよ。紐付けはできないらしいけど。 >>615
反社対策で厳格化したのを知らんのだろ
そのレベルで世の中の動きに疎いって事だ >>620
反社の定義はないと言ってた椰子がこんど総理になるんじゃなかったかなぁ？ >>354
なんでWeb口座振替を窓口でやるんだよｗ 仕組みを理解できない老人が一番金持ってるから、理解したら大変 チョンとチャンの金の動き見れば犯人全員わかるけどな 1万3000件の大半が不正利用の疑いありなんだけどな 銀行からしたらドコモになんか付き合ってらんねえだろ >>1
ユーザー（銀行口座名義人）が「不正チャージだ」と判断したら
ドコモはそれを認めるしかないよね
だって、その判断権限を銀行とユーザーに委ねたんだから >>1
これずっと気にしてたんだなｗ
ネットに書かれた事凡てに反応する病気持ちの馬鹿害ジンｗｗ
ヴィトカ事件－株と為替でもうけて日本経済破壊｜連合国の戦争ビジネス (反日勢力無力化ブログ
ヴィトカ事件とは1938（昭和13）年9月
神戸を根城にしていたユダヤ人暗躍団が巨大資本をバックに
円売りドル買いで巨利を得、その為替代金を日本に金塊で支払わせたという事件です。
この暗躍団は外国銀行と共謀して円売りドル買いを行い、買ったドルはアメリカや上海に預けて日本には持ちこみませんでした。
なので日本は買ったドルがないまま、外国銀行の請求どおりに、その代金を金塊で支払ったのです。
この行為は金の密輸出と同じであり、その犯罪意図が
日本の国力を弱体化するためだったので外事警察がこの暗躍団を一斉検挙しました。
他にもこの暗躍団は麻薬や貴金属を日本国内に密輸して
支那事変真っ最中で物入りだった日本の経済撹乱を工作しました
これ以外にも同じく神戸に在ったユダヤ系会社セールフレザー商会が日本株を買い煽り
その裏でセールフレザー商会と結託していた業者が日本株を売りくずして巨利を得ていました。
戦争ビジネスは武器販売だけと思われがちですが
戦争とは強盗殺人を正当化する口実ですから、経済、資源、国土、領海などすべてを破壊され、強奪されます。
そして、食わせたり着せたりというコストがかかる人間は虐殺されるのです >>628
1938（昭和13）年9月：ヴィトカ事件と貴金属密輸で在神ユダヤ人暗躍団を一斉検挙
戦争ビジネス財界撹乱1
財界攪乱の一歩前 ドル買いに暗躍の猶太人総検挙 県外事課に凱歌高し
大阪朝日新聞 1938.9.17 (昭和13)
今春某重大事件を検挙し、内務大臣から特実を授与され、
表彰式まで挙げられた兵庫県外事課ロシヤ係では
またまた神戸を根城として巨大なユダヤ資本を背景に数十名の配下を巧に使駆して
上海、北支方面に魔手を伸ばし、わが財界の攪乱と一攫万金の巨利を占め、
恐るべき策動をたくらんでいた在神ユダヤ人の巨頭ジョセフ・ヴイトカ(41)を首領とする
外人暗躍団の一斉検挙に凱歌を奏して大貫外事課長はじめ全課を挙げて快哉に沸きかえっている
一味は首領神戸区海岸ビル内ユニオン商会社長ポーランド人ジョセフ・ヴイトカ(41)
副首領同商会支配人ソ連人パウエル・クラスラウスキー(三十三年)の両人のほか
今次の検挙リストに載った主なる人物は左の如くである >>629
上海仏租界旧露人ワシリー・アンドレウイッチ・イヴアニシコフ(三十五年)
△旧露系米人神戸区山本通ボリス・ウォーデス(四十年)
△同ボリス・シドリン(五十三年)
△リトアニヤ人サミエル・ウエルンスキー(三十四年)
△旧露人ウラジミール・ボリソフ(三十年)
△同ニコライ・ゴンチャロフ(二十八年)
△同ウラジミール・シマコフ(三十一年)
△ポーランド人ハイム・トリゴフ(四十二年)
△ソ連人マックス・コーシム(四十年)
△旧露婦人ヴエッチ・フエルドマン(二十九年)
△旧露人ジョセフ・ライコー(四十九年)
△同レオニード・ブーレー(三十年)
△同ロマン・ドルマトフ(三十二年)
△英婦人ジーナ・モーリス・ラッセル(二十三年)
△旧露人ジョセフ・ウエーゼル(四十三年)
△同ニコライ・ドルコフ(三十七年)
△支那人両替商栄町一丁目徳泰号袁史文(三十一年)
△同源益号張錦発(五十二年)
△同裕新号銭孝康(二十四年)
△トマス・タック神戸支社会計係鄭覚良(三十五年)
△カナダ太平洋汽船神戸支店船客主任スタンレー・ガロット(三十五年)
△同アメリカ・ダラー汽船船客主任ジョセフ・コンウエー(四十六年) >>630
ドル買=ヴイトカ以下事件関係の外人は殆どすべてユダヤの流れを汲み、
本春駐神ソ連総領事館が引揚後はヴイトカは在神ソ連人の統率者として隠然重きをなしていたもので
日露の風雲急と見て邦貨をドルに替え当分大丈夫と見越せば部下を上海にやって
円の荒儲けをやり、支那人両替商その他あらゆる方面からドルをかき集め
為替管理のため海外旅行者は所持金の制限を受けているので
部下を始め知っているほどの交友関係に渡りをつけてそのサインをとってドラフトを流用し
渡航者の腹巻にドルをしのばせるなどドル買に狂奔し、忽ちにして数十万の巨利を獲得した
金、時計の密輸=昭和五年ごろ百三十万円の麻薬の大密輸をはじめ、
密輸王と呼ばれた浅井千之助らがヴイトカと内地一流の貴金属、時計商らとの間を取結んで
金や時計の大量密輸に巨利をせしめていたが、浅井はこんどもまんまと海外へ高飛びして狭い世間を渡り歩いている
事件は単なる金儲けのためのドル買や密輸だけではなく
かく装うところにこそ彼らの深き意図が蔵されていたもので、その背後の巨大勢力と終局目的こそ最も戒心されなければならない >>631
大貫外事課長談
『相手がなかなかの強か者で骨を折らせたが、たたけばいくらでもほこりが出るには
こちらもちょっとびっくりしたよ、すっかり取調が終ったのではないが
ドル買は彼らが本腰を入れてから比較的短期間で円が余り海外に逃避しないうちに検挙しつくしたので
財界の影響も殆んどなかったことに満足する
わが財界の後方攪乱を意図していた彼らにはちょびっとばかりお気の毒みたいなわけだが……』
広利ロシヤ係長談
『クラスラウスキーが糞落つきに落ついて人を喰った応待は今でも癪に触っているが
洋服箪笥の下の秘密室の壁の中から手の切れるような札束や機密書類などが出て来たときは
さすがの奴も愕然として鮮かな日本語で「よういわんわ」とほざいた態はとても痛快だったよ』
【出典】神戸大学経済経営研究所 新聞記事文庫 犯罪,刑務所および免囚保護(7-165)大阪朝日新聞 1938.9.17 (昭和13) まじで
ユーザーである俺が判断してええの？
ビッグウェーブきた？ >>632
ユダヤ人の日本経済撹乱工作：在神ユダヤ系会社が日本株を買い煽り、裏で売りくずす
ヴィトカ事件で日本国の金が海外に流出＝金の密輸出
出典：1938（昭和13）年 政務懇話会日本主義同盟
税務懇話会常務理事・前内閣調査局参与 中村継男 「国民生活はどうなる? : 統制経済の修正と国民思想」
第二、民主主義国家の陰謀とユダヤ人 支那事変下に於けるユダヤ人の行動
支那事変に対する、民主主義国家の陰謀の話の序でに、ユダヤ人の行動を視よう。
私は、本年八月大阪に旅行の折、大阪の財界有力者から、奇怪な話を聞いた
夫れは、神戸の外国大商館の一つである、セールフレザー商会では
盛んに日本の株式を株式取引所の定期売買で買煽って居ると謂ふことであった。
然るに、最近日本の株式市場は一向に値が出ない、株式の価格は下る一方なので
買方に廻って居るセールフレザーでは、損をする計りで、
其の当時で既に数百万円の損失だらうと思はるゝに不拘、
はやり依然として株式を買って居るのは如何にも不思議なことだと謂ふ話であった。
如何にセールフレザーが大金持だって、みすみす下るだらう株式を買煽って
損することを承知の上で同一行動を無意味に繰返して居るとは考へられない。 これ、逆に不正するヤツ出てるんじゃね
自分の銀行口座にドコモ口座ひもづけて
金取られました～ってヤツ
調べれば、簡単にわかるもんなの？
ドコモは、調べるつもりないみたいな回答なんだろう？ >>634
そこで、私は東京で大蔵省の役人さんに、注意したのだった。
夫れは、セールフレザーなるものはユダヤ系統の会社である。
而して神戸のセールフレザーの本店で、株式の下ることを承知の上で買占をやって居るのは
恐らく他の連累者が必ずセールフレザーの買占め以上に売って居るに相違ない。
而して夫等の連累者の株式売崩しの為に日本の株式が段々と下落して結局、
セールフレザーの損した何倍も、何十倍もの利益を此等一味が儲けて居るに相違ない。
故に之はユダヤ人一流の金儲けの手段たると同時に、
日本の経済界撹乱の方法に違いないから、経済警察等を動員して、徹底的に調査すべきだと私は進言した。
遺憾乍ら、未だ其の確証の挙らぬ事は残念だが、私は今でも、てっきりそうだと考へて居る。
然るに折も折、九月中旬頃から、ユダヤ人のドル買事件が曝露した。
夫れは外国銀行と秘密に連絡を採って日本の円を売って為替で米国のドルを買ふたのである。
円を売ってドルを買ふと謂ふことは一見何でもない様だが、実は買ったドルは日本に持って来ないで
アメリカか、上海に預けて置く、但し、其の支払代金だけは
外国銀行から日本に請求されるから結局日本は金塊で支払はねばならぬ。夫れ丈け金の密輸出をするのと同じである。 >>636
>>1
『占領軍への労務と物資の調達』
1945年（昭和20年）9月3日、SCAPIN2「日本政府は連合軍の必要とするすべての資材を供給しなければならない。
日本政府は各地の占領軍司令官の指示された時と所に、必要な技能を備えた労働者を提供しなければならない。
日本政府は占領軍の要求に従い、適切なすべての建物を提供しなければならない」が発令された。
1945年（昭和20年）9月22日に米国務省から発表された「降伏後二於ケル米国ノ初期ノ対日方針」には、
占領軍の必要とする物資および役務の調達に関しては、
日本国民に「飢餓、広範囲の疾病及び甚だしき肉体的苦痛を生じない範囲」において
日本政府が提供するよう指示している。
日本政府の占領軍向け支出は、1946年（昭和21年）度で一般会計予算の3分の1を超えていた。
この費用は、
【占領軍の命令で「終戦処理費」あるいは単に「その他の費用」と粉飾して呼ばされていた。】
「終戦処理費」は約50億ドル（当時）に達した。 >>638
『物資とサービスの調達例』
連合国軍は使用する兵舎、工場、飛行場、病院、通信、倉庫、学校、宿泊施設、
交通機関、ビルディング、市民の土地家屋や娯楽施設を強制接収した。
さらに、占領軍の兵舎や住宅の建設工事、施設や飛行場の清掃・整備、道路、橋梁の修理、
舗装あるいは軍需品の運搬作業、日常生活上のサービス、娯楽提供者、家政婦など、多岐にわたる労働力を要求した。
調達命令の形式がはっきりしなかった占領初期は、調達命令書を発行せず
各部隊や個人が自分の必要で勝手に注文をし、【物資は強制的に強奪されることも多かった。】
【民家に押し入って勝手に物資を奪うことは普通】であり
気に入った家に赤札を張って【強制的に土地家屋を接収して住民を追い出した。】
日本人民間人を捕まえて「マネー、マネー」と言って金品を奪う例も多かったが、【それら事件の報道は禁じられた。】
連合国軍将兵の買春のための女性調達と施設の建設も命じられており
都内の花柳界はあらかた連合国軍、その中でも関東を占領地域としていたアメリカ軍専用に接収された。 >>639
【 占領初期の労務調達の実態 】
イギリス軍やアメリカ軍は日本全国で基地や連合国軍の住居の建設を政府に命じた
また日本民間人から強制接収した住居の改造や修理
さらに接収した住居内で働かせるメイドや料理人や下男、占領軍へのサービス従事者等
占領軍が必要とする日本人労働者を差し出すよう日本政府に命じた
【占領軍が日本人に給与を支払わずに済むのを良いことに】占領軍の一家屋につき
複数名の日本人をメイドや下男として召し抱え、権力を誇示することが通例となっていた
占領初期は、占領軍への不安から進んで就労に応じる日本市民はほとんどいなかったため
占領軍から直接に労務提供の命令を受けた地方庁、市町村、警察を通じ、強制的に行わせていた
この間、占領軍が現金ではなくチョコレートや食事などの物品を賃金の代わりに支給したり
占領軍が日本人労働者の逃亡を防ぐために身体に「マーク」を付けるなどの事例が報告されている
占領軍は基本的に日本人労働者を無報酬で働かせ、代わりに日本の自治体が米一合などを配給していた
1946年（昭和21年）3月18日のSCAPIN764A、日本政府は占領軍に雇われている日本人と
外国人への賃金支払いを日銀を通して行うよう命じられている >>640
特別調達庁の設置1947年（昭和22年）5月10日 、特別調達庁法（昭和22年法律第78号）が施行され、
占領軍が必要とする施設（土地・建物）・物資・役務の調達・
管理を任務とする特別調達庁の設立準備が始まり、9月1日に発足する。
以降、労動力や物資の占領軍への調達は特別調達庁を仲介して行われることになった。
労働の形態としては、日本政府が雇用し給与を支払ってやり、占領軍や占領軍の住居で働く間接雇用である。
1947年（昭和22年）のアメリカ軍三沢基地建設工事開始時には、全国各地から1万5千人の労働者が集められた。
総事業費は当時で1500億円の負担を強いられ、のべ300万人の日本人労働者が建設に従事させられた。
朝鮮戦争勃発時には、調達局を仲介せずに
占領軍が直接に所有者から土地建物を強制接収するという混乱が、再び起こった。
サンフランシスコ講和条約締結後、旧安保条約と日米行政協定に基づいて、
不動産および労務以外の工事、役務、需品などについては、
アメリカ軍やイギリス軍が国内業者と直接契約をすることにより調達することとなった。
しかし旧日米安保条約では占領期の法的状況が継続され、
陸海空軍の基地を日本中どこでも何ヵ所でも設定・維持することができ、必要な物資および労働者を調達することになった。
1960年（昭和35年）の新安保条約によって条件が改善されたが、
今でも在日米軍基地問題、日米地位協定など、多くの論争を残している。 >>641
世論対策「戦争についての罪悪感と、
現在および将来の日本の苦難と窮乏に対する軍国主義者の責任を、
日本人の心に植えつけるための宣伝計画」いわゆるウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムが組まれた。
GHQは学校教育現場でのラジオ放送教育と校内放送を奨励して立ち入り監視と指導・勧告を行った。
戦争末期からアメリカのコーデル・ハルは
「日本人をアジア解放に殉じたと思わせてはならない」とルーズベルトに進言していた。
米政府は、連合国軍の平和目的を伝え、「外国人」への尊敬を持たせ
「外国人」と交流を持つことが「honor」であるよう印象付けるように占領後の教育方針を組んでいた。 >>642
日本から連合国への敵対心をなくし、特に親英米的な国に作り替える方針の下、
アメリカ軍占領区域では占領軍として進駐していたアメリカに対して好感を持つような世論誘導が行われ、
その一例としてアメリカ軍の兵士が、ガムやチョコレート
（※これらの菓子代も占領経費として計上され、日本政府が負担していた）を
食糧難に喘ぐ少年たちに与えることにより、
「無辜の民を殺戮した」残虐な日本軍と、「食べ物を恵んでくれた寛大なアメリカ軍」という図式を作り、
親米感情の醸成を試みた。
なお報復行為を避けるため、対日戦に参加したアメリカ兵は極力日本に駐屯させないようにした。
特に沖縄県では、【 沖縄を日本から分断させるために同種の世論操作が熱心に行われた。】
また同時期にアメリカ映画やイギリス映画の上映や、ラジオにおける英語講座の開設など、
メディアを使ったキャンペーンを展開した。
否定的なイメージを取り除くために「占領軍」を「進駐軍」と呼ばせた。
その一方で、アメリカ軍人やイギリス軍人を中心とした占領軍兵士による
強盗や強姦、殺人などの重大事件に対しては報道管制を敷いてこれを隠ぺいし、反連合国軍感情が起こることを防いだ。 >>1
【ウェッブ裁判】
東京裁判・裁判長 ウィリアム・ウェブ
本裁判の手続き法としては、大体において英米法に拠る場合が多かったが、
特殊な点においては裁判長は独特な方法によって、自ら裁定を下して審理を進めた
ウェッブ氏は公平なる裁判官として、
日本が侵略したかどうかを審理するのではなくして
日本が侵略戦争を行ったということを大前提として
この事実に対する、もっともらしい理屈付けと
証拠固めをすることがその使命であったようだ、彼はそれを明確な自分の義務だと公言した。
「私はイギリスの判事、オーストラリアの判事であります。
したがって不必要に自分の国家、
またはここにおる11ヵ国の判事の代表する国家を
侮辱されるような言葉はこらえることはできません。
私にとり自分の国に対する忠誠心というものは、
この上もないものであります。これ以上のものはなんらありません」
と述べた。
この敵対的な憎悪の一言！戦勝国の利益代表！
これがどうして、世界平和のための
公平な文明の名による国際裁判の裁判長の態度であろうか。 >>644
裁判長の右隣はアメリカ代表のクレーマー少将、
左隣が中国代表の梅判事であり、その隣がソ連代表のザリヤノフ判事であった。
裁判長は常に梅判事と相談して審理を進めていたが、
この梅判事こそは、国民政府と行動を共にせず
現在中共に残って司法部で活躍している人であることを知れば、
ウェッブ裁定がどんなものであったか、想像に難くないであろう。
本裁判の記録を読む人は誰でも、本裁判の審理が弁護側提出の証拠を
いかに制限せんかとの苦慮に終始していることに気づかれるであろう。
ウェッブ裁判長の職務は日本の侵略否定に関する
被告らの主張なり立証なりを、いかに抑えんかの努力に尽きている。
【証拠の却下】
本裁判は日本は侵略戦争を行い、
無条件降伏をしたと断定し、これを前提として審理を進めた。
したがってわれわれ弁護人が主として争わんとした、
侵略戦争に非ずとか日本軍隊は無条件降伏したけれども、
日本国は無条件降伏したのではなく、
ポツダム宣言なる有条件降伏をしたのであるから、
連合国の同条件無視は許されぬ、
という主張のごときは考慮されず、これに対する立証も認められなかった。 >>633
銀行の判断も要ると思うけど
今の流れだとユーザー判断のウエイトは大きいだろう >>645
【溥儀の自伝】
『我が半生』（英語題：The former half of my life）は、唯一の自伝である。
自叙伝『わが半生』では、
「今日、あの時の証言を思い返すと、私は非常に残念に思う。私は、当時自分が将来祖国の処罰を受ける事を恐れ」、
「自分の罪業を隠蔽し、同時に自分の罪業と関係のある歴史の真相について隠蔽した」と記している。
溥儀は遼寧省撫順にある戦犯管理所に収容中の５７年から
自らの罪を語る形で「わが罪悪の半生」の執筆を開始。
『わが半生』はこれをもとに、【中国当局や専門家が内容を１６万字ほど削除・修正し、６４年に出版】された。
2007年、同書が中華人民共和国において大幅に加筆した完全版として出版されることとなった。
【極東国際軍事裁判での偽証を謝罪】し、
日本軍と満洲国との連絡役を務めた関東軍将校の吉岡安直に【罪を擦り付けた】と後に反省したことなど
1964年版当時に削除された16万字近い部分が今回盛り込まれている。 >>647
脳無しウェッブ「 みーんながボクでいいって言ってくれる！きっと！絶対！！ 」
日本人「うわぁ・・」
「近現代の歴史認識」より
東京裁判 裁判官忌避の緊急動議
[清瀬一郎弁護人 裁判官忌避の緊急動議 発言内容]
清瀬一郎弁護人「裁判長、その前に動議があります。裁判官に対する忌避の申し立てです」
ウェッブ裁判長「忌避申し立てとは何か」
清瀬一郎弁護人「今、申し上げます。私は裁判官のそれぞれに忌避を申し立てます」
ウェッブ裁判長「あなたは裁判官のそれぞれに忌避を申し立てるのですか」
清瀬一郎弁護人「そうです」
ウェッブ裁判長「理由をのべなさい」
清瀬一郎弁護人「まず、ウィリアム・ウェブ裁判長に対する忌避の理由を申します」
ウェッブ裁判長「いかなる理由か」
清瀬一郎弁護人「ニューギニアで日本軍の不法行為について調査し、オーストラリア政府に報告しているからです」
ウェッブ裁判長「私が行った報告と私が裁判長として座ることには何の関係もない。休憩を宣します。
適当と思う時に開廷しますが、私はあなたの言ったことに関与できません。裁判所として続けるとしても私は立ち会いません」
キーナン検事「そういう動議は文書にして提出すべきだ」
ウェッブ裁判長「法廷が小さなことで支配されることはありません。規則を作る必要がある」
清瀬一郎弁護人「動議は緊急に発生するものであるから動議なのです。
ニューギニアについての裁判長の報告には、日本軍の残虐行為()、殺人()について述べています。
これは本法廷の被告にも関係します。ゆえに、裁判官としてふさわしくありません」(検事が裁判官を兼ねるから不適切であるということ) >>648
ウェッブ裁判長「休憩を宣言します。他の同僚裁判官がこの議論を聞きたいというのなら出席しますが、私は出席しません」
【 ウェッブ裁判長以下が退廷し、十五分の休憩の後、ウェブ裁判長に代わって
ニュージーランドのノースクロフト裁判官が裁判長席に着き、次のように発言した。】
ノースクロフト裁判官「当裁判所は、各判事別々に対する忌避は許可しないことに決定しました。
各判事は、マッカーサー元帥から任命されております。ゆえに、裁判官を欠席させるわけにはいきません」
【 ウェッブ裁判官が再び登場し席に着いた。】
ウェッブ裁判長「この法廷の裁判官を引き受ける前に、私の前歴を慎重に検討しました。その結果、多くの人に指示されることを確信していました」
清瀬一郎弁護人の正論の緊急動議に対し、急所を衝かれたウェッブ裁判長は理性を失い顔面蒼白になり、
強引に休憩を宣言して対策を練るために引っ込んでしまった。
そして再開した法廷で「忌避動議却下」と言い渡し、予定の罪状認否に入ってしまった。
罪状認否はわずか9分間で終わり、ウェッブ裁判長は次の審理は5月13日に行うと告げて休廷した。 >>649
清瀬一郎弁護人の主張する「裁判官忌避の動議」の内容
ウィリアム・ウェッブ（オーストラリア）は法廷に持ち出された事件に、前もって関与していたので判事としては不適格である。
裁判長のウィリアム・ウェッブはニューギニアにおける日本兵の不法行為（）を調査して、
それをオーストラリア政府に報告（偽証）した者であり、これはウェッブがすでに検事的な立場で日本軍とかかわりを持ったことを意味する。
この経歴では、公平・中立が求められる裁判官には適していないので、担当裁判官の変更を要求している。
清瀬一郎弁護人の発言の中に、「まず、ウィリアム・ウェッブ裁判長に対する忌避の理由を申します。」とあります。
「まず・・」なので、２番目以降の「裁判官忌避の動議」の事由があるはずですが、ウェッブ裁判長によって打ち切られている。
清瀬一郎弁護人の動議を全て聞くべきであった。
そして、却下の正当な根拠を提示してから予定の罪状認否に進むべきであった。
「この法廷の裁判官を引き受ける前に、私の前歴を慎重に検討しました。
その結果、多くの人に指示されることを確信していました。」のウェッブ裁判長の発言では却下の根拠にはなっていない。
ウェッブ裁判長は
『管轄に関するすべての動議を却下する。その理由は、将来宣明する。』
とその場を切り抜け、事件の進行を図った。
その「将来宣明」は、昭和23年11月4日の判決言い渡しまで行われなかった。 >>650
「裁判官忌避の動議」のその他の根拠 判事の公平・中立について
11人の判事がすべて戦勝国側の人間だった。
常識的に考えれば裁判は中立でなくてはならないのだから、もし戦勝国から判事が出るのであれば、
それと同数の判事を敗戦国側からも出さなくてはいけない。そうでないとすれば、裁判官全員を中立国から出すべきである。
以下に判事の名前・国籍を記しておく。
ウィリアム・ウェッブ（オーストラリア連邦） - 裁判長
マイロン・C・クレマー少将（アメリカ合衆国）
ウィリアム・パトリック（グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国）
イワン・M・ザリヤノフ少将（ソビエト社会主義共和国連邦）
アンリー・ベルナール（フランス共和国）
梅汝敖（中華民国）
ベルト・レーリンク（オランダ王国）
E・スチュワート・マックドウガル（カナダ）
エリマ・ハーベー・ノースクロフト（ニュージーランド）
ラダ・ビノード・パール（イギリス領インド帝国）
デルフィン･ハラニーリャ（アメリカ領フィリピン）
デルフィン･ハラニーリャ判事の経歴（アメリカ領フィリピン）
デルフィン･ハラニーリャ判事は、バターン半島で日本軍の捕虜になった人物である。
被告に恨みを持つような人間が裁判官の側にいたら、公正な裁判を望むことは不可能である。
裁判の協定用語（法廷での公用語）を理解できない判事が選任されている >>651
ソビエト社会主義共和国連邦のザリヤノフとフランス共和国のベルナールらは
協定用語（法廷での公用語）である英語又は、日本語を両方共に理解できなかったので不適格である。
高度の経験・判断力が求められる裁判に、法曹経験のない判事が選任されている
中華民国から派遣されている梅汝敖にいたっては、裁判官の経験が全く無い、法曹とは無関係の人が選任されている。
梅汝敖は、1924年に清華大学を卒業した後、アメリカに留学し、1926年に、スタンフォード大学を卒業した（文学士）
1928年にはイェール大学のロー・スクールで、法務博士の専門職学位を取得した。
学位は持っていても裁判官経験のないアマチュアである。
梅汝敖は論外です。梅汝敖は裁判が始まる前から、日本国および日本人に悪意を持っています。
公平・中立とは程遠い人物です。
東京裁判終了後には、司法行政部部長に就任したが、東京裁判中に国共内戦で共産党が優勢となった頃から
共産党のスパイとしての活動を始めるようになり、この事から、監察院から「共産党のスパイ」という容疑をかけられ、国民党を追放された。 8月以前でも不正出金されてる可能性がある？
被害が確認されてるのが8月以降ってだけだよね？ >>652
昭和21年1946年10月8日 一週間しか参戦していないソ連の主張に注目が集まった。
ソ連代表のゴルンスキー検事の冒頭陳述は英文65ページにのぼり
キーナン首席検事の冒頭陳述をも上回る長さで、朗読に1時間半もかかった。
しかし、その内容は饒舌で、冒頭陳述としては迫力に欠けるものだった。
おまけに 1904年に起きた日露戦争から1945年8月にいたる
「ソ連に対する日本の侵略」を立証するとして、明らかに起訴状が言及する期間（1928年～1945年）を逸脱したものだった。
起訴状が限定した機関に起きた日ソ紛争といえば
張鼓峰事件とノモンハン事件の二つであるが、この二つの事件にしても
当時、日ソ間で協定が結ばれて解決済みの問題である。
どうやらソ連は、日ソ中立条約がまだ生きている1945年8月9日に、
突如日本に宣戦布告した自らの『条約違反』を何とかもみ消そうとしていたのかもしれない。
当然のことながら、ブレイクニー弁護人らから異議申し立てが出された。
「陳述は結論的、理論的、推論的、扇動的で、具体的事実を述べていない。」
「この陳述は、当時なお有効であった日ソ中立条約を侵犯して
日本に宣戦布告をしたことに対して、自分の立場を正当化しようとして議論しているに過ぎない。」 >1
2020年 秋冬に、日本で、武漢コロナ肺炎超巨大感染爆発
ギガオーバーシュートで、
昭和金融恐慌
1973年 高度経済成長ギガ破綻、
オイルショック 狂乱物価 ギガ不況。
1997年、
アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、
アルバニア全土でペタ取り付け騒ぎ。
ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。
アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊
1997年 アジア通貨危機時の、
日本での、三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態へ。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
深町秋生 著 東京デッドクルージング
森 達也 著 東京スタンピード
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊
村上 龍 著 半島を出よ オールドテロリスト
此処等で、近未来起きうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、
日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw >>653
>>654
死刑になるべき犯罪者が「正義の人間」を裁くガワに立ち 偽証、違法行為を堂々と行い、冤罪で殺害を決定した
あらかじめ 日本 のみを裁く裁判所 条例を作り 、その上でおこなった裁判とは、
客観的に見れば著しく公平性を欠く裁判、つまり 復讐の ための裁判 であったということです。
復讐の意図を如実に示す次の証拠もありました。
昭和 ２０ 年 （ １９４５ 年 ）１２ 月 ８ 日の真珠湾攻撃の記念日を選んで、
当時東京の大森にあった戦犯収容所から A 級戦犯を巣鴨 プリズンに移送し、
昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ） ４ 月 ２９ 日の 昭和天皇誕生日 に被告たちを起訴しました。
フィリピンで バターンの死の行進の指揮官責任を問われた
当時の第 １４ 軍司令官の本間雅晴中将には、
２ 月 １１ 日 の紀元節 （ 現在の建国記念日 ） に銃殺刑を宣告し、
彼が ４ 年前に バターン半島の コレヒドール要塞に立てこもった米国と フィリピン軍に
総攻撃を命じた同じ月日時刻である 昭和 ２１ 年 ４ 月 ３ 日の午前 ０ 時 ５３ 分 に死刑を執行するという念の入れ様でした。
極めつけは昭和 ２３ 年 （ １９４８ 年 ） １２ 月 ２３ 日 に、
東条首相以下 ７ 名の A 級戦犯の死刑を執行したことでした。 >>656
それはいかにも陰湿な欧米人らしく 当時の皇太子であり、現天皇の誕生日に狙いを定めて処刑し、
日本国民が末ながく祝うべき天皇誕生日を以後何十年にもわたり、 戦犯処刑者の血で汚す ことを意図した 飽くなき復讐の方法でした。
これ以外にも東京湾の戦艦 ミズーリ艦上でおこなわれた降伏文書の署名式典には、
嘉永 ６ 年 （ １８５３ 年 ）に ペリー率いる 東 インド艦隊来航の際に、
旗艦に掲げた星条旗 をわざわざ米国 アナポリスの海軍兵学校から空輸して式場に掲示しました。
徳川幕府が ペリー艦隊の ４ 隻の黒船 （ 軍艦 ） による武力行使も辞さない威嚇に
開港で応じたため、ペリーが果たせなかった 日本征服の夢を、その ９２ 年後に祝 う 為でした。
【連合国側の犯した数多くの 戦争犯罪 は、その後まったく裁かれずに現在に至っています】が、
これこそが【 彼等の唱える正義と文明の正体 】なのです。
[ 偽証罪の規定 ]
偽証罪の規定が裁判所条例は存在したものの、
オーストラリア人のウエッブ裁判長の法廷指揮では それが無いのと同じでした 。
法廷に出廷した ４１９名の証人、７７９ 名の宣誓口供書の取り調べに際しては
ただの一度も偽証の疑いを挟んだり、偽証罪を振りかざしたことはありませんでした。 >>657
>>1
たとえ証人が偽証 （ ウソの証言 ）をしても罰せられない裁判とは
敗戦国の被告たちを有罪にするためには ウソの証言でもかまわないとするものであり、
裁判の名に値しないほど不公平なもの であり、正義とは無縁のものでした。
[ 証拠の採用基準 ]
証拠の採用について東京裁判 （ 極東国際軍事裁判所 ）の条例第１３条 （ 証拠 ）によれば
「 本裁判所は証拠に関する専門技術的規則に、 拘束せらるることなし 」と規定されていました。
つまり証拠の採用については国際的に確立された普遍性のある司法の慣習、 ルールに基づくのではなく、
戦勝国の裁判官が自分達にとって都合の良いように、勝手に判断するということでした。
その結果、洋の東西を問わず通常の裁判では証拠としての信憑性 、証明力の欠如から、証拠として決して採用され ることのない、
いわゆる伝聞証拠、
宣誓なしの証言、
反対尋問のために出廷できない人物による供述書、
原本が無い文書の コピー、
全体ではない日記の抜粋、
などが、この裁判では堂々と検察側の証拠として採用されました。 同じ口座番号があったら処理的にどうなるの
銀行NO－－－支店NO－－－口座番号ーーー４桁暗証番号ーーー氏名で判定するのか
銀行NOの前段階に別ななにかの番号があってそれがハッキングされたら
全銀ネットにも侵入可能なのかよ？ ドコモの金融系サービスは客の安全を優先しないって宣伝してるようなもんだ
サービス継続することで自ら道を閉ざしてるわ >>658
[ 判決合議の欠如 ]
驚くべきことに、１１ ヶ国の代表判事が全員集まって判決について討議する機会は一度もなかった。
その上判決については ７ 人の判事 （ 米、英、中、ソ、ニュージーランド、フィリピン、カナダ ） が内密に判決文を書き、
それを既成事実として他の ４ 人 （ フランス、オラ ンダ、オーストラリア、インド ）にその結果を渡した のでした。
[ 日本語での法廷通訳の中断 ]
全被告と弁護人の多くが日本人である以上、東京裁判の法廷における発言は、
すべてが日本語に通訳されなければなりません。ところが そうではなかったのです。
昭和 ２１ 年 （ １９４６ 年 ） ５ 月 １３ 日に弁護側が
裁判管轄権を争う動議を裁判所に提出しましたが、その動議を巡る論争の中で
「 原爆投下問題 」 に関する アメリカ人弁護人の発言内容が、突然日本語に通訳されなくなるという事態が起きました。
そこで清瀬一郎弁護団、副団長が発言台に立ち、
法廷でのすべての 発言を日本語に通訳するように求めましたが、その後も依然として英語による論争が続き日本語には通訳されませんでした。
午後の法廷で清瀬副団長が再び発言を求め、日本語による通訳がおこなわれなければ 公平な裁判とはいえない と抗議しました。
ウエッブ裁判長は必要な翻訳は出来るだけ早い機会に提供すると発言しましたが、
提供を約束した、 「 法廷通訳が中断した際の英文速記録 」 を
日本語へ翻訳した書類は、 裁判終了まで遂に提供されませんでした。 >>660
>>661
[ 裁判の違法性 ]
ここまで述べた事実から、それでも東京裁判は公正な裁判だったと思いますか？
そこから導き出された結論、すなわち日本を侵略国家 と断罪し、正義は連合国側にあるとした判決の正しさを信じますか？
自分自身による歴史や事実の検証を抜きにして、戦勝国が東京裁判で振りかざした「 彼等流の正義 」を無批判に信じ、
押しつけられた 侵略戦争の罪科、責任をそのまま認めることは、日本人として 道理に合わない ことです。
それはあたかも非常に高額な代金を支払う際に、相手から言われるままに
請求書の内容の チェックもせずに代金 を支払うのと同じことです。
個人の立場では決してしない 愚かな行為 を、
【 日本や日本人全体に大きな不名誉、不利益、負債、をもたらす 】場合に、なぜ安易にするのですか？ 1日で13000口座？
思ったより少ないな。
1人平均月に1回のチャージだとしたら、40万いるかいないかってとこ？アクティブユーザー数。
だから焦ってあんな無茶苦茶な本人認証導入してたのか？
だとしたら頭悪すぎw >>653
ありそうだね
去年の5月にりそなで被害あったのにドコモは対策してないし
弁護士立てられるまで知らぬ存ぜぬだったし >>663
そのうちドコモ契約者で携帯番号認証とおって使ってる人は除かれそうだし
案外不正な取引の方は絞り込めて見つかりそうな気がする 金融に携わる資格がないな
ヘラヘラ笑って犯罪可能なシステムを止めて本人確認する気もないんだから どんな金でもうちに入ってくればそれでいい
ってことか
ヤクザの方がまだ金の出所を気にするわ 使ってる人間はすぐ気づくかもだけど、使ってない人間は気づかんだろ。
ドコモ回線使ってないし。 信じるか信じないかはあなたしだいです
みたいなこといって
お金盗まれてんのに >>669
ドコモにとってはお前らの金なんてどうでもいいからな >>670
昨日時点で被害者は全員ドコモユーザーじゃないんだよ（産経新聞によるとね）
だとすると別に死んでもかまわないんだよドコモからすると
寧ろ他キャリアの客なわけで、死んでくれってレベルw ドコモは、不正利用かはドコモは分からないけど、
不正利用は保証しますって言っているの？
あり得なくない？ >>622
Web口座振替を利用する申請を窓口でやれという意味では？ この週末Twitterとかで危機感を持った人がかなり居るだろうから週明けUFJに預金を移す人が多いんじゃないかな フリーメールで取得したドコモ口座は現金チャージだけにすればいいのではと思うけど、
これってすでに行われているの？
プロバイダーメールで作ったドコモ口座へはゆうちょからチャージできた。 >>558
補償する「方向で」だから
まだ何も全く決定してないね >>558
D払い分だけだよ。それ以外は保証するとは一言も言ってない >>664
被害者に
「あなたが使ったんじゃないですか？」と
平気で濡れ着せてクレーマー扱いだからな
調べもしない ドコモの1万3千と引き替えに危機に晒されてる口座は何万よ、銀行側も発表せえ。 >>678
銀行と協議して、って言ってたから
ドコモが満額出す気は全くない 気が付かれていない不正に連結されたドコモ口座には毎月上限の30万円が入金され続けるのか 認証システムの甘かった銀行の口座振替に関しては
一旦すべて口座振替契約を終了するぐらいのことをしないと駄目だよな。 銀行入金じゃないんだからチャージやめても使用者に不利益はないだろう 影響が大きいからサービスは止められないと言うのなら
チャージは当面docomoが立て替えるのが筋
ドコモ口座と紐付いてる銀行口座をひとつひとつ確認して本人のものだったら立て替えた分を払ってもらう
そうすればサービスは見かけ上継続するので利用者に影響はほとんどない
時間が経つほどdocomoの損害は大きくなるから必死でやるだろう
この本人の口座かどうかの確認作業を「ドコモ利用者ですらない一般人」に負担させようというのがdocomoの言い分 【IT】米学生がＴｉｋＴｏｋを提訴 「個人情報を中国に転送」 12/03 【個人情報収集】
中国系動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ」（ティックトック）が個人情報を中国のサーバーに転送しているとして、米カリフォルニア州の大学生が集団訴訟を起こした。
ＴｉｋＴｏｋ側は中国にデータを転送している事実はないと主張している。
ＴｉｋＴｏｋを運営する北京字節跳動科技（バイトダンス・テクノロジー）を巡っては、米動画アプリ「Ｍｕｓｉｃａｌ．ｌｙ」（ミュージカリー）の買収について、
対米外国投資委員会（ＣＦＩＵＳ）が国家安全保障上の脅威がないか調査を進めている。[nL3N27H3XU]
訴訟は先月２７日にカリフォルニア州北部地区連邦地裁に起こされたもので、米ニュースサイト「デイリー・ビースト」が最初に報じた。
原告はＴｉｋＴｏｋが密かに「個人が特定できる大量のユーザー情報を吸い上げ、中国のサーバーに転送している」と主張。
ＴｉｋＴｏｋ側は現時点で訴訟に関するコメントを控えているが、米国のユーザー情報はすべて米国内に保存しており、データのバックアップはシンガポールにあると説明している。
原告の学生は昨年３月か４月にＴｉｋＴｏｋをダウンロード。
アカウントは作らなかったが、数カ月後にＴｉｋＴｏｋが学生に無断でアカウントを作り、学生が作成したが投稿しなかった動画から生体情報などを読み取り、
個人情報のファイルを作っていたという。
訴状によると、ＴｉｋＴｏｋはユーザー情報を今年４月に中国の２つのサーバー（bugly.qq.com と umeng.com）に転送。
転送された情報には、 ユーザーが利用している端末や閲覧したウェブサイトの情報が含まれていたという。
buglyは中国のインターネット大手テンセントが、umengは中国の電子商取引大手アリババ・グループの傘下企業が保有している。 【衝撃】 中国で｢パスワード法・暗号法｣が成立 中国製アプリのパスワードが中国共産党にダダ漏れに？芸能人が宣伝してるTikTok も 01/06
2020/01/01(水)
明日から、中国で「パスワード法」が施行されます。平たくいうとネットの個人のパスワードは中国政府が管理し自由に閲覧可という恐ろしい法律です。本文には書いてませんが、
中国製アプリにも適用される可能性があります、いや、すると見なして良いかと。
これのもっと恐ろしいのは、こんな法律が出来ても人民は誰一人抗議の声をあげることができず（その手段すらない）、勇気を出して抗議しようものならある日「行方不明」となり、
最後は「そんな人はこの世に存在しなかった」とこの世から登録抹消。これが中国社会。
HIKAKINさん、きゃりーぱみゅぱみゅさんや日本の多くの芸能人、テレビ局が宣伝してるきっかけで、一気に日本全土の十代の若者に浸透してるTikTokも、明日２０２０年１月１日から、そのパスワードを中国共産党が管轄することになります
◆こちらが暗号法(パスワード法)です。
中国、暗号法を正式に施行 ブロックチェーンやデジタル人民元で法的基盤 2020/1/2
デジタル人民元にも法的基盤を提供
中国政府が、2020年1月1日より暗号法を施行した。
主にブロックチェーンテクノロジーの成長発展や、中国の中央政府発行仮想通貨（CBDC）デジタル人民元の発行計画にも
法的基盤を提供するものと考えられる法案で、中国は2020年以降のブロックチェーン活用に新たな一歩を踏み出す。
この法律上で「暗号」は、「情報に対して特定の変換を加えることで、暗号化して保護され、安全が認証された技術、商品、サービスを指す」と定義された。
デジタル人民元にも法的基盤を提供
中国政府が、2020年1月1日より暗号法を施行した。 バーコード決済も旨味も無くなっていずれクレジットカードに戻る >>596
そうなんだよな。
チャージ履歴のあるドコモ口座の所有者に封書を送って、
身分証明書のコピーと再開依頼書を返送させればよい。
返送がなければ凍結したまま。
それができないと、資金洗浄に使われるだろう。 >>686
何を意味不明なことを長文で書いているのかw
チャージは銀行だけじゃないんだぞ
認証の甘い銀行は切るだけでいい >>690
資金洗浄に使われる怖れがあるんだから
この手のサービスは金融庁管轄でガチガチに規制すればいいと思う 頑なに改めて本人確認やらないのはドコモ自身、1万3000口座の大半が本人確認できない怪しい口座だって自覚があるんだろうな >>618
それこそ、ドコモが出す情報だろう。
それさえも隠蔽するんだから、
ドコモは犯罪幇助企業だろう。 >>682
車の事故と一緒で過失割合の争いになれば長引く可能性もありえる >>693
そんなのひも付いてる口座の人にドコモ負担で銀行から書面送るだけで済むこと
それもしないのはドコモが責任を感じてないからだろな >>1
尚更普通の神経してりゃ止めるのでは
大きい影響なんだろ 何ら関係のない口座に勝手にドコモ口座を紐づけられるシステムが社会的に不正だって言ってるんだよ。
銀行かユーザーじゃなくても小学生でも判断できるわ。
社会的に不正なシステムを止めろ。止められないなら廃棄しろ。
特別なことを言っているわけではないごく普通の話でありドコモの儲けは関係ない。ましてや社会的に不正なシステムを使っているユーザーの影響など微塵も関係ない。
影響が大きいくて止められないのならそれ自体が問題のあるシステムだから影響が大きくても止められるシステムに作り変えるまでシステムそのものを廃棄しろ。 おもいっきり反社に金流れてんのわかってるのに
サービス停止しないのはコンプラ違反だろ iモード時代のドコモメールの迷惑メール放置や、騙しサイト的なパケ死地獄やダイヤルQ2でボロ儲けして来た糞会社だからな、共犯者と言われるのは当然 世の中の誰も使ってない様なドマイナーなサービスで、
何十万もチャージしてる奴は１００％犯罪者だけだよ
要は、ドコモの最重要顧客で不正なお客様だけど 一日に13000回しか使われてないんだろ？
始まってどれだけ経つかしらんが、もうサービス畳んだ方がいいんじゃねぇの サービス停止すると影響が大きいっていうけど、対応銀行口座を持ってるだけの人が記帳したり不正出金されるリスクは影響大きくないの？
ドコモとしては銀行のセキュリティーにも問題があるって拠り所にしてるけど、
まずドコモ口座自体に重大な瑕疵があるんだから、サービス停止してよ
ほんで決済サービスが使えなくなるユーザーに対しては補償したらええやん
関係ない人を巻き込まないでよ ほう、自分の客は犯罪者でも優遇するが、無関係の人がどうなろうが知ったこっちゃねーってか
クズだな
コンプライアンスって知ってるか？ >>304
電気代引き落としできなくなるんじゃないの？ web口振解除に通帳届出印身分証持って窓口来いってのがアレ
ネットで申し込みできるならネットで解除できるようにしろw >>304
今はもうそれをやめることはできないし、新たな口座につけないのもできないけど、
そもそも送金機能なしでも引き落としはできるからまったくそれは意味ないよ
web口座振替はキャッシュカードを作っているのが条件
もしぜったいにweb口座振替を使わないなら、どこかで自分でわざと暗証番号間違えてロックかける
引き出しとは別カウントだから、キャッシュカード使う分には問題ない
ゆうちょ通帳アプリはたぶんweb口座振替と同じカウント
解除には窓口に行ってキャッシュカードと本人確認書類が必要 >>711
Webで申し込めて解除は電話のみってSIMがあったんだが
ナビダイアルで1時間経ってもオペにつながらずその間ずっと金がかかったｗ 手口とか理解してない奴、ホントに多くて驚いたよ。サービス止めない限り、口座をこまめに確認するか、サービス受けられない銀行にかえるしかないよ web口座が紐付けされても、インターネットバンキングで引き落とし限度額を０円にしたら
拒否できるんじゃね？ 事件発覚後もサービス止めないのは犯罪幇助やと思うわ >>715
振込と振替は違う。
電気料金の引き落としを０に設定はできん。 まぁ昔も海外回線に勝手に繋がるようにして詐欺みたいな請求送りつけたとこだからな 騙しサイトでパケ死させて法外な料金盗って儲けてきたのがドコモ、NTTもしかり犯罪者と言うやらパートナーだわな 月曜日楽しみだやー
追加の燃料くるだろ？
株もそろそろ影響出るはず >>705
ドマイナーで知名度が低いのに2700万のドコモ口座がある。
単純に考えると日本国民の5人に１人の計算。
不正目的のドコモ口座が多数でしょ。
1日に1万3000のアクティブしかないのだから。 自分が口座作ってないし、チャージしてないって証明するの不可能だな。。。
これホントは補償する気ないだろ。。。 会見ではd払いの不正利用は全額補償するって言ってたけど
口座からチャージで引き落としたされた分は銀行と協議すると答えただけで
補償するとは一言も答えなかった
d払いで買われた分については被害者がそれを買ってない受け取ってないのは物証ありで証明できてしまうから
そっちだけは補償する方針なのかと思えてしまう >>724
ドコモと銀行の保証の押し付け合いｗｗｗｗ
結局保証されません >>722
これ怖いよなｗｗｗ
正規で口座作っている奴は100万程度だろ
2600万は不正口座 無責任にも程がある。
さっさとサービスを停止しろ。 docomoは迷惑メールで散々稼いだよね？
対策しないでさ >>698
ドコモ口座を持ってるとことを家族に知られたくない人
（いるかわからないけれど）に配慮したら
いきなり書面は送れないかもねー
プライバシーの一部だ、とかいって セキュリティを厳しくし過ぎると
わざと口座をロックさせるイタズラができてしまう >>732
それが一番取れる対応の中では現実的だよね
銀行の信用も落とさないで、被害者もださないで済む クレカ等口振以外でdocomo契約してる人が
口座名義生年月日暗証番号等盗まれて
捨てメールアドレス+なりすまし犯の携帯SMSのアカウントに銀行口座紐づけられて
被害に遭ってる場合があったら、更に気付くの遅れそう >>717
そもそも銀行がライフラインと個人の趣向でしかない○○ペイを同じカテゴリにしたのが間違い １万３０００口座×３０万円／日＝３９億円／日
そりゃ止めたくないわｗ >>560
最も怖いのは、今回のドコモの対応は、
補償費用が経費で落とせなくなった事だと思うよ。
初期対応なら事業者のリスクの保険で対応できたけど、
この段階だと会社が入る賠責保険くらいしか対応できる保険もない。 今年の流行語大賞
不正なお客様
で、決定だな
ドコモの腐敗は末代まで語り継ぐべき 仰る通り。包丁を料理に使うか殺人に使うかはユーザー次第。
包丁の製造者が責任を問われますか？ >>739
1日に39億円1月1200億円1年1兆1400億円
すげえ特別利益だなｗｗｗｗ
月曜日のドコモ株ストップ高だなｗｗｗｗ 副社長でアレだから社長だとどんな凄い言葉が出てくるのか。 >>743
りんごの皮むきしたいのに出刃包丁を提供したら責任問われんじゃないの？ >>743
合鍵の流れ
店子→大家→不動産屋→泥棒
店子(預金者)→大家(銀行)、
大家(銀行)→不動産屋(ドコモ)、
不動産屋(ドコモ)→泥棒
店子、大家「えっ？」 馬鹿言え
キャッシュカードの不正利用検知バッチを作ったことがあるが不正利用なんて簡単に検知できる
ノウハウがないなら知見のある人に頼ればいいだけ
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害総額300万円超え！！
もうこんなの解約しよう！！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！
ドコモ口座
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pring
ゆめか
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01 >>751
利便性を追い求めて陥る典型的な罠やなほんま
しかしまぁこれは日本政府にも十分に責任があるな
とりあえず給付金第二弾はよせえや でっ、ドコモ口座と関係ない我々は何時まで自分の口座を記帳確認してなければならないんですかね？ >>754
要した手間や経費分書き出して要した費用がありますぜと文面書いて
ドコモに送付するくらいは必要だな。
さて、ドコモと戦う弁護士
いねーなwww これ結局フィシングからみたいだな
地銀もアホだけど抜かれた被害者も防犯の意識が低いとちゃうか？
まぁドコモのザルが最後のトリガーだった話しだな >>734,736
そもそも、その設計がおかしいよね
口座番号・名義等があれば他人の口座ロックできるとか...
こういう認証関係には別途IDパスワードを用意させてそれを利用させるべきなのに。
そうすればロックされるのはIDを知られてる場合だけでロックされたとしてもキャッシュカード現物を使った取引には影響は出ない >>756
数ヶ月前に世帯毎に住所氏名と口座番号を提出するミッションがあったの覚えてる？ 1日3000って大手からしたら少なくない？
早く止めなよ。 >>761
1万3000／日、な。×30万円＝39億円／日（Max.） >>759
知ってるけどだからなに？
そういう時期ならなおさら気をつけないとダメなんじゃね >>763 俺らが気を付けようがなくね。その人の言ってることは、それの取り扱い者（の下請けバイト？）からの流出的な示唆だと思うぜ
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
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01 このデティタル時代なぜ犯人がすぐ捕まらないんだボケ NTTdocomoは犯人の手口を教えろ
金おろしに行こ ネットバンキングでもアクセスしたパソコンぐらいすぐわかるだろ ABEMAニュースチャンネルで
13時からNTTの会見やるってよ 誰も見るヤツいないのか
オンライン記者会見で楽しいのに
今までの記者会見とは全く違う新しい形が見られるよ
ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！！！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額500万円超えにも！
もうこんなの解約しよう！！
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02 地銀多すぎ、減らしたい発言とこのセキュリティガバガバなの発覚しているのにサービス停止しようとしないのは連動しているの？ >>780
これって銀行に口座作っている時点で誰もが被害にあう可能性がある恐ろしい案件じゃなかったっけ >>783
キャッシュカードぐらいはほぼ作るよなぁ......
これから新しいサービス増えるたびにこういう事が起きる可能性あるのか......かといってタンス預金はもっと危険だしなぁ
ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！
.
支払いツールはSUICAやクレカで十分まにあってます！
収納代行手数料を負担するのからしてバカバカしい！！
ぼったくり。ぼったくり。ぼったくり！！！
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これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額600万円以上にも！
.
もう百害あって一利なしです！
こんなの解約しよう！！
絶対につくるのはやめよう！！
.
銀行口座を持ってるだけで不正利用される！
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600170953/
.
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