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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★7 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/09/12(土) 20:44:14.31ID:qDd7hscO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599903864/
1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:44:47.25ID:L9UK9JX00
お前ら武蔵小杉をいじめるのもその辺にしてやれよ(´・ω・`)
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:45:44.42ID:aYcb5q+R0
ウンコー
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:45:59.05ID:t4aPihrx0
 
【エセ法治国家】 日本が成長できずに、衰退している最大の原因がパチンコ

パチンコにより日本のGDP成長率は毎年0.5%〜1.0%押し下げられている
パチンコ禁止前の韓国で向こうの新聞に掲載された、当時の韓国の規模でもマイナス0.3%〜0.5%という韓国シンクタンクの分析結果から推定(数兆円規模の現金支給による経済効果、その逆を考えるとほぼ同じような結果になる)
パチンコは非常に強い中毒性を有するように作られていて、それがゆえに多数のパチンコ中毒者を生み出し、その家族含めて人生を破滅させる

ゲームセンターが行うとすぐに取り締まられる三店方式
一方パチンコについては見逃す
法治国家として許されざるケース、その最悪なものがパチンコへの目こぼしだろう


また金とマスコミ問題が存在している
パチンコシンジケートに買収されている
人権よりもパチンコなのが日本のエセ左翼、普段は人権重視と唱えながら実のところパチンコ重視というトンデモ
政治家がやっているのは愛国ではなくて愛パチンコ
警察はパチンコ警備員
 
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:46:04.12ID:hLlN/65U0
低層高級マンションに賃貸が最強
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:46:12.31ID:8vrh+xC50
自分で選択しておいて逆ギレとか
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:46:54.38ID:q1HkQ4po0
バカと煙は何とかって言うしな
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:47:27.77ID:SfXnOZcs0
みんな大好きタワマンスレ
高層レオパレスだと知らずに買ってしまった情弱哀れw
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:02.30ID:tAUClvK20
タワーブリッジ
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:21.11ID:VKAgsUUq0
庭さえないか極小の隙間しかないのを尻目に
広い庭付き一軒家買ったやつこそ勝ち組だね
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:30.16ID:b4dfTZjN0
高層マンションでエレベーターが壊れたけど低層階の人たちが
修理代払わないからいつまでも修理出来ない話とか聞くと笑えてくる
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:40.64ID:bWraojZC0
アホは高い所が好きーーーーーーーー
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:46.53ID:iOyiGx4J0
>>1
こんなこと。ずっと前から言われてたことじゃないか。
当然のこと購入者はほとんど全員、ネットとかでこういう情報を仕入れていた上でタワマンの部屋を購入しているはず。
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:48:48.05ID:1VPAFKLr0
>>6
本当にいいマンションは五階建てまで。
なぜなら良い宅地は理屈こねこねしてもその高さが限界だから。
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:11.60ID:tJVTk6T30
>>1
強制換気でコロナクラスターの危険性
うんこタワー
もうこのイメージ拭えんわエアロゾルとうんこだけに
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:29.34ID:yHl8jYTv0
>>17
高層階には所得の高いバカが住むんだよな
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:32.16ID:OGNOjVRK0
エレベーター時間待ち凄いって本当なの?
一応30階ちょいのタワマン住んでるけど、だいたい待っても1分くらいなので想像つかない。
マンションによって違うのかな。ちな住友不動産マンション。
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:48.25ID:IkEM2HSe0
かなり前から言われてたのに、なんで買ったんだろうね

コロナリスクも一番高いし
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:54.79ID:Avsh9q650
>>16
5ch特有の本当の○○は△△理論大好き
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:50:54.79ID:0kbAUpfh0
住めば都だ

とはいえ事前に知らないことあるからな
マンションだろうが一戸建てだろうが
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:51:02.10ID:osN9ccY80
田舎モンった騙されやすいよね
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:51:18.84ID:GGDsmRLX0
タワマン住人に出身地アンケートとってみてほしい
傾向がハッキリするはず
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:51:52.14ID:yHl8jYTv0
>>26
事前に調べる事をしないから洪水でバカを見るんだよな
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:51:55.31ID:KfC9fcZF0
先日の同様スレでは「上層階ほど壁が薄くなる」ってのが項目にあったな
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:51:56.30ID:SchgCAmE0
マンション買ったらそれ以降、
修繕費とか町内会費とか掛かる事を知らない人がいるのか?
高層マンションは工事費が高くつくから外装工事なんかの費用は
月々の管理費とは別途負担になるのは当たり前。
戸建てだって屋根や外壁の修繕・塗装に100〜200万くらい掛かるのは普通だけど。
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:52:30.27ID:bx8YL27k0
みんな
ちょい田舎の便利な一戸建て最高よ
都心マンション買うカネあれば自由な田舎生活最高

再掲
俺んち一戸建て
JR駅から徒歩5分 広さ92坪
土地坪単価16万円
屋上ベランダは10畳 LDKだけで30畳弱
鉄骨強化耐震構造 延べ床面積80坪
ハウスメーカー特注4800万円の600万引き
特注の作り付け本棚500冊 トイレ2カ所
すべて俺の間取り指定
緑の芝生の庭園付き
駐車場5台分 内2台はガレージで雨でも中で卓球も
周りは北以外住宅無し
ガレージで日曜大工、家の中で楽器演奏、庭で花火
全く無問題
シネコン、ホムセン、モール、スポクラすべて自転車10分圏内
家の周りは静かで、朝から夕方まで日光浴もでき
これからの季節は夕方屋上で夕日を見ながらビール
最高だよ
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:52:32.40ID:KIYOiVxk0
バカとケムリは高い所が好き
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:52:35.13ID:OY3pIPO50
建コン勤めの技術屋なので、マンションは買わない
城南に一戸建てが正解、狭小3Fでもいいから戸建て

タワマン分譲はありえない
どうしてもマンションに住みたければ賃貸だね
傷が浅くて済む
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:52:38.41ID:HHM1286m0
>>22
いちいち反論しなくていい
全員が選べる状態ではない
限られた人しか住めない
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:53:39.68ID:IkEM2HSe0
エレベーター五人までって制限されてるんだって?
アメリカじゃ2人までというとこもあるみたいだし

エレベーターで往復するだけで
毎日一時間とられそうだなw
人数制限すると
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:53:54.49ID:k0+n38WT0
仮設トイレを使うんこ
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:00.73ID:nrlFlL/i0
吹き抜けのオシャレな一軒家のじゃなくてさ、野原しんのすけみたいなよくある一軒家の方がいい
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:04.89ID:VTsadNJ30
>>19
戸建ても買えない貧乏人がw
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:29.62ID:enpQfwsM0
地震に弱いな
停電でエレベーター止まる
少しでも傾いたら、資産価値ゼロ

狭くとも戸建てが一番
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:51.19ID:McL3M2680
ウンコスギ産JKカレーがまた味わえるのですか?!
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:51.20ID:yHl8jYTv0
>>34
エレベータのボタンは危険らしいね
特にドア閉ボタンとエントランス階ボタンはヤバい
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:54:55.79ID:xyJiWUgc0
女の子いる家はエレベーターはやめとけ

うちの従姉妹は小学生の頃、変質者に体触られたよ
オートロックあんのに入り込んでたそうで
かなり可愛かったから狙われたんだろな
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:04.37ID:fTDR15qe0
>>1
バカな自分がメディアに踊らされ、うんこ買って被害者ヅラ
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:05.35ID:kDj1hrrG0
元々、タワーマンションの問題点指摘する人は居たけど
「買えない貧乏人の僻み」とか見下し目線でスルーした結果でしょ?
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:10.23ID:okFVFw6o0
高いところに住むのが偉いって言う原始人並みの欲求満たすために色々犠牲にするバカ
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:12.60ID:mcN6wUc70
子供が糞うるさい年齢で今は田舎の田んぼのまんなかの一軒家で好き放題させてるけど、マンション住まいとか想像できんわ

周りに気を遣って神経切れそう
住んでる人すげーと思うわ
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:22.25ID:b/q49TVs0
20年近く前から住んでた賃貸タワマンは待ち時間ひどかった
上から下まで全部同じ構造で3基しかなかった

今住んでるタワマンは高層用・低層用・業務用・共用部用とか分けられてて8基ある
ボタン押したら10秒以内にほぼ来る
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:35.74ID:yHl8jYTv0
>>38
つまり限られたバカという事か
ムスカみたいなヤツだな
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:46.82ID:pxG23Ezg0
知り合いでタワマンを購入した上司に聞いたら
落とし穴は、修繕積立金と管理費がべらぼうに高い事なんだよね・・・
平均で月に3万〜4万はかかるみたいΣ(・□・;)

当然、住宅ローンを完済しようが分譲だろうが修繕費や管理費は永遠に払う。
たかが月3〜4万と思うでしょ?
でも年間で40〜50万、10年なら400〜500万、20年なら1千万にもなる!

普通のマンションの比ではない高さ。まあ安全上、仕方ないとは言え・・・・
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:53.90ID:ZcnHMxgJ0
遅い
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:58.06ID:zami+Jly0
最近ちょい不便なところの駅前にどんどんタワマンが建設されてる。
景観が悪くなりそうでイヤ。
あんなところ埋まるのかとおもう。
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:55:58.82ID:uOEOwdQq0
タワマンの方が割安なんだから仕方ないだろ。
タワマンは不便に我慢して住むもんじゃねーの。
殺伐とした周辺環境若しくは都心から遠い立地とクソ長いエレベータ将来的な不安に耐えられる人か
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:01.42ID:GCHGHKmV0
タワマンウォールなんざ
コロナシティ東京のシンボルじゃん
危ない危ない
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:08.15ID:berw6EOm0
>>32
上層階とか間取り3〜4LDKとかになって部屋数少なくなるから隣人の音とか壁以前に聞こえなさそう。
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:08.40ID:VTsadNJ30
>>38
みんなが「望む」ならその理屈は合うが、
金があっても要らないものもあるんだぜ?
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:21.44ID:SDWLqj5U0
毎年災害で死ぬ人間は戸建て民だよな
台風とか山崩れとか
毎年何十人、何百人も死んでる
タワマン住民が自然災害で死んだ例ってある?
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:23.89ID:XXa4kjYL0
>>37
俺はあんたを信じる俺を信じる
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:56:41.88ID:AAFThdN+0
金持ちは費用とか気にしないし
いやになったら引っ越せばいいから無問題。
武蔵小杉の人たちも行政訴えるとかアホなことしてないで
引っ越せばいいのに。
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:56:56.29ID:EideaAoR0
地震多め、台風少なめ、雪はそこそこ、冬は寒い地方に住んでるんだけど戸建てで建てるならコンクリと木造どっちがいいの?
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:00.63ID:2NHgsy1e0
>>12
大雨で流されて終わり
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:04.20ID:zami+Jly0
>>55
というか年金ぐらしになったらきついね。
だんだん上がっていくものだし。
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:07.98ID:6JjGJ1wt0
足腰鍛えるにはいいだろ
そもそもエレベーターを使うのが間違い
階段使えばいい運動になる
俺は今年60になったが70までに仙人になる
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:13.44ID:g1jycoFZ0
>>47
エレベーター前に消毒液設置されてて、エレベーター内ではマスク着用義務づけられてるよ〜
0072不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:20.80ID:M0ijOVuH0
>>5
パチンコは100%インチキ可能で
クギ師がいなくなったのを考えればわかるはず

日本以外では台湾はじめ禁止になってるのに
日本だけ残ってるのは歴代首相がチョンだらけだから
半島に日本のカネを贈呈してきたのはチョン総理たち

皇居まで・・・
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:30.73ID:OY3pIPO50
>>41
正直、今の相場はわからん
ローンが終わったから興味もないし
デベロッパーも不動産屋もつきあいはあるから、相場も裏側も見えては来るけれどね

その上で、マンションを投資で買うのはアリだと思うよ
住むために買うやつがいたら草はえるwww
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/12(土) 20:57:44.70ID:gPh9DXPQ0
日本には超高層要らない
ウサギ小屋も禁止すべき
全部20階建てに統一しろ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:57:48.05ID:enpQfwsM0
停電になれば地獄
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:58:14.91ID:8NbhBn3t0
>>53
8基は凄いな
1000戸前後の大規模マンションじゃん
それだけ大きいと他の施設も色々あって管理費高そうだがいくらする?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:58:15.46ID:X/EDAiHX0
コロナが発生したらアウトだろ・・・
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:58:23.07ID:yHl8jYTv0
>>71
全員がそれに従う保証はあるのか?
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:04.33ID:IqD5Sp8Y0
人は記憶型と思考型に大別できる

マンションは修繕費・管理費で月に2万円ぐらい掛かる
30年で720万円

埼玉なら中古の一戸建てが買えるじゃん
幸手駅 19分 720万円
https://www.athome.co.jp/kodate/6971063379/?DOWN=1
東京への通勤はちと辛い
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:32.64ID:f99/s9iR0
近所にタワマン建ったけど毎日建設現場見てて
途中で事故って数階分の柱やコンクリやら
作業員と共に下に落ちていったの知ってるから
怖くてともて住めない…
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:47.67ID:M0ijOVuH0
>>29
二階最悪説
売国者の住む階
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:47.68ID:UBqnBrIa0
23区にマンションと埼玉とかに一戸建て両方持てばいいんじゃない?
不満が解決されえそう
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:52.16ID:HHM1286m0
>>62
それは選択肢がある中で選ばないだけ
現実は選択権すらない人が多い
選べないくせに選んだ人を茶化す言葉が馬鹿と煙
妬みというべきか
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:55.72ID:jRC0TCWx0
今は逆にちょっと郊外の500万くらいの団地がシブくていいんだよ
駐車場も安いしさ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 20:59:57.70ID:GGDsmRLX0
住んでる奴だけ気持ち良くなって選民意識向きだしなのが痛いところなんだよな
大多数が地方から上京して頑張った結果だと思うから凄いねとは思うけど…
ほとんどの戸建てより気密断熱など優れた点あるのは分かるけど、地べたもないのに…て思っちゃう
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:00:05.13ID:yHl8jYTv0
>>73
とは言えババ抜きと同じで負け犬がいるから勝者が君臨できるんだよな
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:00:22.48ID:b/q49TVs0
修繕費と管理費200年分くらいは貯金あるから別にどうでもいいかな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:00:24.63ID:QawmCIaU0
高島平団地の俺はどうするんだよ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:00:51.10ID:Tm8zwsFP0
タワマンは無理した中流家庭と中国人が住む場所だよ。
金持ちは住まないw
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 21:01:21.02ID:mahNkL7v0
海なし川から離れた盆地の平屋最強伝説
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