【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36
https://amd.c.yimg.jp/im_siggXNxrl0u07IEwXY7QrwE2Vw---x640-y360-q90-exp3h-pril/amd/20200910-00000013-hbcv-000-2-thumb.jpg
釧路から関西へ向かっていた乗客が、機内でマスクをしなかったことをきっかけに、飛行機から降ろされるトラブルがありました。
10日、この乗客がリモート取材に応じました。
「今回のピーチ社の乗客退去という行動に関しましては、不当なものだというふうに思っておりまして…」（マスク着用を拒否した男性）
横顔を条件に取材に応じる30代の男性です。男性は、今月7日、釧路から関西空港行きのピーチ・アビエーションを利用しました。
その際、客室乗務員からマスクの着用を求められましたが、健康上の理由で応じませんでした。
「私自身としては極めて正しい対応をしたと思っていますので、今回に関しましてはピーチさんに非があるということで、
『お答えはノーです』とさせていただきました」（マスク着用を拒否した男性）
ピーチ機は、45分遅れで釧路空港を離陸。飛行中、男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点を理由に、機長が航空法の安全阻害行為に当たると判断。
新潟空港に臨時着陸して男性は降りるように求められ応じました。
「（やりとりの中で声を荒げたり、威圧行為ととられるような話し合いになったんですか？）それに関しては一切ありませんでした。
明確にそれについては否定します。私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります」
（マスク着用を拒否した男性）
マスクの着用をめぐる目的地の変更は初めてです。新型コロナウイルスの感染対策のため、航空各社は、乗客に、
機内でのマスクの着用を強く求めていますが、義務ではなく要請にとどまります。ここに対応の難しさがあります。
「私以外にもさまざまな健康上の理由や疾患を抱えている方はいらっしゃると思います。その時にマスクを着用しないのは
なぜですかという風に詰問されて、自分の病状をカミングアウトしないといけない状況、そのような社会になってしまうことに
関しましては非常によくないことだと思っています」（マスク着用を拒否した男性）
一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。
1が建った時刻：2020/09/11(金) 10:10:20.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599933310/ こいつが言う「個人的事情」を航空会社に言ったとしてもそれを航空会社が漏らしたりはしない
本当にあるのならちゃんと言ってから乗るべき >>306
例えマスク拒否男がマスクしたとしても自由だろ
本件の本質はピーチ客室乗務員がお願いレベルの行為を、義務であるかのように執拗に迫ってトラブルを起こしたこと そういえば座席を移りたくないってこだわるところとか、発達とかであるのか
コロナ前は空いてるところや窓際に変えてくれって気軽に機内でお願いしてたけど
ここは僕の席だ！とかしがみつく30台とかキモくて草 >>104
＞え、高度下がってるやん？着いた？
＞早くない？揉めてるから機長が急いでくれたのかも！！やった！予定より早い！！！
＞外を見る。ビルがない。
＞そうか、神戸・大阪方面からじゃなく、和歌山からのアプローチかな。
＞広がる平野。
＞和歌山じゃない、和歌山には山しかないんだ。
流れるような和歌山disわろた >>324
いや、ノーマスクマンが飛行中に席を立って騒ぎ出したのが本件の本質だよ
マスクの不着用は一切関係ない、実際マスクもせず席も移らずとも飛び立ったんだから
本人にとって色々不都合な点があるんだろうけど、摘み出された因果関係は理解しないとな >>323
自分と他人の区別がつかない奴にありがちだけど、自分が
思ってるほど他人が自分に関心を持ってないことに気づいてないんだよな。
いい意味でも悪い意味でもどうでもいいこと。
余程のことがない限り、そういう奴もいたとは覚えてても
誰がそういう奴だったかなんて気にしちゃいない。
むしろこういう騒ぎ起こしたら、名前出なくても自分の近所や
職場、親類、知人など周囲にバレちゃう可能性が高くなって
そっちの方が深刻だと思うんだけど、そういうことが想像できないんだろうな。 >>330
お前はこいつに大いなる関心を持ってそうだが >>1
こんな輩が客室内で騒ぐ社会の方が良くないわ！ >>324
空飛ぶ密室で保安員の「お願い」に従わないのはテロリスト >>326
この人文章上手いよね
めちゃくちゃ笑ったわ >>324
マスクしないまま席を移動しなくても飛行機は関空に向かってるんだぞ？
それ以上何を乗務員に言う必要があるんだ？ >>331
そんな行動をとるタイプの奴らに関心はあるが、こいつ個人が誰かとかはどうでもいい。 基地外が「マスクしたく無いでちゅ！」って過度に騒いだから機長判断で降ろされたんだろうがw マスクはきっかけ
機内で暴れたら安全阻害行為でアウト マスクしない奴は乗せるなとまで騒ぎながら、機内食のときには「食事のときは別だよね」と皆でマスク外すのは、滑稽ではないですか？ >>202
CA関係ないじゃん
CAさんが女性で、自分は客っていう、二重に優位性がないと抗議もできないとか >>333
「お願い」レベルで済まそうとしたのに
「命令書」読み上げられた上でなお拒否してるからな >>340
いや、この事件では、CAの言動がかなり不適切。
義務でないことを執拗に「お願い」繰り返して引き下がらず、自分がマスク警察になっちゃって早い段階から客と敵対し、どんどん状況をエスカレートさせてる。
上司が現場にいたら、このCAをこの客から引き離して、別のCAにフォローさせただろう。 >>341
まあ、いい年こいて物を知らない人だったんやろなあ…… >>341
お願いなら拒否します
指示でも拒否します
警告も拒否します
命令も拒否します
下ろされてもました 不当です
こんな社会は〜 >>344
発端がマスクなんだから関係無いわけがないだろうｗｗ
裁判になっても、「そもそも」「発端」は重視されるよ。
ピーチは胸を張れる話じゃないこれは。
ただこの男性がアレだから皆叩きやすいので、CAの不適切な面に目がいきにくいだけ。 >>1
健康の問題じゃなくて、頭か精神いかれててトラブル起こしたのか >>342
マスクなし移動なしで決着して離陸したんだから黙って乗ってろと言うことだ。 >>347
マスクなし席移動なしで決着して関空に向け離陸した。
この乗客の要求は全て通ってるわけだが？ なんで席の移動も拒否したんだろ
意固地になりすぎちゃったのかね これピーチの見解は、マスク着用そのものじゃなくて、暴れたからって話だったっけ？
んじゃ、ひたすら無視して、じっとしてたらセーフだったのか？ マスクさせたいのなら航空会社が最初から規則にするべきで、「お願い」などと言いながら協力しない客に執拗に求め続けるようなやり方のおかしさが、この事件の根本原因。
安全に必要なら当然規則として明示すべきこと。
ただし、みんな機内食我慢しないと辻褄があわないけどねｗ >>351
自分はマスクなしで今の席に座ってても感染拡大しないと『信じている』から俺の言うことが正しい。
なのに法律に基づかない要求をしてくる乗務員は不当だ
…くらいな認識じゃないのかな。
つまり自分の考えと他人の考えが一致しないことがうまく理解できない。 >>294
マスク拒否は注目を浴びるためで本当はルッキズムを問題にしたいのか？
ルッキズムは深刻だもんなあ 昔あった、志願という名の命令が
お願いという名の命令に変わっているよな
はじめから、お願いではなく命令というべきだと思う
お願いという言い方だから、意地になって反発する人が出てくるんだろうな >>355
>>356
なるほど。無視しときゃよかったってことか。
とは言え、飛行中ずっと強制力のないお願いを、延々と聞かされ続けりゃ
うっとうしいだろうなあ・・・
一切動じない鋼の精神力が必要だ。 >>340
確かに一般人よりCAのほうが偉いし、男より女のほうが偉いという二重の優位性が・・ キモって言われて発狂したんだよなあ
そっかやはりルッキズムの問題提起をしたいのか
このスレでもチー牛と揶揄されてるしそこは同情するわ >>352
本当に暴れたら理由の如何を問わず強権発動で暴れた奴を押さえ込んでいい。
日本の航空会社でも手錠まで用意している。それはピーチを批判している側でも当然の前提でしょ。
ただ、本当にそれが必要なほど暴れたのか、そこは事実はよくわからん。
座席に座って文句いってるだけなら、安全阻害行為として措置する必要性はグレーゾーンだろうし、裁判になれば実態がどうだったか争うことになるね。
席から立って制止に従わないと、それはアウトだろう。 >>358
違うね。理由があってお願いするから拒否するなら理由の説明が必要だし、相手が対応できないなら拒絶される可能性があるってこと。
相手が自分の納得できない基準で動くことはままあることで、それが嫌なら関わらないのが一番。
実際こいつの要望通り機内で席移動もマスクもなしで関空行きで決着したんだから、後は穏便にやり過ごせばいい。 >>104
正直な話、２時間半かけてキャシャーン見るくらいなら
この一連の話、30分間だけでも客観的に見られただけで
それはとても有益なことだと思います
俺のスタンスはマスクはどうでもよくて、飛行中の機内で
騒いで暴れたアホがアウト
ガソリンスタンドで給油中に煙草数吸うくらいのアホだと思ってます >>347
客席の前後を行ったり来たりしてCAに関係ないことでクレーム付けて体当たりしたり
しまいにはコックピット付近まで詰め寄って騒いだ
これが原因
マスク関係ない >>359
離陸後は乗務員からはお願いしてないはずだが。
ある乗客の発言に激昂して乗務員に謝罪させろとか詰め寄ったんだろ。 >>353
執拗がどの程度なのかは人によって違う
で、今の情勢でマスク着用を何度もお願いする事の何がおかしいの 俺は思わないがね 大多数も思わない
たぶん裁判官もそんな判断しない
君はおかしいと思うようだけど キモって言われたから
キレて暴れたって話だけど
キモってのが幻聴だった可能性もあるなw 離陸できたんだからマスクの件の決着はついてるだろ
マスクが原因ではない >>354
アスペとか手帳持ちなのかな
他の客の「あいつキモッ」のつぶやきに激昂して
謝罪させろとCAに食ってかかって騒ぎをおこしたらしいけど
その客に直接言えないヘタレのくせにずいぶん強気でちぐはぐな人って印象がする >>372
耳が悪いのに「キモ」は何故かはっきりと良く聞こえた、ということは… マスク拒否男TBSとHBC北海道との取材の受け方に違いあるな
TBS→マスク＆ヘッドホン装着でモザイクかけられる
↓
視聴者からマスクとヘッドホンの件をツイッターで突っ込まれてダンマリ
↓
HBC北海道→マスク＆ヘッドホンしてなく顔もそのまま
持病と難聴はどこいったんだ？ >>367
新潟で一度降りて機内に戻ろうとしたときCAさんが出入口を身体で塞いだ
その時にこいつ「（CAが俺の）身体に触ったぞ！」とか騒いでるから、
直前に機内で騒いだ時にCAさんに対する暴力を咎められて「たまたまちょっと触っただけ」→「それでも暴力です」みたいなやり取りがあったんだと思うよ >>376
キモって幻聴が聞こえる病気だったら
人前では言いたくないってのも整合性あるw >>376
耳の悪い人でもなぜか自分の悪口だけはよく聞こえるという話だ もう緊急着陸は、マスクを着ける着けないじゃないって
ばれちゃったんだから >>377
持病=統合失調症（治療の妨げになるので本人は告知されていない）
だろうから、納得。 ピーチ案件と、HAC案件と、
2種類あるからやや濃しい。
ピーチがツンボで、HACが蕁麻疹？心底どーでもいいけど（笑） 顔と名前がバレてるのに知人の書き込みないのが気になる。
慕われてる高潔な人なんやろな。 ｢公共の場｣で我を押し通そうとするな
他全員に迷惑だ
自家用機でも買え
出来ないならおとなしくしてろ >>375
アスペかどうかの話はわからないけど、思いっきり周囲が引くようなことをやってるのにね。
それでいて周囲の目が気になるってのはすごくチグハグというかアンバランスな思考だと俺も思う。 自分でもキモいって自覚があるから
普段からキモっていう幻聴が頻繁にあって
その持病が搭乗中に発症しちゃったのかもねw こいつの動画を観ると荻上チキと平田オリザを思い出す >>67
>「謝罪してください」とか「侮辱です」
>とか聞こえ始めて、かなり不穏。
<丶｀Д´>？ このジイサンよりもっとジイサンのCAが「君、マスクをしたまえ」って言ったら
素直にきいたと思う。 安全運航で目的地へ移動する目的で利用され、そのための機内秩序が最優先の航空機内で、輸送に直接関係しないマスクするしないで自説の正当性主張してること自体が問題なんだよな。
5ちゃんみたいなところなら自説振り回すのは別に構わないけどね。 >「触った！！身体に触ったぞ！！」とCAさん威嚇する件の人
言動を見てると、限りなく当たり屋に近いな。 >>393
自分がそれで叱られたからムキになってお前だってやったじゃん！って騒いでるだけっぽい >>393
降りる前にも触った云々があっただろうと思わせるやり取りだな
降りたら戻れないのにコイツが戻ろうとしたから、ぶつかってきたのはコイツって判定になるけど 飛行中に席たって騒いで
お前がテロリストでない保証
お前が陽動でテロリストの仲間が
いない保証がどこにあるんだ
飛行中にそんなに騒げば降ろされて当たり前 ピーチのチー牛はなんか女性のCAさんに対する執着が透けて見えて気持ち悪いんだが >>391
> 輸送に直接関係しないマスクするしないで自説の正当性主張してること自体が問題なんだよな。
女性専用車と似てるな。
男性客がおとなしく乗ってる分には、電車の走行自体に何ら支障は無いし、
そもそもが任意協力のはずなのに、出発を見合わせてまで降ろしたがる駅員とか。 >>397
それが理解できないんだよ
空飛んでるとか密室だとかって理解してないんだよ >>399
少なくともピーチは静かに座ってたら関空まで飛行したはずだが？ コロナウィルスは存在しない
情報テロを利用してコロナが仮想的に存在している
中国共産党＝李家イルミナティ＝創価学会
李家（リーケ）とはイルミナティ１３血流の一つで唯一のアジア系偽ユダヤ人で中国共産党も安倍一味も李家である
世界的インチキコロナパンデミックの主犯は李家イルミナティである創価学会
創価学会は世界にいくつもの支部が存在しており信者も世界各地に存在している
そいつらがコロナだと騒いで演出すれば人類を騙せるわけだ
もちろんテレビ局も創価の私物にすればいくらでも嘘を垂れ流せるわけだ
Ｔｗｉｔｔｅｒも創価が私物化している
ＧＡＦＡつまりグーグル、アマゾン、フェイスブック、アップルも創価学会の私物である
そうやってメディアも私物化し嘘を垂れ流せば人類が騙されるわけだ
だがそれも人類にバレてしまい計画はとん挫するがなｗ
ピーチを擁護する工作員のお前らはコロナ脳を煽る創価信者だと確定した、アルソックは創価企業
マスクは人権を奪うツールなのも判明している
人権を奪うのは悪魔崇拝であり創価学会も悪魔崇拝
芸能人のコロナ感染者は全員創価信者、ジャニーズも創価企業
ＳＮＳでコロナ後遺症を演じているクライシスアクターも創価信者
存在しないウィルスで人類を煽るテロリスト創価学会
創価信者のテロリストは全員逮捕処刑するべきである
https://dotup.org/uploda/dotup.org2253895.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2253900.png >>401
ああ、そうか。
離陸後に騒いだから、で女性専用車の話とは違ったね。 ピーチはJALと違ってなんとか降ろさずに済ませてやろうと努力したのに
こんな仕打ちを受けるとは
そりゃ訴訟起こすわ >>397
テロの陽動って可能性は常にありますねー
わざと騒いでCA4人のうち3人釘付けでしょ >>398
執着の仕方が10歳未満だよな…
あんなやり方でないと執着できない気色悪さというか。 >>404
個人的にはJALの方も機材の特殊性からやむを得ない場合だったのかもという気は少ししてる。
あの機材は本当に小さいんだよ。身体の大きめの大人だと三角座りに近い体勢になる席もある。
そして搭乗者数が少ないと座席空いてても後ろ側に詰め込まれることもある。
これは飛行機のバランスを取るためなので乗務員の指示に従わざるを得ない。
その辺があったとかもとは思うけど、実際どうだったのかあまりわからないからなあ。 >>90
さすがに強制退去はかわいそうだから、機体に長いロープでくくりつけて出発帰着時も機体から垂れ下がった状態で許してあげれば？ 機内を先頭まで歩いてったならもうなんの言い逃れも出来んだろう 何にしたって自分の周囲にこんなのがいたら嫌だから飛行機旅行自粛中だわ。 何でもいいけど飛行機内で騒ぎ立てる奴は下されて当然
理由なんて関係ない乗らないで >>412
これって正当性が確定されたわけではないよね
もし裁判になったら航空会社が負ける可能性も？ >>415
北海道の蕁麻疹の人はかわいそうだなとは思う
本当にマスク拒否だけで降ろされたんだったらな
ワンチャンあると思う こいつは最前線で戦う医療従事者や介護職の苦悩を全く理解してない
不当な偏見や差別を受けながら目の前の患者を救うため日々戦ってるんだぜ
それぞれの立場で今何を成すべきか真剣に向き合う必要がある
最前線で戦ってる人の目を見て同じことが言えるか？
同調圧力とか言う前に感染抑止に務めるのが我々の使命だ マスク拒否と席移動拒否をピーチ側は飲んだし
他の客が妥協して他に移動した
要求全部通ったんだからそのままふんぞり返って座ってりゃ
関空に到着して終わりだったはずだが こっちはチー牛とわかってるのに奥尻の方は顔すらわからんのがもどかしい >>6
飲食店は席を離す、向かい合わせに座らないなどの努力しているだろ。
店によって温度差はあるけどね。 正論を主張すると相手が間違ったと言うまで戦わなきゃならない
負けるのが嫌でいこじになってしまった哀れな例 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
