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【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/13(日) 09:55:36.32ID:yhdHqX6K9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36
https://amd.c.yimg.jp/im_siggXNxrl0u07IEwXY7QrwE2Vw---x640-y360-q90-exp3h-pril/amd/20200910-00000013-hbcv-000-2-thumb.jpg

釧路から関西へ向かっていた乗客が、機内でマスクをしなかったことをきっかけに、飛行機から降ろされるトラブルがありました。
10日、この乗客がリモート取材に応じました。

「今回のピーチ社の乗客退去という行動に関しましては、不当なものだというふうに思っておりまして…」(マスク着用を拒否した男性)

横顔を条件に取材に応じる30代の男性です。男性は、今月7日、釧路から関西空港行きのピーチ・アビエーションを利用しました。
その際、客室乗務員からマスクの着用を求められましたが、健康上の理由で応じませんでした。

「私自身としては極めて正しい対応をしたと思っていますので、今回に関しましてはピーチさんに非があるということで、
『お答えはノーです』とさせていただきました」(マスク着用を拒否した男性)

ピーチ機は、45分遅れで釧路空港を離陸。飛行中、男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点を理由に、機長が航空法の安全阻害行為に当たると判断。
新潟空港に臨時着陸して男性は降りるように求められ応じました。

「(やりとりの中で声を荒げたり、威圧行為ととられるような話し合いになったんですか?)それに関しては一切ありませんでした。
明確にそれについては否定します。私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります」
(マスク着用を拒否した男性)

マスクの着用をめぐる目的地の変更は初めてです。新型コロナウイルスの感染対策のため、航空各社は、乗客に、
機内でのマスクの着用を強く求めていますが、義務ではなく要請にとどまります。ここに対応の難しさがあります。

「私以外にもさまざまな健康上の理由や疾患を抱えている方はいらっしゃると思います。その時にマスクを着用しないのは
なぜですかという風に詰問されて、自分の病状をカミングアウトしないといけない状況、そのような社会になってしまうことに
関しましては非常によくないことだと思っています」(マスク着用を拒否した男性)

一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。

1が建った時刻:2020/09/11(金) 10:10:20.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599933310/
0502不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:44:26.27ID:oXWs2KIE0
>>497
>法律に無いから自由だと言うのは無理なんだよ
法律がないのに罰せられる社会って怖い 魔女裁判の世界のように思うよ
0503不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:44:26.86ID:w2/QwU/a0
>>483
うっかり人とぶつかって法律で謝れとは決まっていないって無視すんの?
一般常識としてすみませんぐらい言うでしょ、そしたら相手だってこちらこそとかで収まると思うだが
どこに目つけてんだ馬鹿野郎って怒鳴りつけるのも自由なんだろうけど
0504不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:44:33.49ID:Et+qDT+B0
持病でマスクできないなら、持病で…すみません…とかおとなしく言っとけば同情されたのに
拒否します。席移動もしません!じゃ、なんだこいつってヘイト集めるのもしかたない
こいつのせいで2時間半遅れになった他の客こそいい迷惑だったし訴えたいレベルだろ
0505不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:45:14.10ID:j8Wuv07H0
>>483

自由を根拠に主張するのもいいけど、自分にしか自由がないと思ってる?
受け入れる側に相手の自由を受け入れるかどうかを決める自由もあるんだぜ?
0506不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:45:34.75ID:nCUSQzFy0
>>500
ミニスカが猥褻だから
ロンスカにしろとみんなの前で言ってるのと変わらんからな

そりゃ怒るよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:46:33.69ID:3XEWm4AW0
>>505
公共交通機関は客を選べる自由はない!
従って俺様がお願い聞けなくても降機させられるいわれはない!
ウダウダ言わずにとっとと飛べ!

ってこと。
0509不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:46:55.35ID:fgBfUghO0
マナーって守るものだと思ってた
お互い気持ちがいいし
0510不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:47:00.87ID:D2PyRQ8C0
なんか全然関係ないマスク着用のマナーだとか人権だとかで言い合いしてる奴はなんなの?
この件はそういう内容じゃないでしょ
スレタイが悪いんだな
0511不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:47:26.41ID:8bnQAIlx0
公共交通機関使うなら周りの人の事考えて行動しろ
嫌なら自分で車を運転しろ
0512不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:47:40.80ID:tYqrK6Hk0
航空会社に不満があるなら中東のテロリストに文句言ってこいよ
0514不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:48:08.10ID:ys6MAlCp0
>>502
逆逆
法律は過剰な罰を抑える役割もある
本来は他人に喧嘩売ったら相手の裁量次第で何されるか分からんのだよ
0515不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:48:24.60ID:j8Wuv07H0
>>502

誰も罰せられてないぜ?
マスクなし・座席移動なしの条件をピーチが受け入れて離陸したのでマスクの件はもう終わってる。
なのに、飛行中に新たな騒動起こし、それが航空法に違反したから排除されただけだろ。
0517不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:48:29.95ID:oXWs2KIE0
>>505
横だが、>498にも書いたが 自由よりも優先するのは公共の福祉に反するかどうかだよ。
公共交通機関が 公共の福祉に反するわけでもないのに拒絶はできないだろ
0518不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:48:45.09ID:3XEWm4AW0
>>508
俺様のお願いが聞けないとかそんな話はない!
お前等が迷惑に思おうが業務に支障が出ようが関係有るかい!

とっとと俺様のお願いを早く聞け!
0519不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:49:28.07ID:OAU9WQ4Q0
チー牛は関空着いて飛行機降りてからキモいと言った人に直接喧嘩売ればよかったんやで
0520不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:50:10.33ID:lKLqsqgD0
>>502
仕事でミスして大損害させても法律に違反してないから何が悪いのって思ってそう
人に意地悪しても法律に違反してないから大丈夫って思ってそう
もう人として終わってるよ
0521不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:50:54.49ID:3XEWm4AW0
>>517
お前等のお願いが公共の福祉に反しなければ聞く必要はない!
感染予防?そんなの証拠もってこんかい!
証拠もないのに話聞けるかい!
0522不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:50:57.99ID:nCUSQzFy0
>>505
受け入れたくないなら
最初から搭乗させなきゃいい
マスクしない人搭乗拒否とな

搭乗させてから
何をガタガタ言ってんだよって話
0523不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:51:06.97ID:oXWs2KIE0
>>514
なりほど過剰な罰を抑えるケースがあるのは、ちょっと考えになかったな。
ただ、法律もないのにいわゆる適当な罰がある社会は恐怖でしかないのは
まったく否定できてないよ
0524不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:51:14.25ID:j8Wuv07H0
>>517

公共の福祉ってのはそんなに強力な概念ではない。
そういう解釈すると逆に法律で人権を制限していいという根拠になっちゃうからまずいんだよ。
0525不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:51:26.97ID:obpMqPpr0
ピーチー牛と福岡の模倣犯のせいで、搭乗手続きの時に、
刃物、火器の持ち込み禁止警告の後に、搭乗時のマスク承諾確認が出てくるのか
0526不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:52:41.23ID:lKLqsqgD0
>>525
他の客に迷惑をかけない
当たり前なのにそんな事まで明記しなきゃならなくなるとは
0527不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:52:45.00ID:GN5pQPuQ0
人に迷惑かけたら謝らなければならないっていう日本の風潮はよくないですね
あっ、俺のこと侮辱する奴には謝ってもらうから
何か問題でも?
0528不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:52:56.87ID:ys6MAlCp0
>>523
だから今の状況が罰を与えたい側も法律に違反しない範囲で押さえてる状況なの
法律が無かったらもっとやりたい放題フルボッコだった可能性も高い
それだけの話
0529不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:53:06.81ID:3XEWm4AW0
>>522
マスク無しで搭乗拒否は人権侵害だ!

Twitter「ピーチマスク無し搭乗拒否」開設
0530不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:53:27.73ID:QosvEfPZ0
機長の命令に従わないので、降ろしただけだろ
それによって出た損害はこいつが支払うただそれだけ
0532不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:53:48.44ID:TnHAS0YG0
>>525
同意しましたよね?で終わる話になるからやった方がいいと思うけどな
0533不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:54:09.54ID:VIGHwfNC0
>>489
起こさねーよ。
だが、不義理を働いたら別だけどな。
お知らせ位はするよ。
俺良い人だし。

>>491
チー牛? なんJ? すき家? ステマ?
ふーん。
なんかわからんが色々あったんだな。
もうこの3つ位の言葉で何が起こったか大体想像がつくところがな。
0534不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:54:41.86ID:GN5pQPuQ0
他人の二時間の予定狂わしても謝らないけど、俺のこと「気持ち悪い」って言った奴には謝らせるからw
0535不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:54:43.69ID:3XEWm4AW0
>>531
(離陸前)
お前等のお願いなんか聞けるか!ウダウダ言わずにとっとと飛べ!

離陸!!

(離陸後)
おい、俺様のあのお願いはどうなってるねん!なんで俺様のお願いが聞けないのか!粘着するぞ!
0536不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:54:46.43ID:j8Wuv07H0
>>507

公共交通機関も約款に従わない客は排除できるんだけどね。

離陸したんだからマスクの件はもはや解決済み。ピーチは輸送の役務を粛々と行って関空まで飛ぶはずだったのに、
上空での一連の行動が航空法に抵触するとして降機させられただけだろ。
0538不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:55:19.47ID:scNKIl6l0
>>519
誰彼構わず当たり散らしてたらウケるな
0539不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:55:20.50ID:OpDl15P00
韓国人のような言いがかりだなw
0540不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:56:23.56ID:oXWs2KIE0
>>515
排除されたのは命令書による処罰だろ。
ただここで言ってるのは法の運用の話だよ
法律にないもので罰せてしまうのは恐怖でしかないよ。
たとえ話すれば
大阪兵庫で近い話があったと思うが自粛要請に応じない場合に
罰則があるのは法整備できていなければ恐怖だということ。
法整備して罰則規定してからにしろと言いたいわけだよ
0541不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:56:34.98ID:3XEWm4AW0
>>536
約款にマスク着用って書いてないやろ!
マスク着用拒否は問題ない!
とっとと飛べや!

って話らしい。
0542不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:57:38.19ID:nCUSQzFy0
>>529
まあどっちにしても
人権侵害なんだが

頭も飛んでるからこういう事になる。しっかり地に足をつけたまえ
0543不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:57:42.08ID:biDLH8Jf0
つべこべ言わずに、耳をそろえてきっちり支払えよ
多くの人々に迷惑かけてんだから
この件の犯人みたいな奴がなんの罰も受けずに済むような社会にしちゃならねえ
0544不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.73ID:p+ZpXTVy0
わがまま中高年はたちが悪い
0545不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.79ID:3XEWm4AW0
>>540
罰受けるとしたら航空法違反とかの法律違反で
マスク無しで罰受ける訳じゃないからな。

警告にイキって命令書うけたんだからもうどうしようもない。

罰則無い件とか何言ってるのか意味不明。
0546不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.89ID:oXWs2KIE0
>>520
わかってるみたいだね。
会社員がミスして会社に損害があってもその会社員が損害賠償する必要がない
その通り
でもそれが法的に正しいわけだよ
0547不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:59:46.52ID:3XEWm4AW0
>>542
俺様をじゃまする奴は不正義!

端的に言うとそう言うことですな。
0548不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:00:16.59ID:EgVMVLCJ0
機内に入れたということはマスクをはめて乗り込んだんじゃないかな
そして中で外して、再びはめることは拒否したと
何が健康上の理由だよ
0551不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:00:53.14ID:3XEWm4AW0
>>549
このスレではちみが一番たち悪いなw
0552不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:01:20.87ID:o1KsJw9r0
>>502
何を恐れてるのか知らないが
自利利他の精神だよ
我利我利亡者か煩悩具足の凡夫か知らないが早く救ってもらうべきだ
0554不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:01:51.81ID:3XEWm4AW0
>>550
だからこの期に及んで関係者のリークが無い。

余程やばいのか、、、
0555不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:04.83ID:5KK5zNM20
>>547
そういうことだろ
あんたわかってるじゃないか
0556不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:24.50ID:LVsL416d0
結局マスク拒否の理由が持病。後付けだろこれ。
最初は非科学的だの言ってたくせに、びびって不可抗力と思われるような理由に逃げやがった。
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:02:44.10ID:3XEWm4AW0
>>553
相手の依頼は聞けない
俺の依頼は100%受けろ

頭コロナかな?
0558不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:49.72ID:ys6MAlCp0
>>546
その法は個人に払える可能性が限りなく低く個人が追い込まれるだけでメリットが無いから出来た法律だな
会社に賠償を請求する権利は無いがミスを感情的に責めるのは当然
それをリンチと言うヤツはただのバカ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:02:50.50ID:yPIB4QgA0
>>3
これよく見るけど、要するにこいつは「マスク着用」と「3回回ってワン」が同じことだと思ってるんだね
要するにマスク着用はプライドを踏みにじられるから嫌だってだけ
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:02:51.66ID:TnHAS0YG0
>>548
空港でもノーマスク
座席座ってから初めて指摘って言ってた
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:03:05.19ID:Et+qDT+B0
実際キモいし、口には出さないけどそう思ってた客はきっとたくさんいたはず
自分が折れることを知らないと損害賠償請求されるような大事件に巻き込まれるといういい教訓
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:03:34.30ID:3XEWm4AW0
>>555
それだから色々理由は要らないんだよね。

だって俺様が正義なんだから。
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:04:05.87ID:oXWs2KIE0
>>521
なんか怒ってますね。
何か気に障ることでも書いたのかな。
冷静にね。
あと素人でも感染率 死亡率をみれば、どれだけ感染防止をすればいいかわかることだよ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:04:45.21ID:nCUSQzFy0
>>557
は?

あれから一年後
マスクは自由でーす
ピーチピチピチミニスカどん!

先取りだな
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:05:27.16ID:3XEWm4AW0
>>563
いや?怒ってないよ?

擁護側の理屈を端的に書いたらそんな感じになるの。
おかしいと感じるのはふつうだと思うよ?
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:05:33.52ID:j8Wuv07H0
>>540

誰も罰せられてないよね、まだ。
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:05:51.03ID:3XEWm4AW0
>>564
くっさw
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:06:19.16ID:j8Wuv07H0
>>541

実際ピーチはマスク着用お願いしたけど聞いてもらえなかったと言うことで飛んでるでしょ。
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:07:05.98ID:oXWs2KIE0
>>524
>そういう解釈すると逆に法律で人権を制限していいという根拠
えっ その根拠そのものだろ
名誉棄損が罪に問えない場合はそれに該当するだろ。 知ってて言ってるなら
それを超える論拠を教えてほしい
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:08:10.05ID:JXmvq9YV0
>>1
お前のようなバカのせいで飛行機が遅れまくる社会の方が、非常によくない。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:09:15.37ID:TnHAS0YG0
>>571
他の客からのクレームがなかったらピーチは乗ってからもスルーしてたんじゃない?
強制はしてないらしいし
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:10:33.61ID:zK0DgKj30
マスク着用拒否すること自体はピーチは認めて飛び立った
だからマスクするしないはそこでもう終わった話で
飛び立った後にした行為で降ろされたの
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:10:46.37ID:nCUSQzFy0
銭湯
「刺青のある人お断り」

番台でちゃんとチェックしてますよ?
入ってから出ていけ言いません。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:11:24.77ID:UfIWsYDa0
>>524
法律で人権制限すると何がまずいのか
人権ファーストの動物園状態の方がよっぽどまずい
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:12:12.74ID:pEUPixXa0
ピーチには徹底的に争って、このいきりチー牛に現実を見せてやって欲しい。
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:12:13.45ID:VIGHwfNC0
>>578
一体何をしたの。
スチュワーデスにカンチョウでもしたの。
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:12:33.70ID:oXWs2KIE0
>>528
だから法律がないんだよ。
たしかに
>律に違反しない範囲で押さえてる状況
だからマスクしないは迷惑ではないから
個人の自由ってことだろ

>律に違反しない範囲で押さえてる状況
ってのは頭をさげてひたすらお願いすることで拒否される場合があっても
暴言はかないことだよ
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:12:47.59ID:RlHQLjMv0
>>571
マスク着用はお願いベースなのでしなくても搭乗の拒否はできない
但し実際に飛行機に搭乗したからには以下の法を守らないとあかん

航空法と国内・国際旅客運送約款
第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(d) 航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合

金でチケットを購入し契約している以上はこれら守らんと機長判断で命令書を出され強制的に降ろされる
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:13:48.78ID:j8Wuv07H0
>>572

それは刑法の公共の利害の話であって公共の福祉によって排除される例じゃない。
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:13:56.98ID:VIGHwfNC0
大体他の客とトラブルになったならその他の客も降ろすべきだろう。
それが日本人特有の連帯責任である。
問題を発生させたのはマスク不装着おっさんに因縁をつけたコロおじだろうからな。
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:15:22.02ID:4bCciKJw0
まあ裁判に成ったらこの男は100%負けるな

飛行中に男性が「大声をあげた」「客や客室乗務員に威嚇行為をした」
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点が理由らしいが 
航空法上これはアウト 賠償請求もやむを得ない

本人は「大声で威嚇したことはない!」とか主張してるようだが
ピーチだけではなく第三者の他の乗客からもノーマスクマンが大声で騒いでいたと証言されてるので
裁判じゃ本人の主張は信ぴょう性に欠けると判断されるし
0591不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:06.15ID:kBK6flYH0
マスクがどうたら以上に
寝ている乗客が起きるくらい騒動起こしてたんだろ

降ろして当然だろ
0592不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:17.71ID:enlRkYnw0
>>473
自由じゃないんだが
マスク着用はマナー
ウイルスをばらまくテロリストだよ、ノーマスクマンは
0593不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:26.91ID:oXWs2KIE0
>>545
マスクの自由の件は了解したようだな >497からの議論はその点だから納得したなら
それでいいよ。

命令書関連はこの話題とはすこし違うのでとりあえず意見は控える。
ひょっとすると気が変わるかもしれないが
0594不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:46.72ID:jtO7v9Gt0
処刑しろ
0596不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:18:03.32ID:OAU9WQ4Q0
>>587
だからチー牛はCAじゃなくてキモいと言った人に直接喧嘩売ってれば
そいつもまとめて新潟空港で仲良く逮捕されてたろうになぁ
0597不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:18:46.48ID:oXWs2KIE0
>>552
恐れるって、
そら、マスクしなくていいというのにいきなり罰則がきたら怖いでしょ
精神論はよそでやってくれ信者になりたくないし。
0599不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:19:12.82ID:3XEWm4AW0
>>593
マスクは自由じゃなくて、航空会社からのお願いだからね。

しかもそのお願いは一航空会社が言ってるわけではなくて、
有る意味日本中で外出時には求められてるマナーになってる。

それを自由と言うのは勝手だけどね。
(厳密にマスク法とかないからね)
0601不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:20:29.90ID:3XEWm4AW0
>>595
go to はマスクしてねってさ

ttps://goto.jata-net.or.jp/info/2020072704.html
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