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【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/13(日) 09:55:36.32ID:yhdHqX6K9
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36
https://amd.c.yimg.jp/im_siggXNxrl0u07IEwXY7QrwE2Vw---x640-y360-q90-exp3h-pril/amd/20200910-00000013-hbcv-000-2-thumb.jpg

釧路から関西へ向かっていた乗客が、機内でマスクをしなかったことをきっかけに、飛行機から降ろされるトラブルがありました。
10日、この乗客がリモート取材に応じました。

「今回のピーチ社の乗客退去という行動に関しましては、不当なものだというふうに思っておりまして…」(マスク着用を拒否した男性)

横顔を条件に取材に応じる30代の男性です。男性は、今月7日、釧路から関西空港行きのピーチ・アビエーションを利用しました。
その際、客室乗務員からマスクの着用を求められましたが、健康上の理由で応じませんでした。

「私自身としては極めて正しい対応をしたと思っていますので、今回に関しましてはピーチさんに非があるということで、
『お答えはノーです』とさせていただきました」(マスク着用を拒否した男性)

ピーチ機は、45分遅れで釧路空港を離陸。飛行中、男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点を理由に、機長が航空法の安全阻害行為に当たると判断。
新潟空港に臨時着陸して男性は降りるように求められ応じました。

「(やりとりの中で声を荒げたり、威圧行為ととられるような話し合いになったんですか?)それに関しては一切ありませんでした。
明確にそれについては否定します。私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります」
(マスク着用を拒否した男性)

マスクの着用をめぐる目的地の変更は初めてです。新型コロナウイルスの感染対策のため、航空各社は、乗客に、
機内でのマスクの着用を強く求めていますが、義務ではなく要請にとどまります。ここに対応の難しさがあります。

「私以外にもさまざまな健康上の理由や疾患を抱えている方はいらっしゃると思います。その時にマスクを着用しないのは
なぜですかという風に詰問されて、自分の病状をカミングアウトしないといけない状況、そのような社会になってしまうことに
関しましては非常によくないことだと思っています」(マスク着用を拒否した男性)

一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。

1が建った時刻:2020/09/11(金) 10:10:20.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599933310/
0542不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:57:38.19ID:nCUSQzFy0
>>529
まあどっちにしても
人権侵害なんだが

頭も飛んでるからこういう事になる。しっかり地に足をつけたまえ
0543不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:57:42.08ID:biDLH8Jf0
つべこべ言わずに、耳をそろえてきっちり支払えよ
多くの人々に迷惑かけてんだから
この件の犯人みたいな奴がなんの罰も受けずに済むような社会にしちゃならねえ
0544不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.73ID:p+ZpXTVy0
わがまま中高年はたちが悪い
0545不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.79ID:3XEWm4AW0
>>540
罰受けるとしたら航空法違反とかの法律違反で
マスク無しで罰受ける訳じゃないからな。

警告にイキって命令書うけたんだからもうどうしようもない。

罰則無い件とか何言ってるのか意味不明。
0546不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:58:50.89ID:oXWs2KIE0
>>520
わかってるみたいだね。
会社員がミスして会社に損害があってもその会社員が損害賠償する必要がない
その通り
でもそれが法的に正しいわけだよ
0547不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 16:59:46.52ID:3XEWm4AW0
>>542
俺様をじゃまする奴は不正義!

端的に言うとそう言うことですな。
0548不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:00:16.59ID:EgVMVLCJ0
機内に入れたということはマスクをはめて乗り込んだんじゃないかな
そして中で外して、再びはめることは拒否したと
何が健康上の理由だよ
0551不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:00:53.14ID:3XEWm4AW0
>>549
このスレではちみが一番たち悪いなw
0552不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:01:20.87ID:o1KsJw9r0
>>502
何を恐れてるのか知らないが
自利利他の精神だよ
我利我利亡者か煩悩具足の凡夫か知らないが早く救ってもらうべきだ
0554不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:01:51.81ID:3XEWm4AW0
>>550
だからこの期に及んで関係者のリークが無い。

余程やばいのか、、、
0555不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:04.83ID:5KK5zNM20
>>547
そういうことだろ
あんたわかってるじゃないか
0556不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:24.50ID:LVsL416d0
結局マスク拒否の理由が持病。後付けだろこれ。
最初は非科学的だの言ってたくせに、びびって不可抗力と思われるような理由に逃げやがった。
0557不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:44.10ID:3XEWm4AW0
>>553
相手の依頼は聞けない
俺の依頼は100%受けろ

頭コロナかな?
0558不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:49.72ID:ys6MAlCp0
>>546
その法は個人に払える可能性が限りなく低く個人が追い込まれるだけでメリットが無いから出来た法律だな
会社に賠償を請求する権利は無いがミスを感情的に責めるのは当然
それをリンチと言うヤツはただのバカ
0559不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:50.50ID:yPIB4QgA0
>>3
これよく見るけど、要するにこいつは「マスク着用」と「3回回ってワン」が同じことだと思ってるんだね
要するにマスク着用はプライドを踏みにじられるから嫌だってだけ
0560不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:02:51.66ID:TnHAS0YG0
>>548
空港でもノーマスク
座席座ってから初めて指摘って言ってた
0561不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:03:05.19ID:Et+qDT+B0
実際キモいし、口には出さないけどそう思ってた客はきっとたくさんいたはず
自分が折れることを知らないと損害賠償請求されるような大事件に巻き込まれるといういい教訓
0562不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:03:34.30ID:3XEWm4AW0
>>555
それだから色々理由は要らないんだよね。

だって俺様が正義なんだから。
0563不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:04:05.87ID:oXWs2KIE0
>>521
なんか怒ってますね。
何か気に障ることでも書いたのかな。
冷静にね。
あと素人でも感染率 死亡率をみれば、どれだけ感染防止をすればいいかわかることだよ
0564不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:04:45.21ID:nCUSQzFy0
>>557
は?

あれから一年後
マスクは自由でーす
ピーチピチピチミニスカどん!

先取りだな
0566不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:05:27.16ID:3XEWm4AW0
>>563
いや?怒ってないよ?

擁護側の理屈を端的に書いたらそんな感じになるの。
おかしいと感じるのはふつうだと思うよ?
0568不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:05:33.52ID:j8Wuv07H0
>>540

誰も罰せられてないよね、まだ。
0569不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:05:51.03ID:3XEWm4AW0
>>564
くっさw
0570不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:06:19.16ID:j8Wuv07H0
>>541

実際ピーチはマスク着用お願いしたけど聞いてもらえなかったと言うことで飛んでるでしょ。
0572不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:07:05.98ID:oXWs2KIE0
>>524
>そういう解釈すると逆に法律で人権を制限していいという根拠
えっ その根拠そのものだろ
名誉棄損が罪に問えない場合はそれに該当するだろ。 知ってて言ってるなら
それを超える論拠を教えてほしい
0573不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:08:10.05ID:JXmvq9YV0
>>1
お前のようなバカのせいで飛行機が遅れまくる社会の方が、非常によくない。
0576不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:09:15.37ID:TnHAS0YG0
>>571
他の客からのクレームがなかったらピーチは乗ってからもスルーしてたんじゃない?
強制はしてないらしいし
0578不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:10:33.61ID:zK0DgKj30
マスク着用拒否すること自体はピーチは認めて飛び立った
だからマスクするしないはそこでもう終わった話で
飛び立った後にした行為で降ろされたの
0579不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:10:46.37ID:nCUSQzFy0
銭湯
「刺青のある人お断り」

番台でちゃんとチェックしてますよ?
入ってから出ていけ言いません。
0580不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:11:24.77ID:UfIWsYDa0
>>524
法律で人権制限すると何がまずいのか
人権ファーストの動物園状態の方がよっぽどまずい
0581不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:12:12.74ID:pEUPixXa0
ピーチには徹底的に争って、このいきりチー牛に現実を見せてやって欲しい。
0582不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:12:13.45ID:VIGHwfNC0
>>578
一体何をしたの。
スチュワーデスにカンチョウでもしたの。
0583不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:12:33.70ID:oXWs2KIE0
>>528
だから法律がないんだよ。
たしかに
>律に違反しない範囲で押さえてる状況
だからマスクしないは迷惑ではないから
個人の自由ってことだろ

>律に違反しない範囲で押さえてる状況
ってのは頭をさげてひたすらお願いすることで拒否される場合があっても
暴言はかないことだよ
0585不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:12:47.59ID:RlHQLjMv0
>>571
マスク着用はお願いベースなのでしなくても搭乗の拒否はできない
但し実際に飛行機に搭乗したからには以下の法を守らないとあかん

航空法と国内・国際旅客運送約款
第10条 運送の拒否及び制限
A) 運送の拒否等
(b) 他の旅客に不快感を与え又は迷惑を及ぼすおそれのある場合
(c) 当該旅客自身又は他の人の安全又は健康に危害を及ぼすおそれのある場合
(d) 航空機若しくは物品に危害を及ぼすおそれのある場合
(e) 当社係員の業務の遂行を妨げ、又は、その指示に従わない場合

金でチケットを購入し契約している以上はこれら守らんと機長判断で命令書を出され強制的に降ろされる
0586不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:13:48.78ID:j8Wuv07H0
>>572

それは刑法の公共の利害の話であって公共の福祉によって排除される例じゃない。
0587不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:13:56.98ID:VIGHwfNC0
大体他の客とトラブルになったならその他の客も降ろすべきだろう。
それが日本人特有の連帯責任である。
問題を発生させたのはマスク不装着おっさんに因縁をつけたコロおじだろうからな。
0589不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:15:22.02ID:4bCciKJw0
まあ裁判に成ったらこの男は100%負けるな

飛行中に男性が「大声をあげた」「客や客室乗務員に威嚇行為をした」
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点が理由らしいが 
航空法上これはアウト 賠償請求もやむを得ない

本人は「大声で威嚇したことはない!」とか主張してるようだが
ピーチだけではなく第三者の他の乗客からもノーマスクマンが大声で騒いでいたと証言されてるので
裁判じゃ本人の主張は信ぴょう性に欠けると判断されるし
0591不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:06.15ID:kBK6flYH0
マスクがどうたら以上に
寝ている乗客が起きるくらい騒動起こしてたんだろ

降ろして当然だろ
0592不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:17.71ID:enlRkYnw0
>>473
自由じゃないんだが
マスク着用はマナー
ウイルスをばらまくテロリストだよ、ノーマスクマンは
0593不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:26.91ID:oXWs2KIE0
>>545
マスクの自由の件は了解したようだな >497からの議論はその点だから納得したなら
それでいいよ。

命令書関連はこの話題とはすこし違うのでとりあえず意見は控える。
ひょっとすると気が変わるかもしれないが
0594不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:16:46.72ID:jtO7v9Gt0
処刑しろ
0596不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:18:03.32ID:OAU9WQ4Q0
>>587
だからチー牛はCAじゃなくてキモいと言った人に直接喧嘩売ってれば
そいつもまとめて新潟空港で仲良く逮捕されてたろうになぁ
0597不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:18:46.48ID:oXWs2KIE0
>>552
恐れるって、
そら、マスクしなくていいというのにいきなり罰則がきたら怖いでしょ
精神論はよそでやってくれ信者になりたくないし。
0599不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:19:12.82ID:3XEWm4AW0
>>593
マスクは自由じゃなくて、航空会社からのお願いだからね。

しかもそのお願いは一航空会社が言ってるわけではなくて、
有る意味日本中で外出時には求められてるマナーになってる。

それを自由と言うのは勝手だけどね。
(厳密にマスク法とかないからね)
0601不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:20:29.90ID:3XEWm4AW0
>>595
go to はマスクしてねってさ

ttps://goto.jata-net.or.jp/info/2020072704.html
0602不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:20:56.68ID:WcARvhUd0
ガキじゃないんだからw
話をすり替えて逃げるなよ
0603不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:20:57.79ID:sJ5zMehe0
パヨは悪乗りして乗っかるから
きっちりと賠償金を取って対策するべき
0604不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:20:59.53ID:VIGHwfNC0
そしてその事にムキになりなってマスクをしなかったマスク不装着おっさんも悪い。
意地にならずにすべきだったのにプライドが許さなかったのだろう。
というより、もう引き返せれない状況まで来ていたんだろう。
公衆の面前でマスクをしないという事で完全に乗客達の敵となり、そしてその敵を演じなければ立場も無いしもうどうする事もできなかったのだろう。(飛行機を降りるにしても)
だから被ったのはこのおっさんである。
一千数百万もおっさんは豪気に被る事だろう。
0605不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:21:07.89ID:oXWs2KIE0
>>558
そんなことでリンチするのはそれはそれで犯罪だよ
犯罪を正当化したいみたいだね。
なんかまともに反論できないからたとえ話してるみたいだが
そこも観点ずれまくりだし、またこれでだめだとすると別のたとえ話とか
するのかい?
もうすれ違いだからいい加減にしような
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:21:38.43ID:QaW79LDB0
>>589
もし自分が一緒の便に乗っていたとして、
実際は対した恫喝じゃなかったとしても
証言求められたら話盛っちゃうかも。
あり得ない大声で滅茶苦茶怖かったです〜って。
0607不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 17:21:59.59ID:ys6MAlCp0
>>583
だから現状必要ないの
法律が無いと何も考えられないおまえみたいのを想定して作られてるわけじゃないから
最低限人を理不尽から守って円滑に社会運営するのが目的だから
おまえレベルの少数派のバカを納得させる為だけに
その他大勢が生きづらくなるような法律は作ったらダメなの
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:22:12.78ID:Zcxir64C0
弁護士が負けると言うてるけど

どうする?
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:22:17.39ID:EgVMVLCJ0
>>585
運送の拒否というのは乗ってからの話なの?
乗せること自体は拒否できないとしたらザル法だわ
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:22:46.17ID:3XEWm4AW0
>>606
と言うことは証言は須く話盛ってるという事かな?

ノーマスクマンの話だけ真実固定というなら笑うがw
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:23:38.69ID:oXWs2KIE0
>>566
いや怒ってるだろ。
あと勝手に憶測とか感じるとかふつうとか
自分の感覚だけ書かれても意味ないというかもう反論が破綻してる
としか思えないね
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:23:48.40ID:3XEWm4AW0
>>613
200万くらいじゃね?
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:24:02.83ID:o1KsJw9r0
>>597
まだ理解してないのかw
ノーマスクでいきなり罰則を科すなんて誰が言ってるんだ?
マスクが発端で自制心が働かなかつた事で他の法律にふてたんだろ
自制心が働かないのならマスクしてれば問題も起きなかったんだぜ
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:24:48.89ID:H9G0KoME0
いやなら歩いて行け
マスクしない奴を乗せる必要はないみい
何なら機内の多数決で決めろ
降ろすの賛成の人!
はーい
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:25:30.17ID:oXWs2KIE0
>>568
降ろされたのは命令書の処罰
2回かいたが分からないようなら言葉の通じない人みたいなので
同じ返信は最後にする
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:25:45.90ID:3XEWm4AW0
>>614
ぜんぜん怒ってないで?
ノーマスクマン側の心理に立って書いてるだけやんw
読んでたらわかるでしょ?

そんな感じって感じるって意味じゃないで?
そのような書きぶりになるって意味やでw

日本語(現代文)が苦手な人なんかな?
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:26:22.90ID:8+UzP0el0
>>617
6時から12時まで寝ててワロタ
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:26:42.13ID:3XEWm4AW0
>>617
昼寝てたんか?違うIDでハッスルしてたんか?
0623不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:26:57.68ID:j8Wuv07H0
>>619

処罰じゃない。措置でしかない。
それを罰だと取るのは感情論。
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:27:49.44ID:VHl3T4Ey0
ナイフとモデルガンを二か月風呂に入ってない状態の体と服でフルフェイス被って
同じ事やれや!頭悪すぎなんだよ。ルール守れない客を乗せ始めたら飛行機なんか
飛ばせるわけねーだろ
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:28:14.90ID:PxUjWtAt0
「そのような社会になってしまうことは非常によくない」
何度見てもイラっと来るわw 

昼間だからエエけど、最終便とかでこんなバカ居たら最悪だぞ
電車が止まってるし、タクシーで帰らなあかんくなるし、後泊する奴も出るだろ
ピーチはきっちり訴訟しとけ トドメ刺しとけ
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:28:51.92ID:5hlYgxfB0
そもそもこの男性って
最初から健康上の理由って言って拒否し続けていたっけ?
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:29:19.85ID:VIGHwfNC0
>>596
チー牛ってこのマスク非装着の人の外的特徴だったか・・・。
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:29:34.43ID:3FHPVB9B0
>>3
マスク着用の拒否という当該男性の主張は他の乗客が移動するという形で離陸前に解決しているので
緊急着陸の直接の原因はマスク着用の拒否ではなく、離陸後の当該男性の行動にあるのでは?
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:29:49.41ID:oXWs2KIE0
>>586
正確には
公共の福祉により基本的人権が制限されるケース
だよ
君の言う「公共の利害」とかは刑法には記載がないだろ
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:29:53.00ID:8+UzP0el0
チーは頭の病気
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:30:22.56ID:VIGHwfNC0
>>624
よど号みたいに北朝鮮にでも亡命するの。
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:30:24.03ID:q3g59du90
>>627
そもそも健康に問題あるなら乗るなよw
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:31:01.09ID:oXWs2KIE0
>>607
法律で罰せられないなら自由で問題ないし
それを嫌がらせがあるほうが問題だろ
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:31:03.19ID:7QiPuGac0
議論するにしても場所を考えろよ
空で急に議論始めるからこんなことになるんだろ
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:31:18.27ID:4J2Ms2pP0
>>1
こんな自己中の糖質がデカい顔してオラオラする世の中の方が不安だ
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:31:55.05ID:3XEWm4AW0
>>626
go to 事務局はマスクをしましょうだってさ。

ttps://goto.jata-net.or.jp/info/2020072704.html

■抜粋

例えば、 基本事項としてのマスクの着用。 移動中の車内や食事中の会話を控える。 旅行中の行動としておみやげは触ることなく目で選ぶようにする。 観光・大浴場・ショッピングは空いている時を選ぶ。 等を、 「楽しくも、車内のおしゃべり控えめに。」のように 耳でも覚えやすい、五七五の形式で紹介しています。

ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう。
旅行者ご自身だけではなく、観光地の方々や観光事業者も守ることになります。




ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう“

協力したくないというのも自由ですけれどねw
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:32:38.32ID:ys6MAlCp0
>>636
おまえの理解力だとあとは無限ループだな
大好きな法律で勝つ事だけ考えてろよ
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