【ピーチ機】マスク着用拒否した男性、「退去は不当」と反論。「そのような社会になってしまうことは非常によくない」★39 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b35304654515a355026a5545dee2e17c84ab36
https://amd.c.yimg.jp/im_siggXNxrl0u07IEwXY7QrwE2Vw---x640-y360-q90-exp3h-pril/amd/20200910-00000013-hbcv-000-2-thumb.jpg
釧路から関西へ向かっていた乗客が、機内でマスクをしなかったことをきっかけに、飛行機から降ろされるトラブルがありました。
10日、この乗客がリモート取材に応じました。
「今回のピーチ社の乗客退去という行動に関しましては、不当なものだというふうに思っておりまして…」（マスク着用を拒否した男性）
横顔を条件に取材に応じる30代の男性です。男性は、今月7日、釧路から関西空港行きのピーチ・アビエーションを利用しました。
その際、客室乗務員からマスクの着用を求められましたが、健康上の理由で応じませんでした。
「私自身としては極めて正しい対応をしたと思っていますので、今回に関しましてはピーチさんに非があるということで、
『お答えはノーです』とさせていただきました」（マスク着用を拒否した男性）
ピーチ機は、45分遅れで釧路空港を離陸。飛行中、男性が「大声をあげた」、「客や客室乗務員に威嚇行為をした」、
「客室乗務員の業務を妨げる行為を繰り返した」の3点を理由に、機長が航空法の安全阻害行為に当たると判断。
新潟空港に臨時着陸して男性は降りるように求められ応じました。
「（やりとりの中で声を荒げたり、威圧行為ととられるような話し合いになったんですか？）それに関しては一切ありませんでした。
明確にそれについては否定します。私、耳の聞こえがよくないものでして、声がふだんから大きくなってしまうことは多々あります」
（マスク着用を拒否した男性）
マスクの着用をめぐる目的地の変更は初めてです。新型コロナウイルスの感染対策のため、航空各社は、乗客に、
機内でのマスクの着用を強く求めていますが、義務ではなく要請にとどまります。ここに対応の難しさがあります。
「私以外にもさまざまな健康上の理由や疾患を抱えている方はいらっしゃると思います。その時にマスクを着用しないのは
なぜですかという風に詰問されて、自分の病状をカミングアウトしないといけない状況、そのような社会になってしまうことに
関しましては非常によくないことだと思っています」（マスク着用を拒否した男性）
一方、ピーチは「今回の対応は安全阻害行為によるもの。マスクの運用に関しては、現状、変わることはない」と話しています。
1が建った時刻：2020/09/11(金) 10:10:20.95
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599933310/ >>583
だから現状必要ないの
法律が無いと何も考えられないおまえみたいのを想定して作られてるわけじゃないから
最低限人を理不尽から守って円滑に社会運営するのが目的だから
おまえレベルの少数派のバカを納得させる為だけに
その他大勢が生きづらくなるような法律は作ったらダメなの >>605
テロ行為を批判するのがどうしてリンチなんだよ
すり替えるなよ >>585
運送の拒否というのは乗ってからの話なの？
乗せること自体は拒否できないとしたらザル法だわ >>606
と言うことは証言は須く話盛ってるという事かな？
ノーマスクマンの話だけ真実固定というなら笑うがw >>584
このいきりチー牛が負けるのは確定だわな。
証拠付きで航空法違反だし。 >>566
いや怒ってるだろ。
あと勝手に憶測とか感じるとかふつうとか
自分の感覚だけ書かれても意味ないというかもう反論が破綻してる
としか思えないね >>597
まだ理解してないのかｗ
ノーマスクでいきなり罰則を科すなんて誰が言ってるんだ？
マスクが発端で自制心が働かなかつた事で他の法律にふてたんだろ
自制心が働かないのならマスクしてれば問題も起きなかったんだぜ いやなら歩いて行け
マスクしない奴を乗せる必要はないみい
何なら機内の多数決で決めろ
降ろすの賛成の人！
はーい >>568
降ろされたのは命令書の処罰
2回かいたが分からないようなら言葉の通じない人みたいなので
同じ返信は最後にする >>614
ぜんぜん怒ってないで？
ノーマスクマン側の心理に立って書いてるだけやんw
読んでたらわかるでしょ？
そんな感じって感じるって意味じゃないで？
そのような書きぶりになるって意味やでw
日本語（現代文）が苦手な人なんかな？ >>617
昼寝てたんか？違うIDでハッスルしてたんか？ >>619
処罰じゃない。措置でしかない。
それを罰だと取るのは感情論。 ナイフとモデルガンを二か月風呂に入ってない状態の体と服でフルフェイス被って
同じ事やれや！頭悪すぎなんだよ。ルール守れない客を乗せ始めたら飛行機なんか
飛ばせるわけねーだろ 「そのような社会になってしまうことは非常によくない」
何度見てもイラっと来るわｗ
昼間だからエエけど、最終便とかでこんなバカ居たら最悪だぞ
電車が止まってるし、タクシーで帰らなあかんくなるし、後泊する奴も出るだろ
ピーチはきっちり訴訟しとけ トドメ刺しとけ そもそもこの男性って
最初から健康上の理由って言って拒否し続けていたっけ？ >>596
チー牛ってこのマスク非装着の人の外的特徴だったか・・・。 >>3
マスク着用の拒否という当該男性の主張は他の乗客が移動するという形で離陸前に解決しているので
緊急着陸の直接の原因はマスク着用の拒否ではなく、離陸後の当該男性の行動にあるのでは？ >>586
正確には
公共の福祉により基本的人権が制限されるケース
だよ
君の言う「公共の利害」とかは刑法には記載がないだろ >>606
でしょ？
大体、エチケットやマナー違反には
そういう声が上がる。
馬鹿だねw >>624
よど号みたいに北朝鮮にでも亡命するの。 >>607
法律で罰せられないなら自由で問題ないし
それを嫌がらせがあるほうが問題だろ 議論するにしても場所を考えろよ
空で急に議論始めるからこんなことになるんだろ >>1
こんな自己中の糖質がデカい顔してオラオラする世の中の方が不安だ >>626
go to 事務局はマスクをしましょうだってさ。
ttps://goto.jata-net.or.jp/info/2020072704.html
■抜粋
例えば、 基本事項としてのマスクの着用。 移動中の車内や食事中の会話を控える。 旅行中の行動としておみやげは触ることなく目で選ぶようにする。 観光・大浴場・ショッピングは空いている時を選ぶ。 等を、 「楽しくも、車内のおしゃべり控えめに。」のように 耳でも覚えやすい、五七五の形式で紹介しています。
ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう。
旅行者ご自身だけではなく、観光地の方々や観光事業者も守ることになります。
“
ひとり一人の協力で、みんなの楽しい旅を守りましょう“
協力したくないというのも自由ですけれどねw >>636
おまえの理解力だとあとは無限ループだな
大好きな法律で勝つ事だけ考えてろよ >>608
なんか話、ちゃんと理解してる？
会社で社員が損害するようなミスして、責めるのがリンチか という話だよ >>632
じゃあ本人も話盛ってると言うことだね。 >>642
協力しないけどgo to使うとか言う奴らが大きな声上げだしてきたら、
全体的に罰則付き強制とかになって、有る意味すっきりするかもね。
今ノーマスクで喚いてる奴らの目的は法制化によるマスク強制でしょ？ >>477
それはお前の願望であって社会的影響やら損害やら双方の落ち度を考え合わせてすることだから >>637
５ｃｈの感覚で現実で論議というか口を開く人多そう。
５ｃｈの論議は夜叉の構えから始まりすべてが相手の攻撃だからな・・・。
カキコにレス付けて賛同する人もいるが５ｃｈおじさんは話が長いから旅客機の運航とかには本当に迷惑だろうな。
論じて決着がつくまでうんこふんばるよりはるかに長いから・・・。 >>647
今までだって乗務員や他の乗客と言い争いをしたケースはあると思うので、これを機に罰則みたいな動きはないだろ >>616
>ノーマスクでいきなり罰則を科すなんて誰が言ってるんだ？
そう言ってたから意見してるんだよ 魔女裁判だねって。 ながれちゃんとつかんでる？
>法律に無いから自由だと言うのは無理なんだよ
ってのは、言い換えれば法律がなくても処罰ってことだろ
それとももっと幅があるといいたいわけ？
1)自由
2)自由ではない
3)処罰
の2が存在するとでも言うの？ >>647
義務化出来ないなら
搭乗前に促す
なんて事は朝飯前ですよ
テレワークでピーチはなにしてたんだ？w >>648
社会が望んでるのならやるべきだろ
スンナ派も裁きを願ってる
両方の利害は一致している >>620
意味のない感情論しか書けないようだし
もう特に返信しないと思っています。気が変わるかもしれないけど 運営のコンテンツをお金払って利用してるんだから運営側のルールを守るべき
法律関係ないよ。正常な運営の妨げになるという判断がなされたからBANされただけ。
マスクとコロナは論点ずらし。
飛行機の利用権を購入しているだけで飛行機の所有権を購入したわけではない。
マスク無しで飛行機乗りたければプライベートジェットでも買えよ マスク1つで社会を分断できるのはすごいな
俺はよほど咳とかしてない限りマスクなんて気にもしないが
飛行機なんか3秒程度で機内の空気が入れ替わるんだろ 飛行機ノーマスクマンで数字取れることをメディアが知っちゃったからな
世論誘導から厳罰化みたいなそういう流れになる可能性はある >>637
議論を続けようとしたのは男性？それともCA？
CAは業務に支障が出るから議論を制止したのでは？
という疑問があります >>50
暴言、暴行、機内徘徊で命令書→命令書読み上げの妨害、暴行、機長を出せ〜！とハイジャック行為→強制退去処分。マスクなど関係無い。 客室の空気は「いいぞCAもっとやれ」だったんだろな >>623
ちょっと
なんか 処罰と自由の間があるとかそういう話だな。
それなら任意だから自由。
プロトコルで いうと MUSTなのか SHUOULDなのか
MUSTでなければしなくていい自由なんだよ それでは落ち着いたところで
おいとまする
皆さんさよおならw 選択肢を二つにしてしまえばいいだけだ
マスクをする、飛行機に乗れる
マスクをしない、飛行機に乗れない
コロナウイルスと言う疾病の流行時に
いわば非常時にこのようなルールも作れない
強制もできないことに愕然とする
関係なくもないことだが
ドコモの口座の問題も
このようなあいまいさの設定が
事件を起こしてる
これが民主主義というものなのか
これではウイルス禍も防げないし
経済事件も防げる何もないだろう
馬鹿馬鹿しいだけだ カミングアウトというかマスクをしない理由の説明らいるだろ（笑）アホ化 おめえみたいなわがままが増える社会の方が良くねーよ 処罰とか法律関係ないでしょ。民事だよこれ。
運営の妨害をしたから搭乗拒否と損害賠償。以上 社会的常識も守れないのなら飛行機乗るな
この機会にJRも私鉄もマスク無しは乗車拒否にしてしまえ
マスク無しはさっさと死ね 模倣犯が出ないように事故調はちゃんと仕事しろよ。警察もな。 俺なら
「あ、ごめんなさい（さっとマスク装着）」
マスク無かったら
「マスク余ってたらください。うんこがついたんです」
これで大体終わると思うんだけどな・・・。 >>652
だから裁判で解決するんだろ
主張の対立を整理するのが裁判だよな
中立な機関が平等に裁くのに何で魔女狩りになるんだｗ >>654
本当に社会が望んでるのか？
それが頻発してるならともかく
こういうケースに遭遇したら嫌だろうが社会的にどうこうみたいになってるか？
ここが伸びてるんで錯覚してそうだがこんなの社会への影響なんてほぼ出てないぞ ちなみにチー牛が犯した罪と同等と思ってる侮辱罪だが、法律でも拘束又は科料のしょんべん刑で、一般的には警察官に「キモいなんて言ったらあかんで〜！」と言われ「今後気をつけます。」で放免される程度。でもチー牛の犯した罪は暴行罪やもしCAさんにちょっとアザでも出来てたら暴行傷害罪に航空法違反だから実刑をくらうレベルの犯罪。 訴えないかもしれんと思ったけど模倣するアホ出たしな
もう訴えとけ もしくは法制化
他人事だからまあ笑えるけど、同乗したらマジ殴りかねない いや殴らんけど チー牛って見た目そのまま中身も甘ったれた幼稚なクズだ これ程タイムリーな話題も早々ないに係わらず主役が糞すぎて
ワイドショーですら殆ど取り上げないゴミ案件
時間を無駄にされた同乗者はほんとお気の毒
ヒマな弁護士は集団訴訟仕立ててやれよ可能な限り追い込んでヨシ >>676
そりゃ旅客機の中は過去にハイジャックとかあって乗務員はそういう意味ではピリピリしているからな。
墜落の危険性があるし乗客がパニックになったりしたら事だし。
まあ電車も同じだけど旅客機はレベルがそういう意味では一段階上だよな。
この人あんまりわかってなかったようだな・・・。
教訓・・・旅客機の中で暴れてはいけません（賠償は高いです）
電車に飛び込んではいけません（賠償が相続人に来ます） マスク着用拒んだ乗客約２４０人、米デルタ航空が搭乗禁止に
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35158837.html
日本だけでなく世界でも多発
gotoや渡航制限解除で今後増えるのは確実なんだし
これを機にルール側も変えていかないとな 嫌マスクガイジのご尊顔見てみたいな
多分気持ち悪いヲタクみたいな顔してるんだろうけど >>675
台風9号の時に避難所はコロナリスクを懸念しホテルが満室になる現象有ったよな
gotoよりコロナの影響で特需があるわけだぞ
感染リスクの管理が最重要なのは社会認識だよ
だから感染リスクの少ない所を選んで利用してる
お前はリスク管理と認識が甘すぎるんだよ 何がそのような社会だ
あの行動は国によってはテロ認定だぞ まあマスク禁止より会話禁止の方がいい様な気がする。 マスクアレルギーだの耳がよく聞こえないだのよくもまあ口から出任せがポンポン出るわなw >>682
チー牛が罪から逃れる為には精神疾患者と証明しなければならないが、そうなると精神疾患者を1人で旅行させた保護責任者の責任になり、本人は精神疾患で強制入院だな。 >>685
お前はコロナビビりか
なるほどよくわかった
これじゃ平行線だ チー牛がいまいち理解できん・・・。
だが、ググるのは激しく何か嫌だ・・・。 >>676
犯罪なめてたらあかんよ
確かに侮辱罪は犯罪中でも軽いのは事実
最悪 科料 程度
普通なら書類送検すらされない
ただし一般的社会人で犯罪とか社会的な罰があるからね
会社クビとか縁談とか家族の就職とか
被害届だして、一旦捜査が終わったとき、被害者は警察に被疑者をどうしたいか聞かれる
罰してくれというと書類送検まで行く
書類送検されるということは 前歴というのがついて警察のデータベースに登録される
次に何かの容疑者に該当するならまず疑われるんだな
書類送検されて、検察で判断される。ほとんど不起訴だろうとは思うけどね
なんかの加減で有罪 科料となれば 立派な前科者です
交通違反とはレベルが違うよ >>666
マジか
こっちの意図を理解出来ないのは仕方ないが
法律がー自由がーしな言ってないヤツがよくそこまで自信持てるな
全然筋通ってないぞ >>689
精神疾患認定されたら民事も問えないんだっけ。 >>690
感染拡大を抑制するためにみんな努力してるんだぜ
そんな返しで社会の認識に対抗できると思うなよ 擁護派
あえて機内安全確保阻害行為をしたってところを見ないようにしてるけど、マスク着用を拒否したことを理由に退去させたとしても違反じゃねーよ。
頭悪い奴にもわかりやすくいうと、例えば今スーパーとかは大多数での来店は控えるようにお願いしている。これはあくまでもお願い。だからといって100人来て実際には1人しか買い物していない。だから店側が控えるようにお願いした。でもいうことを聞かない。だから退去させた。
これが違法になると思うか？
結局はその行為に社会的妥当性があるかどうかできまる。規約だのなんだのは争いを減らすためのツールでしかない。
アホどもは義務じゃないからいいんだとかいってるけどそんなことはない。 コイツサラリーマン？
リーマンならこんな騒ぎ起こしたらマジでクビ、そうでなくても問題になるだろ 確信犯みたいな話じゃん
このおっさんからのやってることのコアは、
「マスクをつけない社会にする事」じゃなくて、
「たとえ飛行中の機内みたいな場所であったとしても自分の革新している判断を強行するんだ」ってことでしかない
相模原の障害者殺人したやつと一緒
こんな行動から議論始まるとかあったらいかんわ 多分、マスクしてくださいって差し出されたと思う
そこが最後のポイントだったんだろうな なぜ威嚇行為があったのにピーチ側は彼を刑事告発しないの？
緊急着陸すべき事態なら尚更、告発しないと整合性が取れないだろ >>684
ちょーきめーぞ
ジジイにしか見えんし、時計は千円未満 擁護してる奴等はこの前ノーマスク運動してたキチガイだろw >>693
最後にするけど
若いころアメリカに駐在してたからな
法律でMUST以外は自由なんだな
日本ではまだなじみがないみたいだが
法律違反でなければ罰せないのは同じだよ
アメリカは多人種他民族だから文化風習が違うから
マナーとか罰則のないようなものでは社会が回らないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
