ドコモ口座で被害の男性「サービス停止しないのは異常」 11万円なくなり、慌てて銀行口座解約 ★６ [首都圏の虎★]
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NTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を利用した不正な預金引き出しが相次いでいる問題で、被害に遭った宮城県の30代男性が毎日新聞の取材に応じた。ドコモについて「セキュリティー対策が不十分だった」と批判し「なおサービスを停止しないのは異常だと感じる」と述べた。
男性は4日、地元の七十七銀行（本店・仙台市）で通帳記入した。すると、「ドコモコウザ」に8月29日、10万円、1万円と2回にわたって送金されていた。残高は846円にまで減っていた。ドコモの携帯電話を利用するが、ドコモ口座という決済サービスは知らず、慌てて銀行口座を解約した。
混乱の中、ドコモに連絡を取ると、担当者から「銀行口座と暗証番号を知っているのは本人以外あり得ない」と主張された。第三者による不正利用の可能性を訴えても「証明できない」と、やり取りは一切前に進まなかった。警察署に相談に行くと、心当たりのないフィッシングサイトへの接続歴を質問された。
男性が5日、身に覚えがない引き落としに注意を呼び掛けるようツイッターに投稿すると、…
https://mainichi.jp/articles/20200912/k00/00m/040/260000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/09/12/20200912k0000m040331000p/0c8.jpg
★１ 2020/09/13(日) 00:20:50.34
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599969941/ 口座解約してしまったら、被害の保証受けられなくなる？ ドコモは同一IPの口座がどこへ振り込んでるかぐらい確認して公表しろよ
いくらIT音痴でもこれぐらい出来るだろ TT兄弟がCMやっていた「d払い」とどう違うんだ？
dアカウントとかもあるし。
よくわからんな >>4
俺もそう思った。
銀行からは過去の人なので何も言われず、ドコモはそもそもその人の連絡先を知らない 口座マイナスの人の情報で慌てたか
よほど銀行に腹立ったのか これはいかんな。
マスゴミがこれを大きく報道したら銀行の取り付け騒ぎが起きかねないぞ。 金融庁はなにしてんだ
こんな糞企業を野放しにするな
取り付け騒ぎ起きても知らんぞ ドコモが、銀行からのチャージ機能を止めればすむ話なんだが。 銀行はやく手を打たないと、こういう口座解約する人増えてくぞ。 >>16
金融庁は報告書を出せって言ってるから、その結果を精査して業務改善命令だよ ドコモ口座が一番悪い、ザル認証の銀行も悪い
事態を収拾できるのはドコモと銀行だけ
それは分かってるんだけど、被害者には落ち度は無いの？
フィッシングとかに引っかかって情報抜かれたんだよな…？
リテラシーの低さを棚に上げて100%の被害者ヅラはどうかと思うんだけど 一時期、「九月より」って報道がなあった割に出てくる出てくる八月の被害者 >>1
本気で解決させるなら、大元を断てばいいだけなんだけどね。
利権まみれのクソ国家には、絶対に無理な要求だから無理だねえw これ凄く大きな事件だと思うんだけどテレビで扱い少ないよね。 裁判になったら、被害者に落ち度があるかどうかなんて証明できないから
銀行とドコモは負ける テレビ業界の禁断のタブーをリークします。
タレント達にはギャラ以外に副収入があります。
局にコネのある人が例えば100万円の予算で
その人の恨みを晴らせるといったものです。
具体的内容は、ターゲットになった一般人の部屋に
住居不法侵入（犯罪）して盗撮盗聴器を仕掛け、
その本人にしか分からない情報を入手して
その言葉を番組内で繰り返し使う「ほのめかし」という
陰湿な嫌がらせを行い、その人が見ている時にそれを言うと
一回5万円貰えるといったものです。
生なら確実で、録画でも見た事が証明されればOKです。
ターゲットが見たかどうかは常時盗撮しているので分かります。
このタレント達は信じられない位の馬鹿なので、こいつらのやる
陰湿な「ほのめかし」の 嫌がらせが犯罪だという認識がありません。
あまりにも頭が悪いので、姑息で陰湿なテレビ局の人間に簡単に騙され洗脳され、
5万円につられて何でも言う事を聞きます。
バカ丸出しの犬のようなクソ連中です。
これがカルトや政治がらみで個人を潰す場合は予算が大きくなります。
放送局は調査会社に奇人変人の調査を依頼する。
メディア各社と数十年の取引を誇る調査会社もある。
調査会社と契約した主婦なんかが「調査員」として近所の噂を拾い集める。
そういう契約をしている個人が全国各地に潜んでいる。君の近所にも必ずいる。
近所の噂話を嗅いで歩く主婦は怪しい。
そういう主婦は大体低学歴の噂等のゲス話が好きな馬鹿女なので
姑息で陰険な放送局の奴らの依頼に簡単に騙されいいなりになる。
面白そうな奇人が見つかると、調査員はさらに噂を集めて調査会社に報告する。
調査会社は契約会社に、その奇人のファイルを提出（売却）する。
調査された個人の情報が売買されるのである。
そいつらにとっては個人情報保護法違反なんてこいつらにはどうでもいい。
その位で警察に逮捕されない事を熟知しているからだ。
そこで得られ面白そうなマスコミ受けしそうな人物を見つけたら
その人が不在の時を見計らって住居不法侵入（犯罪）し、
盗撮盗聴器が仕掛けられる事になる。
あるいはターゲットの隣人を洗脳し騙し丸め込み、
ターゲットの部屋を常時盗撮盗聴させるよう仕込む。
そこで得たネタで陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせを続け、
ターゲットが自殺するまでいつまででも陰湿にキチガイのように
気色の悪いヘビのようにネチネチしつこくしつこく続ける。
これは紛れもない事実であり現在でも
ネチネチネチネチしつこく行われている。 暗証番号って、キャッシングコーナーだとトライ回数にセイゲンガあるけど、ドコモ口座からだとなんか穴を付かれて総当りされるとかの危険性はないのかね >>23
テレビでやりまくるとジジババが銀行に殺到して混乱するし
今はコロナもあるからクラスターになる サービスを停止するのは銀行
だって銀行への不正アクセスだから ドコモ工作員がフィッシング連呼で五月蝿いわー
ドコモ最悪みたいな最悪企業は潰れてしまえ 東電に似てきたな
東電って落選した議員に大学教授の仕事を世話したり
与党、野党の差別なく実にきめ細やかに面倒みてるんだと これ犯人側は具体的にどうやったのか
①ドコモ口座と提携した銀行の、口座番号、氏名、生年月日データを入手
②ドコモ口座を多数作成
③ドコモ口座と適当な銀行口座との紐付け
④紐付けできた口座から限度額を超えない小口の送金
⑤ドコモ口座から現金化？再度送金？
③はパスワードスプレー攻撃とかフィッシングとか言われてるけど、結構難易度高い気がするのと、
紐付けできても限度額が小さかったり露見するリスクもあるよね？
何か見落としてるかな？ ショボい銀行ばかりが被害にあってるな
認証がザルなのかな テレビ局等の盗聴側からの陰湿な「ほのめかし」が対象者に及ぼされるまで
【ルート①】
各種メディア産業に従事する者の協力体制を要する（多額のワイロを渡す、女を提供する等）
↓
その協力を要請する際、対象者を同情するに値しない極悪人であるとしつこく何度もデマを流し洗脳しておく。
↓
その上でメディア（ＴＶ、ラジオ、インターネット等）を連携させては対象者を盗聴/盗撮する。
↓
対象者の留守を狙って不法侵入（犯罪）し盗撮盗聴器を仕掛ける。
↓
対象者の一挙手一動足に合わせた陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせが各種メディアから行なわれる。
↓
対象者が自殺するまで陰湿にネチネチとヘビのようにしつこくキチガイ並に何十年でも続ける。
【ルート②】
対象者に接触している人物の周辺に対象者を連想させる風説をしつこく流す。
↓
そのものずばり対象者にまつわる話としてではなく、あくまでも、対象者を連想させるまでに止める。
そうでないとそこから足が付くので避ける。
【ルート①】と【ルート②】の両方にほぼ同じ「キーワード」を流す。
↓
対象者はその周辺を同じ陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせで取り囲まれる。
↓
手を変え品を変え人を変えては、陰湿な「ほのめかし」がキチガイ並にしつこく繰り返し行なわれる。
↓
対象が異常な事態に気付く。
対象者がマスメディアからの盗聴/盗撮に気付いたならばあとは簡単。
↓
対象者の個人（身辺、盗聴/盗撮）情報にかこつけるかたちで、各種メディアから
すり込みたいことをすり込むことが出来るようになる。
↓
対象者が自殺するまで何十年でもしつこくキチガイのように陰険に「ほのめかし」を続ける。
↓
馬鹿でマヌケな大衆は、同情するに値しない人間だと刷り込まれ洗脳されているので
これらのメディアの犯罪行為は正当なものだと信じて疑わない。
↓
ターゲットが自殺すれば高額報酬が貰えるシステムなので皆、目の色変えて「ほのめかし」をする。
↓
ほのめかしという嫌がらせの犯罪を犯して金をもらって何も感じないゴミがいつまでも放置されている。 今となってはサービスすぐ停止したセブンペイの方がマシだろ ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く。
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？、
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。 何気に他のステップも難易度が高くて、あまり旨味のある攻撃じゃない気がするんだけど ～マスコミ、マスコミ関係者、企業による人権侵害～
▼盗聴、盗撮（室内外からの盗聴、盗撮）、監視行為
テレビ局、芸能界、出版社、新聞社などでは、特定の対象者（主に一般人）の私生活、
プライバシーを住居不法侵入（犯罪）、あるいは隣の部屋の住人を洗脳し、
盗撮盗聴器を仕掛けさせては情報を搾取し、 それを元に番組でネタ＝金儲けの道具にし
番組づくりや作品づくり等をしている。
この番組は、ニュースやワイドショー等からバラエティまで多岐に渡る。
これは事実で今でもネチネチとキチガイのようにしつこく行われている。
▽バラエティ番組などで、特定の対象者を笑いものにしたり、
陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせをキチガイのようにしつこく行う
対象は、メディアが興味を持ちそうな変わった一般人
メディアは風変わりで金儲けのネタになりそうな一般人を見つけては、
不在時に住居不法侵入（犯罪）し盗聴盗撮器を仕掛け、それを元に作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、メディアを通してその人間へ陰湿な「ほのめかし」の嫌がらせをし
その反応を見て楽しみ最後には自殺に追い込むゲームを始めた。
盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて自殺に追い込む残忍なゲームだ。
ターゲットになった人が自殺するまで陰湿にヘビのようにネチネチとしつこくしつこく何十年でも続ける。
こいつらのキチガイじみた異常なしつこさは精神障害者レベルだ。
日本人の感覚では考えられないキチガイ並のしつこさだ。
ターゲットが自殺すれば高額報酬が貰えるので、皆必死になって「ほのめかし」を続ける。
友人知人らを平気で金で売る事ができる日本人とは思えないゴミ連中だ。
この事実は国民全体から見ればまだ一部の人間しか知らないように思えるが、
ネットによって、これらの陰湿で残忍な人権侵害事件の事は少しずつ知れ渡ってきている。
にもかかわらず、マスコミが集団ストーカーやほのめかしを取り上げないのは、
マスコミ関係者、企業（ｽﾎﾟﾝｻｰ）などが集団ストーカーを行っているからだ。
これは事実である。
これらは立派な犯罪行為だが、何故か警察は何もしてくれない。
不思議だ。 先週はゆうちょ銀行に問い合わせ、記帳作業で大迷惑だった
二度とドコモ口座と連携等取引をしないよう要望しておいた。
再開したら安心して口座維持できないわ
ゆうちょコールセンター
０１２０－２３２８８６ >>29
地銀はともかく大スポンサー・ドコモを悪者にしないために必死じゃん
フィッシング連呼で預金者本人にも非があるように持ち込みたいようだが
地銀のフィッシングなんて見たことない
ネットやってない被害者害がいたらどう説明する気だって ドコモなんてこういうのいちばん得意じゃなきゃいけないのだから
どう考えてもワザとだろうし
問題は誰が指示したかだわ 簡単に止めろとか言う奴もいるけど馬鹿か?
それで色々引き落としとか契約してる人間が今度は困るだろ。
問題が倍に増えるよりも現状の改善策とかを出して後で保証する方が結果的に対応早くなる。小手先で批判そらしても解決まで遠退いたら意味がないだろ。見当違いな批判はやめろ。
別に今回の本人確認を怠った事に関しての批判は問題ないけど。 >>43
みんなドコモ口座に消えてもらいたいと思ってると思うよ ドコモが被害状況の全容を把握するのはいつのことか。
何ヶ月も穴をわかっていながら放置してたぐらいだから調査は渋るだろうなw >>28
＞多い時には1日、およそ100の不正なドコモ口座が開設されていたことが関係者への取材で分かりました。
【ドコモ口座】先月下旬以降、多い時には1日に100の不正な口座開設される 不審アクセスも [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599794164/
ドコモも不正だって気付いてたみたいだね
不正も客として扱うのか？ >>43
契約している人間は自己責任
無関係な口座預金者に迷惑かけるな >>43
ドコモ口座を止めるのだよ。
銀行は今も止まっていないし、これからもとめないよ。
ドコモ口座が止まって困るのは、今ドコモ口座に入っている金だけ。
それは元の銀行の口座に戻せばいいだけ。 >>44
個人が少額訴訟をやるとも思えないし集団訴訟も被害状況まとめてからだから時間かかるし、ドコモが把握してる金額を保証するだけであとは泣き寝入りだろうな。 >>50
犯罪者をお客様扱いしたからな。
皆頭の上に？マークが出ていたと
思うぞ。 必死こいて抜いた口座が残高１１万じゃあ、犯人ガッカリだったろうな…。 >>43
自分の銀行口座に紐付いてるドコモ口座を解約しようとしても、(開設した)本人じゃないと言われて何もできなかったようだが、酷くない？ >>23
国民の知る権利を無視して
大口スポンサーのドコモのために報道しない自由を行使してる >>43
フリーメールで開設されたドコモ口座は現金チャージのみにすればいいだけ。 海外勢によるドコモ潰しか制裁も疑えるけれど
仕組みの欠陥を直さないのはドコモだしなー この11万抜かれた人も、テレビで被害者の女性も
最初のドコモの対応はひどかったと言っている。
公では全額補償となっているけど、一般的に個別対応では
補償にたどり着くのに手間と時間がかかる場合がある。 >>20
でもキャッシュカード💳手元にあって、ネット口座理容とかもしてない一般人は、こんなザルを思いも付かないと思うわ 現時点でこのドコモコウザ使ってるやつは犯罪者と思われてもしゃーないな >>16
ザル免許をあげたのは関東財務局
麻生の無責任 ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな 「セキュリティが強化されれば再開するが現状ない」
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
ーーーーーーーーー全35行のうち20行がチャージ一時停止↑
池田泉州銀行（大阪市）
みずほ銀行
三井住友銀行
ソニー銀行
スルガ銀行（静岡）
八十二銀行（長野）
十六銀行（岐阜）
京都銀行
南都銀行（奈良市）
広島銀行
百十四銀行（香川県高松市）
愛媛銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本）
セブンペイ
7月1日 「7pay」サービス開始
7月2日 「身に覚えのない取引があった」との問い合わせが寄せられる
7月4日 現金チャージ利用を停止。新規会員登録を停止。
7月31日 被害額3千8百万
8月1日 サービス廃止を発表
ドコモ口座事件
2011年5月27日 ドコモ口座と呼ばれる資金の仮想プール口座が設定
2019年5月 りそな銀行で不正引き出し発生、提携解消
9月3日 銀行側から不正引き出しの報告があった
9月10日 新規口座登録を一時停止
9月11日 全35行のうち20行がチャージ一時停止
現在の被害額1990万円に拡大 >>61
ドコモ→相手にしてもらえず
銀行→相手にしてもらえず
警察→そんな犯罪あるかいな
で被害者が悪いよばわりだからな >>23
ツイッターで７７銀行の被害報告があって、この板で話題になり始めた頃に祖母に電話したで
ゆうちょ銀にアホほど入れてんの知ってるからｗ
「ゆうちょに口座持ってるだけで抜かれる可能性あるで！」と簡潔に
その後ミヤネ屋で報道したみたいでお礼言われたｗ >>24
銀行は、暗証番号が一致したら本人と認めると規約に定めている。
規約に沿って、暗証番号が一致する利用者がいたら、本人。
本人の取引に間違いないのだから、銀行も、ドコモも問題ない。
その規約を認めているのは、金融庁。
金融庁が、しっかり銀行を監査せず、本人以外を本人と認めてしまいやすい規約を
漫然と認めていたのが問題。 >>67
>ドコモ口座事件
確か女性が被害を訴えたけど相手にされなかったのが9/1だったはず 三井住友銀行みたいにマトモに本人確認やってたところは被害ゼロ
被害者が出た地銀とゆうちょは金融業の資格取消すべき 前スレに書いてあった
規模が大きい会社で社会的影響が大きいから処分が出せないんじゃ本末転倒だろ
ってほんとどうにかならんのかね？ ドコモに、無関係なゆうちょの預金者に迷惑かけないよう、二度と連携するなと抗議しておいた
ドコモ口座不正利用問題で専用窓口
0120-885-360 たまたま
これ悪用できんじゃね？と思いついたのか
ハナから悪用できそうな口座を探してたのか >>69
うちのオヤジなんか「ワシはドコモ使ってないから安全だ」っていうからアホかって怒っても
「これはドコモ使ってる人の話だろ」と話にならんから母親に代わってもらって、口座確認するようにいったわ めんどくせえからまだ見てんねえけど
金入ってないとマイナス預金になったりすんのかよ？ ドコモは下り坂でサイドブレーキをかけずに車を降りたようなものだからなw あと、ドコモの資金移動業の資格も取り消す必要がある。 >>79
定期で自動貸付にしてる人はマイナスになってた人もいた >>62
誰も責任を取らないこんな無様な日本の姿は
こどもの教育にもよろしくないと思います
そのうちこどもたちの間でドコモ詐欺ごっこが流行ると思う >>73
金融庁の監査に沿って、本人確認しているのですよ。
銀行は、箸の上げ下げまで金融庁に指導されているはず。
金融庁の本人確認に対する方法が、デジタル時代に合わないから起きたのでしょ。
金融庁が一番悪いのでは？ あとはメガバンク1社でもチャージ停止してくれりゃ
形勢変わるな >>71
それってキャッシュカードがある場合じゃないの？
キャッシュカード無いのにキャッシュカードの暗証番号で本人認定で問題ないとか信じがたい >>71
銀行とネット契約してない人って、
自分が持ってるキャッシュカードの現物が紛失しない限り、こんなこと夢にも思わないんだよな やっぱし、性善説の日本企業は、セブンペイとかドコモミタイナ問題を起こすのか？
paypayとかは、偽札やこういう事が当たり前に起きる、
性悪説の中国のアリペイとかのノウハウを導入したから大丈夫なの？ >>87
ゆうちょで狙われないのは、キャッシュカード作らず昔のまま通帳と印鑑で窓口で
金下ろしてる高齢者だったりする＞今回
これだとそもそも暗証番号の設定がないから紐付けできないw >>85 それ以上の独自ノウハウを持てよ、専門業者なら 記帳しない人がかなりいるはずだから被害は氷山の一角かもな。
ドコモは勝手に期限を切ってあとは保証しません！とか言いそう、 今回の失態を引き起こしたのがドコモではなくベンチャー企業だったら、
トップは確実に逮捕されて企業ごと潰されてる。
ドコモがいまだにのうのうと営業を続けてるのは異常としか言いようがない。 該当の銀行預金者は、今後安心して口座維持できるよう、
ドコモに二度と連携しないよう抗議しよう！！！！！！！
ドコモ口座不正利用問題で専用窓口
・専用フリーダイヤル：0120-885-360
・受付時間：午前9時～午後8時 この前の10万円の給付金は関係ないだろうな？
銀行口座情報が日本中を飛び交ったが・・・ NTT各社の中では際立って技術レベル低いからな。
ソフトかゴムウェア辺りに技術支援依頼した方が良いと思う。
対策の判断も含め。 ドコモなんか縁もゆかりもない。
他人に迷惑かけるなら会社閉めてくれ。 ドコモもなんでこんなサービスやったんだ？
ケータイ会社なんだから、SMS認証なんて当然だろうに >>84
ドコモを責めるのは一番おかしい。
ドコモは、自身のサービスは、規約に沿って踏み台にされたかもしれないが、
ドコモ口座に入金された金が、ドコモ口座に入金した人以外が移動できるような仕組みにはしていなかった。
総務省の管轄かもしれないけどね。
ところが、金融庁の管轄の銀行は、銀行口座に入金された金を、他人に移動できるようにしてしまっていた。
現代にそぐわない、暗証番号による認証で。
金融庁は、漫然と雑な本人確認を銀行に認めていたんだよ。 他人に迷惑かけては駄目ですよ
そんなことも分からないの？クソ野郎 ドコモ副社長の説明で「不正利用は想定していなかった」とかほざいていたが
CISO（最高情報セキュリティ責任者）の発言とは信じられないマヌケっぷり。
報道関係者は誰もそこに突っ込まない。終わってる。 ちなドコモが対応するのは月末からなので来月頭くらいまで残高注意した方がいいぞまじ
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超え！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
05 >>74
特別給付金配りすぎたから
政治家が、口座にたくさんお金持ってるやつ探して吸い取ってるんじゃない？
まだ口座にそんなにあるなら返してもらうよってな感じで。
そうじゃなきゃドコモからしたら信用失うわけだから
とっととチャージ止めてるだろ？ 金は引き上げるにしても
裁判と賠償を考えたら
口座は解約しない方が良いのかな >>105
つ 「犯罪者の方(かた)」「不正操作をおこなわれたお客様」 >>101
いやシステム面ではドコモが一番悪いだろ？
サービス自体に捨てアドで誰でも攻撃できる状態を与えちゃってたんだから >>101
は？回線契約者向けサービスをフリメのアドレスでドコモ口座使えるようなガバガバシステムに改修したことを銀行に説明しなかったこと記事になった後にそれ言うのかよ ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く。
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある >>91
そうだろうけど
８７さんが言ってるのは、詐欺師にカードの現物がが渡らないのに、暗証番号で破られるって規約としてどうなんだって感じか この手のサービスは間違いなく不正利用される前提で組まれている。認識が無かったなんて事はない。
認めたら責任をとらされるから意地でも認めないだけ。 >>110
しないほうがいいね
アマゾンの情報流出とか不正利用トラブルでも急いでアカウント削除したって人がいたけど
ああなるとクレカ情報の削除やら、賠償請求やらなんもできなくなるから
(なんもできなくなるというのは語弊があるが、まあ自分のものという証明もする必要が出てくるので) 銀行は
個人客はいなくなった方が経費削減できるので
こういう犯罪の対応は遅れるんだよね
持ちつ持たれつ 「だって金融庁が止めないんだからいいんじゃねえの？」 >>115
それをOKにしちゃってたのかドコモなわけで
いうなら本人確認なしで口座とヒモづけるためのアカウント複数作れてしまう時点でもうザルよ >>114
まずは本人確認しないザルシステム提供したドコモ口座が一番悪い、責任転嫁するな工作員 >>114
不正を放置できなくなったから、わかりやすい報道が必要になった。
システムに問題がある地銀を整理する準備が完了したんだろ。
すべて、金融庁が無能すぎることが原因だから。
金融庁は、総務省と一部合体して、デジタル省を作ったらいいね。
デジタル省は、通信が中心になって、銀行の一部を飲み込んだらいいんじゃない？
金融庁は、銀行に本人確認も十分にさせることができないのだから。 ドゴオジ講座で残金11万で800円のために慌てて解約って
名前と顔写真の公開せよ ネットで買い物する時に使われる認証方式の一つだから珍しいものではないけど総当りによる不正利用は昔からあったはずなんだよね。電話でほいほい生年月日やら答える人もいるんだろうけど。 両方責任があるのに
片方だけ責めて責任を曖昧にする
いつもの手段 >>1
ドコモ口座は自分のものじゃないのに
銀行とのつながりまで切ってどうするつもりなんだろ? マジでなんでこんなサービス提供しようと思ったんだろうドコモ 氏名一致が必要だったかどうかわからん
りそなの後は一致しないと連携できないようにしたとか言ってたけどそれは回線契約者の話でフリメから作ったやつは一致しなくても行けたんかな
その辺ごにょごにょしててよくわからんかった
まあ名前くらいなら口座番号入れればすぐ出てきそうだけど >>124
それを防ぐ方法として3回間違えたらアカウントロックとかあったわけよ
ドコモ口座はそれを無限トライできるからな >>77
＞これ悪用できんじゃね？と思いついたのか
そう思う。ドコモ踏み台口座を熟知しているユーザーだと思う >>120
ドコモに紐付けられる度に、銀行側がいちいちしつこいくらい本人確認すべきなんだよな
その時点で顧客が？って気がつくかも >>16 昨日の火消工作員いわく
一般預金者の預金引き出しなど心配ないんだってさｗ
取り付け騒ぎにならないと思ってるみたいだった。 >>121
本人確認は、銀行が金融庁に認めらた方法で行っています。
ドコモ口座が、匿名プリペイドカードのような仕組みになってしまった問題もありますが、
銀行の本人確認に不備があったことと、
銀行の本人確認のシステム的な不備を、金融庁が認めてしまっていたことが問題です。
銀行が、本人確認をしっかりしていたら、本人以外による銀行からの資金の移動は起きません。 >>133 セブンの犯人も捕まってなくね。端からみんなあきらめムードｗ >>132
そこは利便性優先したんだろうな
本来なら、サービス提供側と銀行の二つで一つのセキュリティが担保されるんだが
今回はドコモがザルで、銀行もドコモを信用しすぎる甘さがあった >>134
本人以外を、本人ということにして、資金を銀行は移動させています。
本人確認が不十分で、資金の移動を許した銀行は安全といえるのでしょうか？
資金の不正な流出を許した銀行には、お金を預けないことが一般人にできる自衛です。 そりゃ被害者のほとんどがドコモ以外だとしたら真剣に考えないよね。
むしろ今乗り換えろキャンペーンやりそう。 >>133
犯人はドコモのコールセンター業務のバイトで893の女だったりしてｗｗｗ >>127
カネが流れている所に手を突っ込んで
手にくっついた分は自分のものだ
という資金移動業という賤業がこの世にはあって
ドコモはそれの真似事をして大失敗した。
資金移動業という賤業は賤業なりに
本人確認という面倒な作業が発生するが
ドコモはその手間すら省略して
超お手軽にカネを吸い取ろうとした結果が今回の沙汰。 企業も責任を取らない事例増えてるな
まあ、現総理大臣からして何の責任もとらないスタンスだから最悪だ >>137
銀行に無断で、口座開設時のセキュリティをザルにしたのは無視か？
元のでも三菱の基準だと通らなかったようだけど。
少なくとも、りそなで被害でた時にちゃんと対策してればこんな事にはなっていなかった。 警察のサイバーパトロールは何をパトロールしてんの？ >>137
ドコモがザルだったかもしれないけど、口座接続時にしっかり個人認証しなかった銀行側のほうがもっとザル。
そこをしっかりしていた銀行が狙われていないことからもわかそうなもんだが。 >>144
キャッシュカードのパスワードを使わせてる以上いつかは問題が出たよ
本来2つの鍵を使うとこを1つだけでいいよって考えられんだろ >>137
顧客にしたらドコモ口座なん知らんし、銀行とだけ契約している認識だから、やっぱ一義的にも銀行側が顧客に対して全責任を持って対応するべきだね >>72
9月1日 1分間のうちに4回立て続けに引き出される
9月2日 被害女性が気付く
9月3日 銀行に口座の凍結などを求めた >>144
だからドコモを信用しすぎたんだろｗ
まさかドコモがこんなアホなサービスを運用し続けてると思ってなかった
本来なら、ドコモなんか信用せず、自分らだけで完璧なセキュリティを構築しとくべきだった
実際、銀行が自分らでネット運用してるときはやってるんだから、やってできない事は無かった >>146
サイバー警察が介入する案件だと思うんだけど法律が整備されておらず介入し辛いのか？ たかが11万しか無い口座から金をほぼ全部抜くというバレやすいことをやって、実際バレそうになっている
ピンポイントで狙いを付けることの出来ない、雑な犯行だったと言っていいと思う >>152
警視庁のハイテク犯罪課が動いてもいいと思うな
警察庁も全国の警察に対して早急に被害を把握するよう通知出してるし ニュースで見て理解でけんかった
ドコモの口座を作ってない人も被害受けてるの？
国民全員可能性あるのか 俺の予想では今月末と来月1日にま〜たチューっと吸われてからが本番 >>147
そういうアクロバティック擁護は要らないよ。
さっさとドコモがサービス休止すれば良い話。
その後で発生したら銀行のせい。 >>147
逆に言えば、それくらいドコモの対応は常識外れなんだけどな・・・ ソフバンとぺいはもっと信用できないわ、アリババにアリペイに中国に握られてるも同じ。
ファーウェイ使おうとしてたし、auが一番まともかもしれない。 口座から自動チャージの設定してる人は今すぐ見直したほうがらいい。ドコモに限らずね。 >>153
卒爾ながら申し上げるが、それはこの男性がたまたま記帳したからだと思う
未だに「ドコモユーザだけが被害者」と勘違いしてる人や、何の根拠もなく「自分は
大丈夫」と思ってる人も多く、そういう人らって自分らが金下ろす時くらいにしか
記帳しないケースもあり、今月末、来月の年金入金日にまたまとまって被害が
発覚するのではないだろうか、と思う 地銀ネットワークサービス
の見解が何一つ出てこないのもおかしい。
今回の当事者なのに、何らかの圧力ないし（莫大な）口止め料が支払われてる可能性が高い。 まだドコモ口座と提携続けてる銀行多いんか？
俺が使ってる銀行は全部提携を中止したけど >>7
dアカウントを取得すると使えるようになるのがd払い
そのd払いを使うのに必要な残高を入れておくのがドコモ口座
決して銀行口座などではない >>151
ドコモを擁護する気は一切ないが、ドコモ以外のサービスも同じ手法で接続しているんだが。
ドコモを信用しすぎたんじゃなくて銀行がなってないだけだぞ。 これからは戸締まりしっかりしてくださいね
じゃなくて犯人を捕まえろよって話 >>153
マネロン口座の告発に
わざと一般口座の被害を出した
陰謀論を流してみる >>163
12行目も出てこないよね
ずっと報道しないわけにもいかないよねえ 別に補償がしっかりしてるなら止める必要はない
クレカなんてもっと不正利用あるわけで
だから早く補償しろ >>149
本来は、銀行が全責任を負うべきだし、
そこを監督している金融庁も責任を問われるべき。
そこを、NTTグループでサポートして恩を売っている現状でしょう。
ドコモの副社長が会見して、NTTの社長がコメント出したということは、
そういうことなのでは？
そして、銀行は、責任逃れで、銀行の頭取のコメントは、とれていないでしょ。
そして、財務大臣も、ドコモに補償しろよと恫喝？
金融庁の責任逃れにどれだけ協力できるか。
そして、だめな地銀は淘汰される。 >>166 でもドコモ以外犯罪に使わなかったんだよね、こういう社会問題になるような >https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599969941/970
手口の一つとは言うけど、SMSで暗証番号や誕生日を聞き出すサイトに誘導するなんて、
この話に使ったとしか思えなくね？ 銀行は責任がある
ドコモは犯罪企業と言っていいレベル ドコモ口座あてに一定のパターンの出金記録がある銀行口座の持ち主を抽出して全員ハガキで注意するくらいのことはしてもいいんじゃないかな。 >>151
送金先の口座を信用するって意味わからんわ
不特定多数が存在する口座なんて信用しちゃだめでしょ
>>180
tor通して操作できる金融関係アカウントなんてほかにないから
正しくは銀行口座ではないけども＞ドコモ口座 >>180
たまたまやりやすいのもあったかも
これからも類似のが出てくると思う 銀行口座紐付けとチャージを止めれば済む話だと思うんだけどなあ
チャージなんかコンビニで現金チャージ出来るやん >>166
金扱う以上、SMSでワンタイムパスとかで確認するのがフツーなのよ
スマホ連携だからその方が都合がいいし
だけどなぜか今回ドコモは、メールアドレスで対応可能にした >>71
まあそういう言い訳もできるが
ネットで2段階認証やワンタイムパスワードなしは問題あることは社会通念上当然認証しておくべきだったな
認識できてるメガバンは被害にあってないわけで
だからサービスを提供している地銀の過失は変わらん マイナスまで引き落とされるとか借金地獄
高齢者なんて年金支給日まで気付かない >>175
そう、それはその通りで、そこは100%ドコモが悪い。
でも、口座接続時の個人認証は銀行側が行うことになっている仕組みなんだから、
そこを厳重にやっていなかった銀行の責任も大きい。 メディアの報道の仕方に問題がある。
「ドコモ口座・・・」と報じた瞬間に、あ、私ドコモ使ってないから関係ないや、となってしまう。
実際はドコモ使ってなくても、金を抜き取られる可能性があるのに、そして（ゆうちょが絡んでいる点で）多くの日本人が巻き込まれるリスクがあるのに、それがまったく伝わっていない。 テロ朝でさっき報道したが
「話題ランキング１位」のドコモ口座の事件報道が一番短かった
スポンサーに弱いマスゴミ dアカの電話番号登録必須、SMS認証必須にすればそれなりに解決しそうだけど >>181
詐欺グループが全く同じことをして連絡先だけ詐欺グループの電話番号、メールアドレスにしたものを郵送したらどうなるか分かる？
批判は多いけど口座を持っている人が金融機関窓口まで行って問い合わせと記帳するのが詐欺グループ排除のためには必要なんやで >>190
それ
たくさんの人が指摘してる
三上ってテレビに出てる人も指摘してた
提携してる銀行の口座持ってる人が被害者になりえるのであってドコモ利用者かは関係ないと 不明な出金＝家族でした
ってのがどんだけあるんだろ ドコモユーザー向けだけやっとけば良かったんだよ
他社まで巻き込むから >>190
それな
次の地銀、および郵貯の口座で不正利用される被害が出ておりますとしてドコモ口座と連携している金融機関の一覧をまず提示しないと注意喚起にならない ドコモでメールアドレスで対応可能にした担当者の謝罪マダー（チンチン！ >>182
だから普通はそうなってないんだよｗ
こういうサービスは、普通は電話番号という不特定多数が簡単に利用できない確認方法を取る
口座じゃなくてサービスだけど >>20 時代の変遷はあるがそれを理由に個人客に何の通知もせずに
勝手なことをしているドコモ・銀行・大蔵省？省庁三者ともひどいと思わないか？
銀行口座を開いた時、現在起きているような事態は想定されていなかった。 >>196 それじゃキャリアフリーのauペイにすら負けちゃうでしょｗ >>180
本当にこれまで被害にあったのはドコモだけなんでしょうか？ >>85
サービスを提供する以上
2段階認証とか当然の義務は果たさないといけないだろ
そもそもコインチェックはおそらく裁判でも弁済する必要ない状態だったが弁済したからな
地銀はコインチェック以外 アナログ人間だから銀行行って通帳記入しないと分からんわ 暗証番号を破られた地銀サービスを停止しないのも異常かな よその国でも、こんなチョロい方法の事件
起きてるのかな？ なんか気になる。 >>202 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞと記帳されてる以上そこに疑う余地はない >>136
セブンの犯人は何人か逮捕された
中国人だったよ >>165
サンキュー
dアカウントの支払いって、携帯料金合算だと思っていた。
携帯料金と同じ支払い方法かと。
ややこしいから絶対に使わないわ。
面倒くさい >>189
>>そこを厳重にやっていなかった銀行の責任も大きい。
ドコモは、途中から匿名でも口座開設可能に変更したこと、りそなで昨年５月に金が抜き取られたことを、銀行側にちゃんと伝えていたのか？
もしもちゃんと伝えていたのであれば、銀行側にも問題があるが、実際はきちんと伝えていなかったのでは？
特に後者の、りそなの件は、ほとんどの銀行に伝えられていなかったのでは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8687c29011f7547e399c3b94a76f2e1c071216b >>101
ドコモがあかんのは事後処理とお間抜け副社長会見
袋叩きもしゃあない >>200
新しいサービスつくれないと
日本の産業自体おわるがな
まあなにも変えないで日本の産業を衰退させたのが
団塊周辺なのは皮肉だな
まあ学生運動ブームがおわると髪きって大手に入社した連中なのだから当然なんだが >>208 へー知らんかったなぁ～何人かとか雑いｗ >>210
サービスの変更位自分でしらべる責任あるやろw メディア、ホント糞すぎるわ
サービス止めてないから現在も被害広がってる可能性があること伝えないと >>215
いやいや
地銀が萎縮して余計に業績悪化というスパイラルなだけ >>43
銀行口座からの送金でなくて、
ＡＴＭこらの入金にすればいい。
ドコモが止めるべきは、銀行口座からの送金。
それ以外のサービスは継続すれぱ。 地銀ネットワークサービスは
ドコモとの協業を解消するかしないかで
その存在意義が左右される重大局面にある。 >>217
クレカの不正利用でいちいちサービスとめるのか？
警察としっかり連携するのと
補償をすればいいだけだろ >>214
抜け道あるのはキャッシュカードも一緒だからな
完璧なセキュリティは無い
今回のは中でもお手軽に盗めたって感じかなｗ >>67
池田泉州銀行、13日9時でチャージ止まった >>220
メガバンはなんともないんやでw
地銀はドコモとすらしっかり連携できないのに
未来があるとおもえんがw >>210
銀行側が個人認証を厳重に行うというのは、他で問題があったとか関係なくやるべきことだろ。
被害のない銀行はちゃんとやってたんだし。被害がなければ個人認証がザルでもいいわけがない。 >>167
なお、犯人はドコモに保護されて
被害者は過失を疑われる模様 >>222
印鑑のがむしろセキュリティよわいわなw
銀行どころか
地面師に品川の土地をプロがやられたやろw >>162
なるほど、、それだと被害額はこれから伸びますね どうせ払えないんだから
100億円ぐらい請求すればいいのに >>222
結局タンス預金が確実ではあるな
もちろん火事、窃盗、水害その他あるけども少なくとも面倒くさい対策はいらん
あと相続にも相続税がゲフンゲフン >>135
本人確認とはなんぞやというところから理解した方がいいね カード会社から利用規約が1部変更になりましたってメールきても正直ちゃんと読んでない >>224 さすがにﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞと記帳されるYahoo!マネー・LINE Payを悪用した「成りすまし」による不正被害はコスト掛かりすぎるだろう >>199
てゆーか、ただの口座間の送金なんだから
一般送金手順でやればいいだけのお話
メガバンはそうしてる
キャッシュカードのパスワードを使わせてなんて論外 カスごみ銀行 こうゆう問題は、郵政省とか電電公社の天下りの人が
民間企業や自治体や金融機関に高給で天下って、
重要な問題を決めているから解決できないんだろｗｗｗ >>221
だって、クレカは契約時の定款で、
不正使用時の対応を明記しているだろう。
クレカにとって不正使用は想定内。
今回のドコモ口座は設計者が想定しない
ことが発生したんだから、停めるのが当たり前。 >>40
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ >>231
伸びるけど
10億はいかんとおもうわ
いって年数億やろ >>226
そこの犯罪性を指摘しないマスコミが謎
やはりグルなんだと思う >>179
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ 逆に、こういう事件が定期的に起こってくれないとセキュリティが軽視される >>103
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ
ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ >>236
１８０の話の流れから何でそんな話になるのか… >>239
いざって時に動けなかったら意味ないよね
ドコモの社長って何してるんだろう 結局最初に被害ゼロだった銀行は今でも被害ゼロのままだったな
やはり銀行のセキュリティが甘いのも被害が起きた原因
ドコモだけを責められない >>223
月曜日の取り付け前にチャージを止めたな。
こりゃ被害の出ていない地銀も続くな。
ドコモがあの態度では自己防衛するしかない。 ドコモ口座と提携してる銀行の口座は閉じたほうがよさそう >>242
不謹慎ですが、これで数億円を抜いて逃げおおせたら、歴史に残りますね >>252
ドコモが口座停止させるのが筋なんだけどな。 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞｶﾌｪｵﾚ‐145円
中国人『一気に引くからなくなるんだぞ！
ちょこちょこ使いなさい
( ´_ゝ`)ｙｰｰｰ」 >>223反映
ーーー19年5月に不正被害＆提携解消ーーー
りそな 「セキュリティが強化されれば再開するが現状ない」
ーーー不正被害＆チャージ一時停止ーーー
大垣共立銀行（岐阜県大垣市） 8日0時チャージ×
滋賀銀行（大津市） 8日チャージ×
第三銀行（三重県松阪市） 9日チャージ×
鳥取銀行（鳥取市） 9日17時チャージ×
みちのく銀行（青森市） 9日18時チャージ×
七十七銀行（仙台市） 9日18時チャージ×
紀陽銀行（和歌山市） 9日チャージ×
中国銀行（岡山市） 10日チャージ×
東邦銀行（福島市） 10日チャージ×
イオン銀行 10日17時チャージ×
ゆうちょ銀行 11日チャージ×
ーーーチャージ一時停止ーーー
仙台銀行（仙台市） 10日9時チャージ×
千葉銀行（千葉市） 10日9時チャージ×
千葉興業銀行（千葉市） 10日チャージ×
大分銀行（大分市） 10日10時チャージ×
但馬銀行（兵庫県豊岡市） 10日チャージ×
伊予銀行（愛媛県松山市） 10日16時チャージ×
琉球銀行（那覇市） 10日17時チャージ×
北洋銀行（札幌市）10日24時チャージ×
静岡銀行 12日チャージ×
池田泉州銀行（大阪市）13日9時チャージ×
ーーーーーーーーー全35行のうち21行がチャージ一時停止↑
みずほ銀行
三井住友銀行
ソニー銀行
スルガ銀行（静岡）
八十二銀行（長野）
十六銀行（岐阜）
京都銀行
南都銀行（奈良市）
広島銀行
百十四銀行（香川県高松市）
愛媛銀行
西日本シティ銀行（福岡）
福岡銀行
肥後銀行（熊本）
セブンペイ
7月1日 「7pay」サービス開始
7月2日 「身に覚えのない取引があった」との問い合わせが寄せられる
7月4日 現金チャージ利用を停止。新規会員登録を停止。
7月31日 被害額3千8百万
8月1日 サービス廃止を発表
ドコモ口座事件
2011年5月27日 ドコモ口座と呼ばれる資金の仮想プール口座が設定
2019年5月 りそな銀行で不正引き出し発生、提携解消
9月3日 銀行側から不正引き出しの報告があった
9月10日 新規口座登録を一時停止
9月11日 全35行のうち20行がチャージ一時停止
現在の被害額1990万円に拡大 先週はひどい目にあった
水木金と郵便局通いだったわ >>239
それはあるのかもな
ドコモの社長とかは
iPhoneも本体の重量が重いと荒唐無稽な批判してたからなw
尿検査したら引っかかるやろ 地銀ネットワークがドコモに「侵入」を許してしまった機序を詳しく分析・追求しないと
同じような事件が今後も繰り返されることになる。 >>252
金は引き上げるにしても
口座はそのままにして
被害者になった方が楽しそう 通帳の記帳に行ったが、日曜の午後３時なのに並んでた みんな確認なんだろうよ >>254
のこらんわw
日本の販社もやってるけど
シナとか北朝鮮やろ セキュリティの甘い銀行の口座を解約したのだから正しい行動だな ドコモはドコモの回線屋なんだから、
他社回線の電話番号やら個人情報抱え込むのは純粋にコストでしかないからな
これからもナンボでもサボって手抜きするで
そのへんが、
登録者全員が本業ユーザーの○payやらと大きく違うとこ
あれっauは?
ま銀行持ってるからなぁ
そこもau、sb、なんなら楽天含め大きく違うとこだな >>238
だから口座間じゃないんだって・・・ドコモ口座ってのはサービスの名前ｗ >>251
まだチャージ止めてないところは二段階認証してるのが殆どだし、ちゃんとやってたとこは止めないんじゃない？ 金額的に実感しづらいところもあるが
自分に置き換えると
1億1000万あまりあった預金が
ある日突然86万4千円になったようなものか
預金以外に現金化可能な資産もあるし
ムキになって口座を解約するほどでもないけど >>254
本来なら捜査に協力すべきドコモが
記者会見で、銀行に責任を丸投げだもんな。
ドコモは犯罪幇助企業と見なされておかしくない。 はっきり言って被害に遭った奴はメガバンクを選ばなかった馬鹿だから自業自得
ドコモを責めずにセキュリティ甘い銀行を選んだ自分の愚かさを恨め たとえばドコモユーザーのＡさんがみずほ銀行と七十七銀行を持ってたとするじゃん
Ａさんがドコモ口座をみずほ銀行で登録するじゃん
この場合、七十七銀行は安全なの？ >>272
あなたのような人は
ペイオフのリスクを避けて
銀行を分散したのが仇になりましたね ドコモの無責任・エゴ体質に見切りをつけて提携を切った「りそな」は良い判断をしたね ID:nX42OmVP0こういう偉そうなことドヤ顔でいうやつって職場だと嫌われてるよな >>270
口座間でしょ サービスじゃなくて口座との認識だから本人確認を問われている
ＡからＢへの送金であることに変わりがない 送金である以上、一般送金手順をとるのが当たり前で
メガバンもそうしてる >>51
ドコモはどうして不正口座と気付いた？
リバースブルートフォース攻撃が分かったのか？
TORを使ったアカウント作成が分かったのか？ >>275
＞ ただし３５行のうち２行以上の銀行口座を保有していれば、
＞ ひとつの銀行口座とドコモ口座をひも付けしていたとしても、
＞ 別の銀行口座から不正に出金される可能性はあるという。
最終更新:9/12(土) 9:22
産経新聞 口座番号と暗証番号がわかれば、ネットバンギングに登録してない口座からも抜けるのかな？ 金とられてるやつはフィッシングサイトで個人情報入力したんだろ？ >>283
じゃあ、ドコモユーザーも危険があるってことじゃんなー >>280
まあ嫌われるかもしれんが
事実ではあるな
選択は自由にあるわけで
ジリ貧でネットに設備投資できないような銀行を選択するいみはあるだろうか？
さらに事業ローンとか住宅ローンの予定もないならなおさらだなw >>259
田舎だけど、
局はがらがらだったよ。
みんな関係ないのか。
お金持ちは中銀一択だからかな >>283
ややこしいけど
２つの口座とうろくできるのはすこしだけ便利やなw
今回は裏目にでたけどw >>280
ん？メガバンク選ばずに被害に遭った馬鹿かな？
まだ被害が確認されてないメガバンクも今後被害が確認されるとか言ってた馬鹿は息をしてるかね ドコモは他人事のような対応してるが
ドコモ口座にチャージされて以降の金の流れはドコモにしか追えない。
金が何処に消えたのかドコモが調査する義務がある。
ドコモ口座作成時に本人確認しなかったのは、ドコモの責任。 >>278
三菱UFJ
北への送金が〜とかってのは監査がしっかりしてた証拠。 >1 >200-700
昭和金融恐慌
1997年、
アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、
アルバニア全土での、ペタ取り付け騒ぎ。
ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。
アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊
1997年 アジア通貨危機時の、
日本での、三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、
宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、
不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊 村上 龍 半島を出よ
此処等で、近未来起きうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、
日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、
日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw >>287
フィッシングサイトというから自分は関係ないと思うんだ
普通にアンケートサイトとか懸賞金サイトで個人情報入力して
そこで知らない間に抜かれたんだろう
抜かれたことに気付いてない >>180
犯罪おかす奴が真っ先に考えるのは「捕まるか？」だからな
ドコモ踏み台口座の匿名性の高さだろ >>287
もしそうだとすると責任の所在はどこになるんだろうな
盗まれた人に落ち度があったってことになりそうだが >>271
それで、アタッシュケース持ってくる客を説得できればな。
うちは二段階認証だから大丈夫といっても、
そういう客は聞く耳持たないぞ。店頭で怒鳴られたら困るだろう。
大半の地銀にとって、ドコモ口座との連携なんて、象徴的なものでしかないし、
それがマイナスイメージになるなら、
横にならえで止めるだろう。 >>274
ゆうちょもやられているだろ
つか、不明の残り1行がメガバンクだったりしないよな
不安だからはやく公表してほしい フリーメールで本人確認ってできるの？
どうしてそんな設計にしたんだろう？
フリーメールで本人確認できると思った脳みその構造を知りたい。 日曜でも無料のゆうちょATM
記帳の人が多くて結構待たされた >>292 本人が使い分けるケースについては、あまりこの話題のスレでは興味を持たれてないみたいだな。
確かに、最大３５口座本人が正当に持てることになるなｗ >>286
ドコモ口座と提携している銀行に口座を持っているだけで、
預金を抜き取られるリスクがある >>302
ゆうちょ如きがメガバンクとかギャグかよ >>1
> ドコモに連絡を取ると、担当者から「銀行口座と暗証番号を知っているのは本人以外あり得ない」と主張された。
昨年りそなとの間で同じことが起きてるのにこの主張をするドコモってほんと腐ってるな ドコモ口座を得体の知れない輩に作らせといてそれはないわ
ムカつく まぁコスト的に引き合わんから機能は大幅縮小して名称も変えるだろ
paypayでさえやってる24時間モニタリングなんか、
同種のシステムはドコモの業務には存在せんだろうし
ただ座して毎月チャリンチャリン落ちてくるカネを受けることしかしてきてないだろ >>295
地銀ネットワークサービスがドコモにシステムを開放した責任も大きい。
ドコモ：「電電公社親方日の丸の俺様を信用すればお前ら地銀どもにもカネを分け与えるぞｗｗｗ」
地銀ネットワークサービス：「ドコモ様の仰せの通りにいたしまする」
その結果：これ。 今回と同様のケースはPAYPAYやａｕｐａｙではまだ起きてないよね？
paypayは以前アカウント乗っ取ってクレジットから盗まれたケースがあったようだが｡ >>298
住所・氏名・生年月日・電話番号などで口座番号まで割り出せるの？ >>281
口座じゃなく、スマホによるチャージつきキャッシュカード代行サービスって感じかな
そのキャッシュカード発行されてる時点で本人確認されてるとして対応するという
だから見ず知らずの口座間送金とは違うのよ >>287
ネットに無縁な老人が被害にあってたらフィッシング詐欺じゃないわな >>190
２、３日前の夕方関西ローカルでは「ドコモ持ってなくても関係ある話やから聞いて！」と、つかみから入ったらしいｗ >>20
ネット注文したことがあるが、代引きかコンビニ現金払しかしない俺は勝ちだな まぁ何にせよ。この程度の犯罪の手口を理解して対策打てないようじゃ自己責任とも言えるな どこも入金と出金に関しては細かくコントロールしてるからな
海外送金できま〜す！ とか笑うわ >>301
あーまあそうかもね
続けたところでメリットないか、利用者も少なそうだし >>20
これで被害者の過失いわれたらかなわんやろw
民法の709条のほうが崩壊するわw >>306
ありがとう。
それならドコモがドコモ口座のサービスを停止させるのが本筋だよなぁ。 >>296
りそなと三菱UFJしか口座を持っていなくて
よかったわ フリーメアドってどこの誰がいつ入手したか与えたほうも分からないの？ >>101
今までも今後もドコモの金融サービスは一切使用しない
電話回線はMVNOで十分 >>328
タチが悪い事に、残高ゼロでもマイナス残高として支払われる >>326
UFJ持ってるけど三井住友も持ってる
三井住友のアプリの方が使いやすい
三井住友も今回被害に遭ってないからセキュリティがしっかりしてる証拠 >>315
懸賞金サイトで、アンケートに答えて
当選したら、銀行口座に振り込みます
ってあったら、名前、口座番号、生年月日をかくバカは一定数いるだろ。
ＩＱ９０以下とか軽度認知症の年寄りとか。 >>330
定期預金があるからマイナスなっただけちゃう？
普通口座のシステムでマイナスてまずないんちゃうん？ >>332
そもそも口座番号なんて取引に使うものだし、そんなのを認証で頼る設計にしてたら呆れる >>326
りそなに関しては口座と連携しているサービスをもう一度確認してみ >>219
同意
「ﾄﾞｺﾓ口座へ入金する」の１項目を外せば良いだけ iphone11当選！100円で購入できます
1分以内でクレカ番号入力してください
ってのもあったな
ひっかかるヤツにも原因はあるよな TikTokとかLINE入れてるなら漏れても自己責任だわな でも銀行もスカスカセキュリティのくせに
口座管理料を取ろうとは厚かましいな >>278
メガバンクならどこでも良いと思うが、地方なら信金で良いだろ
投資蓄財用なら新生銀行
サイフ代わりなら楽天銀行
この辺が使いやすいよ、新生は本人ですら出金めんどくせー ゆうちょアホっぽいから心配
すぐにチャージ再開しそう 三菱はauだし、
みずほはJcoin笑推したいだろうし、
三井住友はvisa売りたいだろうし、
ゆうちょはゆうちょpayだし、
りそな…だし、
地銀もうコリゴリとsbiのほう行っちゃうかもだし、
もう自前銀行持ってないdは今が頂点、転がり落ちるだけだよ >>346
今の状態で再開したらさすがに完全に切るわ >>334
77預金者の話だと、銀行から借金したことになるんで利子が発生するらしいよ >>342
そりゃあ、ムリだと思うわ。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ゆうちょは10月からなんか2段階認証入れる予定だったらしいから、
そのスケジュールでいくんだろ >>342
ttps://volx.jp/docomokouza-fusei-charge
このアドレス送ってよく読めと伝えて >>352
今更入れてもすでに犯罪者に紐付けされてるわけだけどそこをどうするかだな >>274
地銀しか便利の悪い人、郵便局しかない場所、色々な金融機関あっても、ゆうちょに慣れ親しんでる婆ちゃん達
色々おるやないか。何が愚かだ
ゆうちょ銀はもっと早くチャージ止めるべきやった >>354
例のドコモ切りの紙をカウンターに積み上げる運用にするかも >>282
中銀が動いて岡山県警に被害届け出したから
認めざるをえない 共通項が前澤お金配りの応募者だったりしないか？
年寄りの被害が少なすぎる
生年月日を暗証番号にいちばんしてそうな層が少なすぎる セキュリティ激甘で利用者の被害ばかりが注目されるが、ドコモは地銀と組んで自らのシステム下に置いて
いずれ地銀を一まとめにした金融機関を手に入れるつもりだったのではないかと勘繰ってしまう。
もしそうなら金融庁にも手助けした幹部がいる。金融庁のお叱りは形式的なもので終わるだろう。
金融機関でもないのに口座という名称を使うのは野心の表れではないのか。 >>359 ドコモ銀行七十七支店とかかね、胸熱だな ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 ○ キャッシレスに連携しない消極的姿勢なだけ
危険バンク
①中国銀行
②郵貯銀行
③りそな銀行
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く。
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある ドコモ口座という名前にしたのもその狙いがあったからかーなるほど>>359 >>355
いまはインターネットバンクある
ジャパンネット銀行と楽天銀行は年金の受け渡しできるから教えてあげて nhkは記事書き換えるし、
rsaでワケワカランこと言ってる人いるし、
テレフォンバンキングの可能性も出てくるし、
今日もイロイロあったな >>361
三菱は消極的というか基準が厳しいだけ
マネロン対策考えたらドコモ口座に参画する程度の銀行は甘すぎる >>360
犯罪者御用達の世界的な銀行になれたかも >>361
アホだろ。
脆弱性が解消されてないし、止める以外にそれを避ける対策が無いんだから止めるしかない。 >>99
被害者が、もし訴えたら、弁護士の仕事も増えるから わざと放置してあげてるんでは？
不景気だからねー
よかったね おめでとさん >>283
犯人の銀行口座はこの３５行のうちの一つ？
素朴な質問
ドコモ口座に貯まった金を銀行口座に払い出すと「ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ」と記帳されるらしい（銀行口座には入金）
すると、被害者の人達がよくあげてる「ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ」（銀行口座は出金）は具体的にはどんな処理した時？
犯人ドコモ口座に送金で合ってる？ >>367 関連スレにマルチ荒らししてるのに触らない方が。あらしにかまうのも荒らしとみられる >>365
携帯電話なら マスコミとかも 総務省の管轄らしい
銀行なら 金融庁の管轄だから
東京都の上層部の人たちの仕事だよ
庶民はほとんど関係ない 反社会的企業NTTドコモを厳重処分してくれ
コロナでNTTクラスターが発生したときもNTTドコモは必死に報道規制して隠蔽しようとした。
りそなで被害が出たのに他の提携銀行にすら情報を開示しないとか隠蔽体質も極まりない
犯罪幇助企業でしかないNTTドコモは潰したほうがいい害悪な企業だ
企業体質が国民やユーザーを舐め腐ってるし、実際に被害者の対応も上から目線で
全く取り合わなかったと報告されてる。電話加入権では全日本国民に対して大規模な詐欺・搾取で騙した前科もある NTTドコモという悪の企業を一旦解体する必要がある。それほどNTTドコモという反社会的殿様経営企業は日本社会の癌である。未だにトップがサービスを止めないのがドコモの体質。他の銀行が自らサービスを止めにいってドコモ側は利益優先で野放しが全てを物語ってる。。 提携拒否した銀行があり、恐らく拒否した銀行は問題点が分かってたとみた場合
推進して被害出したドコモって、賠償で訴えられたら勝てる要素ないのでは 三菱UFJの口座作るとき「おめ〜スジモンじゃねえよなぁ・・・」
ってしつこいくらいチェックされたからな。 >>322
たぶん アメリカの国防省とかメチャ怒りそう
悪意あるようなテロリストに悪用されたらアカンやつだよ これだと >>355
んなもん知るか
セキュリティ気にしない時点で自業自得 >>327
メールアドレスはドメインとメールサーバー立てれば自分で作れる。 今きたスパム
sacredgenesis@docomo.ne.jp
こんにちは！
ラインが開かなくなってしまってメールしたんですが、
登録表示が無かったので名前を教えてもらっていいですか？
俺は松田響です。 >>381
それ内容関係無く生きてるアドレス探してるだけだぜ。
送信アドレスも意味無かったりする。 >>379
ドコモ口座に参画してる時点でお察し
地銀と比べれば良いが、米国基準には満たないレベル 単なる金融テロやな
普通の危機意識を持つ人ならドコモとは縁を切る >>273
今回は幇助じゃなくて実行犯なんだがな。 >>363
ゆうちょの外交員さん来たら「しゅっとして半沢直樹みたい～」て喜んでるばあちゃんに言えますかいなｗ こんな時期にリアルで財布落とした、、
キャッシュカード、クレジットカード、免許証、保険証全部入れてたからちょっとマジで震えてる。
何したらいいの？もうパニック >>7
d払いはペイペイやLINEペイと同じようなイメージ。ドコモ口座は口座を持った人どうしで送金もてきたり、d払いを作った人の口座管理の場所
らしい
dアカウントはとにかく最初につくる基本の
ID >>388
＞キャッシュカード、クレジットカード
まず紛失したって電話をかけて
警察署へ >>388
ネタで無いとしても、警察に届けを出すしか無い。今回の犯罪者グループに自分の情報が渡るかはわからんよ 郵貯で1000円引き出して確認してきた
そんなに貯金ないので減って無くて安心した >>388
落ち着いて。まずは警察
次はクレジットカード会社
銀行、保険証 >>388
最寄りの警察署へGO！
届出を出すんだ、親切な人が拾ってくれてるかも☆ >>293
ドコモと提携した銀行に口座を持っている >>342
通帳記入してドコモ口座から引き落としないかチェックしろとだけ言え ドコモは利用者にしか保証しないってこと無いよね？
例えば航空機の墜落事故の場合、乗客の遺族には慰謝料を支払うが、
墜落した民家の住民は乗客では無いから保証しない
って事は無いでしょ？ >>156 今月の一般的な給料日は大丈夫かね？
18日金曜日と25日金曜日 >>1
この人みたいな被害者がたくさんいるんだよ全国に
しかも主に地銀利用者でドコモ以外のキャリアの人
声を大きくして大事にしてしまえ
ドコモも責任ある銀行も被弾してよし コロナは0.1％
これは0.01％ そうそうツモらんで？ 解約までしなくても自分のドコモ口座作って自分の口座と紐付けすれば安全だよね？ >>388
今どき財布なんか持ち歩くなよ
スマホあれば決済できるだろ >>388
どこでもいいから署でも人居る交番でも行って、落とした場所・財布の中身・入ってる金額を覚えてる限り正確に伝えて、自分の電話番号と住所を書類に記入して連絡までば、落とした場所の管轄署から呼び出されて財布が戻ってくることもあるよ。 >>408
りそなは過去突破されたから今はドコモ口座と提携してないから大丈夫だよ >>411
ドコモとは今はないけど
類似サービスと提携していたりして
用心はしたほうがいい で、警察署へ相談に行ってフィシングサイトの件
なんて答えたの？
それには、触れられていない >>414
相談に行くなら交番では無くて先に警察署に電話をして、担当の人に繋いで貰うしかない。まぁ、今の日本の警察だと内容理解出来なくて門前払いの可能性も高いけど >>400
そういうことでしょう。記者会見を聞いた限りでは。
ドコモユーザー以外の銀行口座をリアルタイムで危険に晒しながら、
ドコモ口座の送金を止めると、顧客に迷惑が掛かるから止めないと言い張った。 >>416
いや、警察は情報集めてる。
被害に遭ったら被害金額問わず必ず警察署 >>418
警察の何処の相談窓口に行くとかテンプレが欲しいな。別にこの事件に限った事では無いけど自分で状況を理解してしっかり説明が出来ないと話をしても却下されるケースは警察でも多いから >>408
りそな系はまとめたけどurl多過ぎて焼かれるねん
ドコモ口座サイトの去年の7月17日のお知らせの状態が今も続いてる
ドコモ会見の1:10:06から東洋経済の記者が質問してて書き起こしがthe page/yahooニュースにあるがそれを念頭に訊いてる
で、@yomirinに35でなく38行とドコモ問合せ窓口で言われたとある
総合すると去年7月の状態のまんま ずさんなサービスが
知らないうちに
銀行口座につながって裏で勝手に動いてたのが怖い
隠蔽したりユーザーのせいにしたり
対応が酷すぎる >>419
被害届出しとけば
後々ドコモに請求するときに役に立つ >>422
これも今回の話に限った訳では無いけど被害届って何でもかんでも受理される訳では無いよ。今回なんかエビデンスって言っても警察にわかるようにどう説明をするか >>379
俺もみずほだけど、
今年４月からの給料日からずっと一度でも下ろしていない筈なのに、
たった５０００円の他銀行への振り込みしただけで、
残高が６０万円も無いほど貯まっていないし、
それに今年４月から先月までの給料の加算金額とは合わないのだけど、
これは絶対に数十万円以上が勝手に下ろされているとしか思えないし、
その間キャッシュカードは職場の鍵付きのロッカーに入れっぱなしで、
仕事の前と後、休憩時間にしか空かないから、
家族や泥棒が勝手に下ろす事は絶対にあり得ないので、
これはやはり例のドコモ事件の被害に遭ったとしか思えないのである >>423
えっそうなの？
被害を届けるだけなんだけど
受理とかあるの？
スーパーのお客様届けみたいなもんだろ しっかし酷い国になったねえ…
何でバカみたいに支持してんの？ >>419
受付で大まかに話すと相談先は案内してくれる。
片意地張らずそのまんま言えばいい。 >>283
うわー無茶苦茶じゃん
これでサービス停止しないとかおかしいだろ
ドコモって客のことなんてなんとも思ってない守銭奴企業だったんだな 確かにこれは普通に異常。
本来、口座番号の実態としてのキャッシュカードと暗証番号で動かせるものだった銀行口座残高を、数桁の口座番号と4桁の暗証番号、あとは捨てメアドだけで動かせるようにしてしまった。
こんな状況で作られた口座をそのままにしてサービス停止しないのは、必死に手口を考えてキャッシュカードと暗証番号を詐取しようとしているオレオレ詐欺グループもビックリだよ 個人的には週明け早々にサービス停止と予想
流石にこのままは通らないと思う で、同様の不祥事を引き起こしたセブンペイってどうなったの？ 金盗まれたけど、顧客の利便性を考えて金庫の鍵は開けたままにします。 ドコモが止めても銀行が今のままなら、また同じこと起きるんじゃないの。
いつまた起きるかわからない。今度は自分の口座から全額引き出されるかもしれない。
銀行口座に金なんていれとけないな >>426
別に今回の話に限らず、警察も話を一通り聞いても証拠が無いから受理出来ませんとかは幾らでもある。弁護士付けた方が早いけど今回の被害金額だと弁護士代の方が下手をすれば高くなるし >>433
サービスそのものがお亡くなりなりました。∠(￣^￣) 実際今後どういう対策をすればいいの？
むやみに紐付けないのはもちろんだけどセキュリティや非常時の対応がしっかりしてる金融機関はある？ >>437
それは被害届出しても捜査されるわけでない
という話と混ざってる
受理は告訴の段階 >>437
ドコモが勝手に預金を引き抜いたのだからドコモ相手に被害届を出せばいい ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 ○ キャッシレスに連携しない消極的姿勢なだけ
危険バンク
①中国銀行
②郵貯銀行
③りそな銀行
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある >>387
他行を教えてあげるのは家族がやること
外交員とか関係ない >>444
>>425で書いた通りみずほでも危険極まりないのである docomo口座のユーザーさん達へ。
今すぐdocomoにサービスを停止しろって伝えた方がいいんじゃない？
御社（docomo）が「サービスを停止すれば、サービスの正規利用者に不便をかける」という理由で、犯罪的な不始末を引き起こしたサービスの継続に、私たちを巻き込まないでください。
多くの無関係な人たちに甚大な被害をかけ続けている現状があり、そこにdocomoと私たち正規利用者がグルになって、被害を与えつづけていると思われることに耐えられません。
って。 ひろみちゅのとこから
被害者がまたひとり
ドコモ口座の件って警察に行く為の資料ってなに集めたらいいんでしょう...うちの身内がやられた...お前ふざけんなよゆうちょ...
午後6:22 · 2020年9月13日 >>442
「犯罪者捜査規範61条」で被害届の不受理は許されて無いって事を言いたい訳でしょ？？被害届って法的な規制は無くて実際は受理されないケースも起きてるんだよ こんなことしてたら後発の楽天やソフトバンクに簡単に負けるぞ
あちらはネット専門だからな
DOCOMOが馬鹿すぎるのか？ DOCOMOではないがNTTは馬鹿すぎる
ウクライナ製のファイバー検査機とか売ってたりする ゆうちょからメール来た
やっぱりねぇの便乗詐欺への注意喚起
「あなたの口座が狙われてるから口座番号と暗証番号を」みたいなやつ
あかん、また引っかかる奴おるで うん
ドコモ口座サービス中止に賛成
私自身、今回の件で郵貯の通帳12枚分の中身の金を移動する手間が
そして家族の分の振込・引き落とし先の会社を整理するのに2週間はかかる
ドコモ口座とか携帯持って無い者も廃止の主張すべきですな
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
13 >>441
ドコモ口座が使える銀行口座を持っていたら解約する。
持っていなかったら関係ない。
スマホのキャリアがどこかも関係ない。 >>454
ドコモ口座廃止の主張したいけど、どこですればええのん？
５ｃｈでやってもストレス発散にしかならんだろうし ゆうちょコールセンターからドコモ口座紐付けなしの連絡来たので一安心したけど
今後もし何かあって総合口座の定期から引っ張られるのが心配ならば
窓口で自動貸付停止の手続きをするか解約するかのどちらかですねと言われた >>90
会社の体質の違いだな
ソフトバンク系は逃げ足が早い イオンモールにあるゆうちょATMには誰もいなかったよ >>439
>>440
巨額投資してるのにすっぱり身を引くのは賢いな なんでドコモの吉澤社長が雲隠れしてるんだ？
副社長が出てくるのは言いにしても、持ち株の社長まで謝ってるのに何故当の社長が隠れてるの？
しかも、ドコモ口座って吉澤体制下で始めたサービスじゃん。 キャンペーンとかで銀行口座結構作ったけど、そのままにしておくのは良くないよなぁ
少し整理するか… ドコモに別の銀行口座に移さないといけなくなったから振り込み手数料補償しろってメール送ったら対応予定ないってメール返ってきた。 >>457
見当違いかもしれんが俺は
・消費者センター
・各銀行
・役所
別用事で立ち寄った際にドコモの苦情を言って履歴に残してもらう
そして近所のおばさん達に内情を知ってもらう←これが後に凄いパワーとなりうるｗ >>448
チャージ停止前にやられたのだろうか
チャージ再開したらまた被害が広がりそうがどう収拾をつけるつもりなのか こりゃあ、犯人に辿り着けそうもないな
完全犯罪だったのか・・・
令和の、グリコ・森永事件ならぬ、
ドコモ事件に、なりそうだな
（多分、タヌキ目の男） もう
いろんな自治体窓口に設けてある弁護士による無料法律相談か
多くの自治体に用意されている法テラスと言う無料弁護士相談してみるレベルだな そういえば、半年前だったけか・・
クロネコヤマト偽装のフィッシング詐欺メールあったな
ちょうどアマゾンからの届け物が代引き中だったんで口座記入しかけたわ
途中で気付いてエンター（確定）押さずに済んだけど、これ高齢者はヤラレルね
詐欺サイトはまんまクロネコサイトぽくって良くできてた
こういうの多くなったんでホント嫌やわ >>432
12行目の発表と一緒にくるかね
今このときに何を調整しているのだろう ドコモに機種変更で乗り換えようかと思ったこともあったけど止めて正解だった 今日、ショッピングで「D払いで」って言葉が聞こえた
もしかして犯人か？ >>105
この人達、普段はどんな仕事してるのだろう >>475
状況を調べて報告する様に注意を入れてる >>210
https://news.yahoo.co.jp/byline/kusunokimasanori/20200913-00198075/
まず当初ドコモとの加入者契約を前提としていたドコモ口座が、途中から電子メールアドレスの到達確認だけで開設できるようになり、そのことが提携行に伝えられていなかったようです。
これが本当なら、なぜドコモはサービス停止しないのか… 俺は今回の事件、８月からの短期間の話じゃなくて
去年５月のりそな不正引き出しからずっと静かに続いていたと思うがね
各銀行はドコモ口座での履歴がある顧客全員に確認を求めた方がいい
顧客が確認できるのはせいぜ２，３か月前まで
丸々１年の空白期間に被害に遭ってる顧客がいても何ら不思議はない >>486
これでドコモが完全に詰んだんだよな、依頼された工作員も頭抱えてんぞマジで
超重要事項なのに説明なし、終わったよ >>481
高額な貴金属とか買ってたら、怪しいよな >>486
「なぜドコモは」でなく、それを知った銀行がドコモを切り捨てるべき
ドコモ盗賊連合軍から預金者を守るのは銀行の責務 >>481
いまどきドコモロを使っているなんて、
盗賊の嫌疑をかけられてもしかたないな >>486
>途中から電子メールアドレスの到達確認だけで開設できるようになり
この辺に組織犯罪の匂いがする
その後のドコモ本社の対応も犯罪レベルだがｗ ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 ○ キャッシレスに連携しない消極的姿勢なだけ
危険バンク
①中国銀行
②郵貯銀行
③りそな銀行
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く。
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？、
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。 この話が大きくなるきっかけとなった女性は残金マイナスでドコモに訴えるも知らん関係ないと突っぱねた
ドコモの性質から考えたら前から知らん関係ないと無視してたろうな
多少の裁判なら日本最大のスポンサーを攻めたてるマスコミは日本に存在しない
朝日なんか他社が騒いでても最後になるまで扱わなかった
こんな話は前例があってオリンパスの3000億もの損失飛ばし事件があった
当時のオリンパスは超大手スポンサーで日本のマスコミだけ殆ど扱わず海外の報道がトップで扱い続けてた
毎日朝日も例外ではなく限りなくスルーしており海外からジャーナリズムが無いと見捨てられてた >>490
知ってたら切るんだよね
セキュリティガバガバ化もりそなの件もダンマリで説明なし、被害者も裁判までして満額賠償無し
残念ながら役満なんだよ、戦後史上最大規模の金融不祥事確定 主犯はドコモ 反論の余地一切無し >>490
現在チャージを停止していない銀行は、もともと不正紐付けがされていないことに自信があるor確認した、ということだと理解してるんだがちがうんか？ >>496
その理解で合ってるといいなあ、と私も思うが
到底安心はできない
ただの間抜けかもしれない >>488
詰んでるはずなんだけどな、、
甘かった、反省している、サービスは影響が大きいので、銀行も悪いし…って感じで乗り切るつもりでしょう
ドコモは「被害額の桁が増えることは想定してない」って言ってるし、被害の規模はある程度把握できてはいるんだろう
しかしムカつくよ これ、被害者側にはおそらく、何の落ち度もない。
攻撃者は、暗証番号を固定して口座番号を回して攻撃している。
こうするとロックがかからない。
店頭や ATM であれば、すぐにわかる。つまり、銀行側には落ち度はない。
ネット上の接続であれば、発覚しにくい。ネット接続特有の問題。
糞docomoの判断がおかしい。
こんな糞インターフェイス仕様を認めて、問題起きても使い続けている経営陣の判断がおかしい。
株主訴訟されても負ける。
この状態を理解できず、意味不明な事を口走ってる総務省、金融庁、財務大臣は出てくるな。
おまえら、理解できてないって事も理解できていない。 ドコモよお、あんまり殿様商売してるとそのうちしっぺ返し喰らうからな！ ネットで銀行だけが悪くてちゃんとストップしたドコモは正しい対応みたいな記事が流れてるんだけど、そもそも他では不正取引が無くて、ドコモだけ起きてることには触れないのな
やっぱり大企業の火消しか忖度なのかね このニュースって口座に11万しかないのが笑いどころじゃないの？？？？ >>500
大丈夫、NTTの看板があるから簡単には客は離れないからw >>493
ところで俺はみずほだけど、
今年４月からの給料日からずっと一度でも下ろしていない筈なのに、
たった５０００円の他銀行への振り込みしただけで、
残高が６０万円も無いほど貯まっていないし、
それに今年４月から先月までの給料の加算金額とは合わないのだけど、
これは絶対に数十万円以上が勝手に下ろされているとしか思えないし、
その間キャッシュカードは職場の鍵付きのロッカーに入れっぱなしで、
仕事の前と後、休憩時間にしか空かないから、
家族や泥棒が勝手に下ろす事は絶対にあり得ないので、
これはやはり例のドコモ事件の被害に遭ったとしか思えないのである >>497
たしかに信じられないところもある
一個具体的を言うと、
オレは池田泉州銀行の口座持ってるんやけど、今日9時からチャージを停止してる
HPで当行で被害は確認されておりませんが、皆さんからお問い合わせも多くチャージ停止を決定したしましたとのこと
ちなみに池田泉州銀行の二段階目の認証は通帳記帳残高
突破されて不正紐付けされてるかもしれんし、銀行が不正紐付けがないことを確認してるかもしれない >>499
例えば1234の暗証番号を持つ人が狙われたのは
まるわかりなのに公表しない理由とかあるのか これdアカウント(特にドコモ利用者)の乗っ取りも同時に起きてて、コンボ
してるだろう。この2、3年、やられたとか未遂の証言山ほどあるし。dアカウント
なんて攻撃の的みたいな存在だしな。口座からお金盗まれた人に加えて、
自分も被害者なのに、思いがけず犯罪の片棒担がされた人が大勢いるはず。 NTTって昔から糞企業
ダイヤルQ2事件
1989年（平成元年）のサービス開始当初、NTT側は、ニュースやテレフォン相談、
ファンクラブ会員などに向けた有料情報提供（後世の有料メールマガジン）、のような
一般サービスに利用されることを想定していた。しかしほどなく成人向け情報提供業者が
目をつけ、課金料金上限一杯の3分300円という料金を設定し、男女間のわいせつな会話・
音声の聴取サービスやツーショットダイヤル番組、テレフォンクラブを提供するようになる。
爆発的な利用拡大に伴って、援助交際目的の利用が次第に増え、少年非行や未成年相手の
買春の温床になったり、若年者が長時間利用したことによる数十万円から数百万円という
高額な情報料が発生し、高額の利用料金請求などが社会問題となった。
また同時に不当請求事件（回線所有者自身がQ2を利用した記憶がないにもかかわらず
NTTからの請求がある）[4]、情報提供事業者が自ら偽造・変造テレホンカードを利用し、
公衆電話から自らの提供番組に掛けて不当利益を得る、などの事案も起こった。
1991年（平成3年）、世論や事態を重視したNTTは、情報提供事業者の電話回線の
利用企画書をより厳しくチェックしたり、当初の利用企画書内容と異なる事業内容の
番組の回線利用（すなわちツーショットダイヤル）をしている事業のQ2回線利用契約を
更新しない、といった規制に乗り出した。これにより1992年（平成4年）にはダイヤルQ2
回線を利用したツーショットダイヤル事業者は事実上消滅している。 だってサービス停止したら
わざわざセキュリティ緩めた吉澤体制の経営判断ミスを認めることになるじゃん
そんなことはあってはならないので
絶対にしないよ dアカウント守る方法。パスワードを強固にする。2段階認証設定。念のため、
最近のログイン履歴を確認。dアカウントのログイン履歴ページなんて埋もれてて
誰も見てないよ一応ログイン通知はあるけど、フィッシングか何かと勘違いされて
見落とされてること多いだろうな。 ドコモなんてアホな会社を使ってるからだよ
アホがステータス感じるんだろうけど、ソフトバンクが居なけりゃ、お前ら今頃、毎月の携帯料金って3万は取られてるよw
それ考えたら数十万とか安いだろ
お布施と思ってガタガタぬかすなアホがw 被害を受けたらかなりめんどくさいだろうな
気の毒に チャージ止めてない銀行から被害出るんだろうなあ。
バカなのか。 >>512
Google Authenticator等の汎用アプリ使えるようにしてほしい
ドコモの専用アプリ意味分からん >>509
ドコモ使いの公務員をダサいと言う楽天使いの非正規 >>509
と言うか（ ＾ω＾）・・・
ドコモのスマホで
この事件、ヤフーニュースでは出ているのに
ｄメニューから、ｄニュースへ行くと（飛ぶと）
ヤフーニュースから、引用されているはずの
ドコモ口座事件が、消されている
全く、あっぱれ！です 恐ろしいのは、大臣連中には、もはや、何が起きているのか、マジで理解できていない点だ。
いくら説明しても、無駄なんだろうな。 >>519
ちゃんと仕事してるんやな
ある意味安心や >>520
これ、コロナ騒動の時に台湾のIT大臣はプロフェッショナルで日本もこの大臣に兼務して貰った方が良いって思ったのと一緒だな。今の日本の政治システムでは今回の騒動も100年後に改善させるかどうかの話だな >>484
ゆうちょが公表してるからよほどのとこかね
必死になってる安全バンクが気味悪い 引き出されていなかったからって、安心じゃないぞ
自分の口座がドコモロと関連付けられていないか確認しろ
確認は銀行の窓口に行かなければ確認できないから、記帳のついでに確認しておけ
関連付けられていたら、ほとぼりが冷めた頃に引き出されるかもしれないぞ ドコモがサービスを継続するなら、金融機関の方から提携をやめればいい。
ドコモ提携金融機関も皆が口座解約に走ると慌てるだろうよ。 ドコモが悪いのは当然だが預けていた金を無断で移動した銀行はいいのか？
通帳に記帳しとけば口座解約しても証拠はそこに残っているのに 被害に遭った人って
全額返済してもらうのに
どうやって被害を証明できるのかな？ >>532
まさにこれ。ドコモはここを狙って補償する気は無いんだろうな >>532
銀行が無断で口座の金を移動しているのなら銀行に被害の補填求めればいいだけだが
ドコモ口座開設の際に銀行が口座の持ち主に確認取った上でドコモ口座に繋いでいるのならこんな問題は起きない まだやってんのかwネットバンクに移れよwww
ピヨピヨ！！！カリメロ！！！ >>520
もう辞めたとはいえサイバーセキュリティ担当大臣がUSBメモリが何かも分からんレベルだったし、
他のお歴々も似たようなレベルだろ？チンパンジーに説明するようなもんだ。 >>496
メガバンは大丈夫でも、
地銀は取り付け騒ぎになったら吹っ飛ぶ。
セキュリティ上大丈夫だなんて説明は
取り付け騒ぎには無力。
銀行っていうのは、最後は、技術ではなく信用で動くもの。
だから被害が出てなくても、週明けに何行かはチャージ停止に動く。 明日になれば被害者も被害金額も増えてるんじゃないか？
通帳記入して気付く人が多いだろうから ドコモが本人確認してなかったっていうけど、口座紐付って本人確認の方法の一つだよなと >>534
他のオンラインセービスでは問題出てない。
ドコモダケ。 >>530
銀行も騙された方だからね。
ドコモに。 そそくさ解約は悪手じゃね？
送金された日時とか記載されてるはずだし、補償受けるなら停止で様子見するべきだった >>528
金融機関側から切ってるケースが多いけど、一部残ってる。
そこの預金者で、ニュース知らない人は残るよね。
そもそも、口座持ってる無関係な人に被害が及ぶようなシステム設計するなよ。
当分ドコモは入札除外やな。 ドコモユーザーでドコモ口座だけあって銀行との紐付けはない
この場合でも被害にあう可能性ある？ >>545
ドコモ口座持ってない、全く関係ない人が被害にあってる。 匿名で海外送金できる時点でマネーロンダリング幇助でアウトでしょ >>547
頭悪いからよく分からないが545の場合だと被害には合わないということ？ yahooニュースより
>NTTドコモの電子決済サービス「ドコモ口座」を使って預金が不正に引き出された
問題で、ドコモ側が今回と同様の手口による被害が昨年発生していたことを把握しながら
、提携する銀行への通知を徹底していなかったことが12日、分かった。
複数の地方銀行は知らされていなかったと話しており、ドコモ側の対応に不信感を
募らせている
ドコモ口座では、預金口座を登録することで買い物の決済や送金が行える。ドコモは
35銀行と提携している。今回の被害は、口座番号や暗証番号による比較的簡便な認証
方法で銀行口座とドコモ口座を連携させていた地銀を中心に、今年8月以降に集中
して発生した。
ドコモは被害発覚後に初めて開いた今月10日の記者会見で、昨年5月にドコモ口座へのチャージ
（入金）機能を使ってりそな銀行と埼玉りそな銀行の口座から預金が不正に引き出さ
れていたと公表した。
これに関し、複数の地銀関係者は「（りそなの件は）会見で初めて知った」、「会見後に
行内で確認したが、ドコモから説明を受けた記録はない」と指摘している。ドコモは、
時事通信の取材に対し「担当者レベルでは一部銀行に注意喚起したが、全ての銀行には
行っていない」（広報）と説明した。
りそな、埼玉りそな両行は昨年の被害発生後にドコモ口座への新規登録を停止した。
ある地銀関係者は「説明を受けていれば、少なくともりそながどのような対応をしたのか
、経緯は調べていた。ドコモ側は（銀行側が）契約を考え直すような情報は言いたがら
>なかったのではないか」と話している。 テレビのニュースとかだとニュースのタイトルが「ドコモ口座被害」だもん
わざと勘違いさせてるとしか思えん >>537
そうだね
池田泉州銀行も被害はでていないけど今日からチャージ停止にしてるし >>24
まあむこうもわかってるから補償することは表明してるわけで(´・ω・｀) >>553
そうなのか
ドコモ口座は本人名義で一つしか作れないと思ってたんだがな >>545
いまだにこのレベルの質問するやつがいるんだよなあ
正確な情報の周知とその理解をわざとさせてない報道マジ役立たず >>545 本人が紐づけてなくて、勝手に紐づけられてたら、一番ヤバいケースかもね。貴方自身が紐づけてないと証明できない。チャージが再開したら金だけ吸い出され続ける。止める方法はない。なんせ、自分のﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞがそれか、自分で知らないんだから。でもドコモ的には正規に作られて認証済みの紐づけ口座。なにせ、紐づけ自体が認証と思ってるんだから。 >>447
セキュリティの確保が出来てない銀行がサービス止めればいいだけ。 提携解消してない銀行は相当ドコモマネーに侵されてるんだろうね
正しく報道しないマスコミも、ドコモになんのペナルティも課さない国も >>545
銀行口座にひも付けをしてみればよい
ひも付けできれば犯人のターゲットになってない
ひも付けできなければ既に犯人のドコモ口座にひも付けされている >>559
>>563
一応銀行にはドコモ口座と紐付けられてるか確認はしてる
銀行も2段階認証が必要なところだったため今は被害が出てないが今後100％大丈夫かどうかは分からないと窓口で言われた >>1
ドコモが全額補償するんだから全財産預金して返してもらえばいいだけなのに口座解約とかアホですか？ >>566
「不正なお客様」によるチャージ分の全額補償は明言されたかね？ >>564 今はチャージも新規も止めてるからシュレディンガーの猫状態だけど、もし紐づけられていればチャージ再開示唆瞬間に、紐づけられてなければ新規が再開した瞬間に、攻撃される可能性はあるな。
まさにネット回線でポートスキャンをモニターしてるような状態だな。自分でしっかり紐づけて排他的状態を作っとかないと先取りされる可能性がある。
しかし窓口はいい加減な返事をするもんだなぁｗ確定情報を運用側が調べようのないシステムって怖くね >>564
現状では被害は出てないわけね
銀行も客を不安がらせるくらいならチャージを停止すべき 毒茸側から見れば
口座番号と暗証番号は本人しか知りえない
他人に使われるとしたら本人が流出した以外はなく本人の落ち度
という認識なんだろう 仕事の合間に銀行に行ったので紐付け確認するぐらいしか時間がなかった
銀行のHPでネット口振の停止ができると分かったから月曜か火曜に半休とってもう一度銀行に行く 早期発見で被害件数が少ないのはこの人のおかげよ
ドコモは謝罪とお礼を言わないといけないのに
未だだんまり何だろうか？
糞企業だな 戦後、アメリカ(GHQ)は在日チョンに特権をあたえた。
それが在日特権のはじまり。
日本人は決してアメ豚を信用してはならない！
↓
ＧＨＱ検閲 「朝鮮人に対する直接・間接の一切の批判を禁じる」
http://gofar.skr.jp/obo/archives/8798
アメリカが戦後も続けていた「心理戦」とは 日本には今もその影響が残っている
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/07160605/?all=1
>>日本人はなぜ自虐的になったのか（1）
特に悪質なのがハリウッド
反日ハリウッドを日本から追い出そう
↓
【ハリウッド/中国】撮影スタジオに中共高官を入れ検閲させるハリウッド 言論団体が自由の危機に警告 [8/12] [昆虫図鑑★]
ht○tps:/○/newsee-media.com/hate-japan
反日ハリウッドスター26選！日本嫌いの海外セレブを衝撃順にランキング【2020最新版】
【為替スワップ】韓国銀行、米FRBとの為替スワップ契約期間を延長 延長後の期限は2021年3月31日まで [08/04] [新種のホケモン★]
↑
アメ豚は韓国を守り続けるのいい加減に止めろ！
アメリカの格付け機関は韓国の格付けを甘くして韓国を破綻から守ってる
アメリカ政府が２０２０年三月に韓国にスワップしなかったらとっくに韓国経済は破綻してた
トランプ政権はいままでのアメ豚政権の中ではマシといっても、
依然としてアメ豚が韓国を守り続けているという事実は変わらない
韓国があれだけ日本に対して高圧的に出られるのは、アメリカが韓国を守り続けているという事実があるから
日本で反米感情を極限まで高めてアメ豚をビビらせないと、日本人の韓国に対するストレスは解消しない
本当の敵はアメ豚だと日本人が気づかないと
日本の敵のアメリカの企業を徹底的に苛め抜いて日本から追い出そう！
特にアップルは一番の日本の敵と言っていい企業
反日親韓のアップルを日本から追い出して地獄に叩き落とそう！！
↓
http○s:/○/www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.ht○ml
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
・
289+787 要するにドコモと犯人がグルになって銀行を狙ったって事になるな >>1のドコモの対応は悪徳業者。営業停止にされても文句言えないレベル。 紐付けされてるかどうか確認するために自分で紐付けしてみましょうね
→さらにドコモ口座ユーザーが増えてドコモますますウハウハ ドコモロ 座はもう少し対応を考えるべきだったろうな
クレカ会社なんかはノウハウの蓄積が全然違うだけに対応くっそ早いんだよな 電子マネー系はマトモなセキュリティにするには金掛かり過ぎて
無理して自社で囲い込みとかもうやってられんのは明らかなんだから
比較的セキュリティがマシな交通系ICカードとかに統一してまえ 銀行内部者の犯行の可能性は？
ドコモ口座作った人の特定できないわけだし。 ドコモから、あなたの預金が無断で引き出されてしまうという
欠陥がシステムにありましたというのが本質なのだがな。
多分今後、テレビや新聞などマスコミにドコモの広告出稿が増えるんだろうな。
口止め火消しとして。 全額返済するとかいってるけど
被害を認めて貰うまでのハードルが高そう >>584 金融庁が、全“ドコモロ座”の２通り以上の方法での本人確認が済むまでは運用再開を禁ずる、以下の裁定をしたら、手心と思ってるけど‥ 自分は前から銀行のセキュリティがいちばん悪いんだろうと指摘してたが
銀行口座にログインできて自由自在にできるのは、本人だという認証はまちがってないだろ
本人以外がアクセスできてかってに使える銀行がアウトなんだ
【不正利用】PayPayやメルペイも「銀行口座登録によって本人確認が完了」 ドコモ口座問題
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1599966337/
【不正利用】ドコモ口座不正、二段階認証ない銀行だけ被害 地銀だけでなくゆうちょ銀行やイオン銀行も被害
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1599964640/ >>587
もうちょっと重い罰あたえてほしいな
メールアドレスだけでドコモ口座が作成できるように変更したことを銀行側に伝えてなかったなら、ドコモが100％悪いんじゃん
停止命令と科料や >>589
そこはバツをあたえるところではないとおもうが
ドコモがたいして本人確認しなくてもいいんだって
それがアウトだというなら、現金使用だって、本物の本人が振り込みで商品購入だって、本人確認してないのが
ほとんどだから罰則というはなしになる 銀行の純正のATMやネットバンキングだって、実際のところ本人確認なく使用できるだろ
他人のなりすましであっても、条件さえパスすれば金を移動できる >>590
ドコモ口座開設にsms認証さえも不要だったわけじゃん
だから不正出金先に使われてる >>591 ドコモロ座廃止してドコモアカウントにします >>592
ドコモがpaypay等の他の決済サービスと同じく最低限sms認証さえ付けてくれてたら、こんなことにはなってないよね >>592
犯人はドコモ口座を使うのがコストもかからないし、一番捕まるリスクが少ないから狙ってる >>596
「不正なお客様」のためのサービスと言ってもいいくらいだ 未だにチャージ一時停止していない銀行は、
頑固に、我が社のセキュリティーは自信がある、と思ってるのだろうけど、
いい迷惑だよなあ。
俺、該当地銀の口座、定期とつながってたんで、定期解約して、〇十円にしてきたわ。
速攻、35行以外に逃げた。
解約してないけど、まさかマイナスにならないだろうね？ ぼくのおとうさんはドコモショップで働いているエリートです
「ドコモの社員なんだ凄いね」とおとうさんに言うとおとうさんは少し誇らしげでした
でも学校で同級生に「ぼくのおとうさんはドコモに勤務している」と自慢したら
ショップ店員はドコモの社員じゃないよ。ただの携帯販売店の社員だよと笑われました
おとうさんにも尋ねたら「そうだよ。ドコモショップ店員はドコモと契約しているフランチャイズ社、つまり代理店の社員だよ」と
言われました
つまりお父さんはNTTドコモとは何の関連性もない会社に勤務しているチー牛でした
携帯を販売しているショップはドコモの子会社ですらないそうです
職業に貴賎はありません
私は父がドコモ勤務と偽らざるを得なかった世間の販売員に対する侮蔑が許せません >>598
とにかく新規開設数を増やすことが命題だったんやろね
不正出金の賠償額なんてドコモからしたら、ハナクソくらいの額なんやろ
この命題と毎日の決済額の利益から考えたら >>604
だから銀行はドコモのそういうスタンスをちゃんとわかったうえで
付き合うかどうかを判断しなきゃいけない
つまりは、預金者をドコモから守る気かあるかどうかだ >>589
他人の金を預かることが仕事の銀行がセキュリティを蔑ろにしてたからこの問題が起きた
フィッシングサイトで口座振替と生年月日と暗証番号抜かれたとしても、
ワンタイムパスや口座と紐付いてる電話番号への二段階認証を設置してれば口座から金が抜かれることはなかった
世間はドコモを叩いて銀行を叩かないのは取り付け騒ぎになると死者が何人も出るからだし、一番の問題点は銀行 >>605
現在チャージを停止してない銀行は、もともと不正紐付けされてない自信があるor確認した銀行だと思うよ
それとこれが本当ならドコモが100％悪い、銀行に非は無い↓
https://news.yahoo.co.jp/byline/kusunokimasanori/20200913-00198075/
まず当初ドコモとの加入者契約を前提としていたドコモ口座が、途中から電子メールアドレスの到達確認だけで開設できるようになり、そのことが提携行に伝えられていなかったようです。 まさかお前らペイペイとかLINE使っている馬鹿じゃないよな。 ドコモ、銀行共に大きなスポンサーなので
マスゴミは報道しません >>609
ドコモは踏み台にされただけ
フィッシングサイトから暗証番号が漏れていた場合暗証番号で認証するWEB口座振替サービスを使っている所は全て出口になりうる
これは銀行のセキュリティ問題だ >>607
預金者に対する責任は回避できないな
銀行としては、被害にあった預金者には補償して、
ドコモの背信（>>607）については厳しく責任を追及したらよろしい ドコモと銀行がプロレス始めると被害者の救済が遅くなって犯人が高笑いするだけ >>611
paypay,LINE PAY,d払い、、、10個以上使ってるで
LINE payはセキュリティーレベル高いんちゃん？
LINEでID検索するにはsim認証いるやろ
それを流用して認証してたりせんか？ あなたの預金からテレビＣＭへ回るうんこ製造システム >>486
なんだこれ
その説の根拠であろうリンクがついているがdアカウントやドコモ払いの話ではなく「りそな銀行不正出金」の記事にリンクが張られている
書いた奴滅茶苦茶だな この手の専門家は誰も気づかなかったのかな
もしそうだとしたら専門家って素人と変わらないじゃん >>613
銀行はドコモがセキュリティーレベルを下げたことを伝えられていなかった
これが事実なら銀行悪くないよ >>607
ネットのデマ鵜呑みにするのはやめような ドコモでも銀行でもどっちが悪いかは後にしてくれ
まずは止めてから責任問題を追求しろよ >>621
> そのことが提携行に伝えられていなかった
のリンク先開いたら「昨年のりそな銀行不正出金の件が一部銀行に通知されていなかった」という記事なんだが、
これリンクの張り間違いかお前が勘違いしたかどっちだ？ >>619
過去の不正出金のときに、他の対応銀行に知らせてなかった
→メールアドレスだけでドコモ口座が作成できるように変更したときにも、知らせてなかったのでは、、、
ってことじゃん 送金額が少しおかしいんだよね
最初に10万、次に1万とここまでジャストにできるものなんかね >>610
金があるところには泥棒が入るのが当たり前
砂糖をしまう袋に穴があいていたらアリが侵入する
アリを叩くのは一見正しそうでおかしい論理
人様のカネを預かるという意識持ってたらまともなセキュリティ取る
出来ない所は潰すべき 599だが、13日日曜日に、
我が社のセキュリティーは自信がある、から、一時チャージ停止にしたってＨPに
書いてあったわ。
良かった。 >>627
>当初ドコモとの加入者契約を前提としていたドコモ口座が、途中から電子メールアドレスの到達確認だけで開設できるようになり、そのことが提携行に伝えられていなかったようです。
このソース先が「りそな銀行不正出金事件」笑
こんなリンクの張り間違いにどう文脈読んだらそうなるんだよ
こじつけもいい加減にしろよ >>620
こういう問題を企業に報告してみ。テンプレ回答が帰ってくるだけだから
そういうのを経験すると報告する気もなくなる >>625 りそなの事件て今回の事件と同じ構図の事件だよ。今回の事件が１年前から起こっていたという文脈で、そのことを知りつつ、その後加入した地銀にそのことを伝えてなかったというのが時事のソースの要約。
で、そのリンクが、楠論説の、事件後顧客を増やすために、キャリアフリーに本人未確認状態にしたことを、地銀へ告げなかった、という箇所に置かれている、とい趣旨が貴方の指摘。
貴方の指摘は正しい。
だが、ドコモが地銀へ伝えなかった重要事項は２つあるという事実もまた正しい。 >>635
そう想像するのが不自然ではないだろ
ドコモがちゃんと伝えていたことは自明なことなんか？ なんとかペイは定番が固まるまでは人柱段階
登録してない人を巻き込むなよ 名前、口座番号、4桁の暗証番号の3つが解れば、
ATMカードや預金通帳が無くても
ドコモpay（口座）を経由して
他人の預金を銀行から引き出せる。
なので、
ドコモpay（口座）が
ATMカードや預金通帳と同等の安全弁の役割を担うべきなのに
逆にドコモpay（口座）と言う大穴から預金がドンドン出て行った。
もう一度言おう
名前、口座番号、4桁の暗証番号の3つが解れば、
ドコモpay（口座）を経由して
誰の預金でも銀行から引き出せる。 まともなセキュリティライターなら「Web口座振替受付サービス」がセキュリティホールになっていたことや、
フィッシングサイトが急増して口座番号が抜かれていた可能性が高い件を問題として挙げるのに、
5chのバカは「ドコモ口座」だからドコモが悪い！ケータイ代下げろ！ぼったくり！
とか耄碌老人レベルの談義でスレ伸ばしてるからなあ
ドコモはたしかに踏み台にされたがここは出口であって、入口閉めてるまともな銀行は一切お漏らししてないんだよ。その厳然とし事実をまず認識しろよ ゆうちょは何年も金を動かしてないから状態不明。今日記帳して、今週中には解約する。
危険な所に分散してても意味無いのがよく分かった。 他の会社の買い物系サイトでも未だにログインにワンタイムパスワードが設定出来ないサイトがあるからな
そういうのおまいら気にしてないだろ >>638
リンクの張り間違い、もしくはこのバカライターのこじつけを下敷きにした議論はしない
「であろう」、とか、「に違いない」とか知らねえよ
そんなのただのお前の感想ですよね、だ >>631
チャージ失敗→金額落として再チャレンジ カルトや警察が絡んでいる可能性が高い
携帯電話通話記録窃盗事件が2002年だからな
今は何でも出来るだろう
警察は犯罪のデパート 2019年の5月 りそなの不正引き出し
2019年の9月 ドコモ契約者以外にサービスの範囲拡大
2020年の8月 複数の地銀から不正引き出し
この時間軸で考えると利用者を拡大する前にすでに事件が起きてたってどういうことなんだ｡ 京〇銀行は強気だな。
未だにチャージOKになってる。
預金者に不安を与えなければいいんだけどな。
まあ、俺のは日曜日にやっと一時停止にしたから別にいいけど。 >>649 今知れてる対策とは利用限度額を下げたことともっぱらここでは言われてるね >>645
ドコモがセキュリティーレベルを下げたことを銀行は知っていたかは重大なポイントじゃん？ >>640
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>599
まだドコモとつるんでる時点でセキュリティー意識は最低。
たとえ技術が多少あったとしてもやばい。
なまじ防具があるとそこに油断甘えが生じる。 >>653 確かにその通知が（文書で）なされたかどうかの事実関係のソースは今のところ関連スレでも記憶にないな。 ドコモ「悪いのは犯人です。私たちは犯人ではないので対応する理由はありません。利用者が困るので止める気は更々ありません。何か文句でもあるんですか？」 >>657 やってることあなた犯人の下請け（実行犯）ですけどね ドコモがセキリティレベル下げたの､りそなの事件のあとでしょ？
そもそもりそなから不正引き出しされたのはニュースになったのか？ >>656
しかしさっきも誰かが書いてたように
りそなとの不具合を同じサービスしてる他行にちゃんと報告してないレベルでは
ドコモ口座の仕様変更伝えてるかどうか怪しいと言われてもしかたない 9時～19時外だと地銀が悪いドコモは悪くないの擁護書き込みが激減すんね とりあえず明日朝か会社帰りに、通帳記帳してくるわ
しっかし通帳画像のTwitterて２件しかないんだよな >>656
普通に考えて通知が不要なわけないよな
ドコモ、web口座振替システム、銀行、金融庁とかがどう関わって、動いてるか分からんのよね 今回の事件のポイントはここ
地銀の「Web口座振替受付サービス」
都市銀行の「ネット口座振替申込受付サービス」
これがいわゆる申込み必須のガチガチのネットバンキングサービスと違い、ATMの暗証番号を使うセキュリティレベルの低いものであり、しかもネット使わないジジババにさえデフォルトで利用可になっていたこと、
これが諸悪の根元
ただし、こういうセキュリティレベルが低いサービスにおいてもメガバンクはしっかり二段階認証をとっていて被害はゼロであった。つまりどこまでいっても銀行のセキュリティ意識の話に戻るんだよね
>>653 >>659
分かんない
去年りそなで不正出金があったってことは、今回より高いセキュリティーレベルを破られたってこと（合ってる？）だから、今回よりヤバいと言えるけど
まあそれと今回のはオレはまた個別に考えてるけど >>592
キャッシュカードの不正使用はATMの防犯カメラで追跡可能だろう。
今回は防犯カメラにあたるドコモがその役割を放棄。 >>1
＞ 担当者から「銀行口座と暗証番号を知っているのは本人以外あり得ない」と主張された。
セキュリティについて何も知らないやつだったんだなぁ…。
暗証番号はあくまでキャッシュカードという物理鍵を起動するPINコードであって、それ単体で銀行口座へのアクセスを許可するものじゃないのに >>663
今時通帳なんて使ってるのジジババだけだから >>613
口座番号と暗証番号はかなり前から
抜かれていたけど、踏台がなかったから大規模な不正送金はなかった。
で、今回ドコモ口座という誰でも使える踏台が提供された。
これって十分な犯罪幇助なんだけどな。
問題はドコモ経営者に犯罪幇助の自覚がないこと。 >>660
ヤフーに記事出てたね
一部の銀行にしか伝えてないって居直ってるって ドコモ憎しの人にはドコモ擁護に思えるのか
セキュリティは入口と出口があって、出口叩いても入口がゆるゆるなら様々な別の出口からカネ出続けるんだけど
だから俺は銀行そのものの不手際だと至極まともな正論書いてるんだが、ドコモ擁護？
むしろ今回の件が出口の問題だと言い張ってる奴の方が問題を見誤ってるしセキュリティ関係の知識無いことがバレバレ paypayといい7payといいドコモ口座と言い、犯罪者に格好の犯罪ツール提供しといて
全く責任ありませんで通るかよ >>672
どこが大規模なの
しかも抜かれたのは単調な暗証番号で認証システムしてない銀行に限られてる 極論すればドコモがダメな銀行がダメであることを露呈させたわけであってむしろほめるべきでは？
レベル低い地銀とイオンゆうちょからカネ引き上げろよ
ここまで俺は明確に書いてるのにまだドコモが～とか話そらし続けてる奴はもう、イオンゆうちょ低レベル地銀の回し者認定してもいいかもな ドコモが異常だなと感じたのはＩＤとパスワードを漏らしたやつが悪いってとこで思考停止してるとこなんだよ
オンゲーですら、例えばドラクエ１０ですらＩＤとパスはどこからか漏れる可能性があることも考えて
二重認証用のセキュリティトークン（手元認証）を基本推奨してると言うのに
金触るシステムでＩＤとパス漏らしたんならあんたら客の責任ですってシステムは流石に時代おくれすぎる
というか説明に出てきた副社長ですらこの程度の認識かという
くさった、半公企業のほんとに腐ってるんだなってとこを目の当たりにした絶望感 >>620
現場は気づいていただろうが、
ドコモ経営陣にとって大切なのは、
auPayやPayPay より契約者数を増やして、
スマホのシェアを守ること。
誰もこの方針に異論を挟めなかった。
結果、全国の銀行口座保有者を敵に回してしまった。 銀行なのに性善説をとってセキュリティを低く低く設定していたのがそもそもおかしい
銀行なんかは性悪説で当たり前
「砂糖をしまう袋に穴があいていたらアリが侵入する
アリを叩くのは一見正しそうでおかしい論理」
人様のカネを預かるという意識持ってたらまともなセキュリティ対策を行う
行ってない銀行だけカネが抜かれた
出来ない銀行はネットから切り離して金庫と現金輸送車だけにしろ >>628
マイナスにできないように手続きできるんでしょ？ スマホ決済（送金）の銀行口座チャージを振替でサービス設計した奴が悪い。振込で設計しろ。 撹乱スレだらけになっててこんな酷い案件が埋もれとる
わざとかね >>680 ﾄﾞｺﾓｺｳｻﾞ印字した被害者の目の前でドコモ褒めたらいいわ >>681
だからそのトークンなり二重認証使ってない銀行がカネ抜かれただけだよ
人様のカネを預かる銀行が、セキュリティをドコモとか他社頼みにすんなよ
ドコモは銀行じゃねえよ。論理が逆立ちしすぎ >>680
まあ、たしかに今回被害もそこまで大規模にならず、しかし大きく取り上げられて銀行のセキュリティーレベルが上がるきっかけになりそうなんは助かる >>686
また工作員やとってんでしょ
セキュリティにかける金はなくてもCM打ったり裏工作する金だけは潤沢みたいだから >>688
ドコモ口座がそもそも匿名性に優れすぎてるのが問題なんですが
ここが本人確認しなきゃできない仕組みならそもそも犯罪に対して抑止力働くんだわ
セキュリティは銀行が悪いでもいいけどな りそなの時は回線名義と口座名義が一致してなくても紐づけできたことが原因で､チェックする仕組みを作って改善したのに､
今回は本人確認できてなくても紐づけできるようにしたことで起きた事件ということか 詐欺の罰則重くしとけよ
30年くらい収監させればかなり減る >>687
俺の目の前にもし被害者がいたら、怒りの矛先を向けるべきはドコモじゃなくてあなたの銀行ですよと説明してあげるね
今回の件で銀行が全額負担するのは当然だし
35行ドコモ口座と紐付けしていて、現時点で被害確認されたのは半数以下のセキュリティレベルが低かった銀行だけだって事実がある
仮にドコモが悪いなら35行全てに被害者が存在する。そうではないのだから >>684
またマイナスにできるように手続きされるんじゃ？ たかが送金アプリにガチガチに書類提出を求めたりしたら誰も使わんて
金と個人情報を扱ってる銀行側がセキュリティを高めればいいだけ >>641
ドコモ経営陣もそういう考えなら、
ドコモは未来永劫、金融業務に手を突っ込まないでほしいな。
迷惑だから。 >>688
web口振受付が穴になったのはそうだけど、なぜ認証が緩くなっていたかの理由を考えないとだめだよ そもそも、ドコモは勝手に携帯電話との紐付けから今のザル仕様に変えた時に
銀行の各担当部署に連絡したかも怪しいんだけどな
最初連携時は皆携帯電話と紐付いた口座、だと聞かされてたはずで
その後緩めた時に、セキュリティ要件の変更の必要性をまともに連絡してなかった疑いすらある
そこに一切言及されたない >>694
ざっくり言って、どのくらい悪いのよ？
ドコモ○％、銀行○％ >>11
今後この口座を利用する気になるかならないかってたら、ならないだろ こういうのは新規参入させやすいように銀行側がしっかりサポートすべき
経済活性化にもつながる >>694
確かに銀行のセキュリティが万全ならよかったんだろうけどな
ドコモがこんなサービスします、是非協力してくださいって金融機関に触れまわって
おそらくこんなメリットありますってプレゼンしてあれだけ提携できたんだろう
その経緯を踏まえればドコモの責任が銀行と同じ、もしくはそれより少ないとはとても言えんよ >>701
ドコモが「ちゃんと通知はしました！」って発表しないということは、、、 本来この手の仕組みって、振替モデルだったらドコモロも銀行も両方が認証で守られた安全な中でやる感じだし、客観的にみるドコモロ座はどっちかというと晒されている危険なパブリック空間だからそこから認証された銀行領域の中へ手を突っ込むのは、クレジットカード的な存在で振舞うべきだろうな。 ところで今銀行ってもうdocomoのチャージ停止したんじゃねーの？ >>711 全部じゃないみたいだな。もう飽きたみたいでコピペは飛ばなくなったけど >>678
73件が大規模でないと？
さすがドコモ経営陣の発想は違うね。
アメリカからマネロンで制裁される前にら
金融業は止めておいたほうがいいよ。 責任の所在はおいておいて
被害拡大させないためにサービス停止するのが筋なのに
犯罪者の方に配慮して絶対にサービス停止しない反社企業のドコモ
馬鹿じゃねえの >>692
りそなの時の原因は、銀行側からするとお話にならないくらいお粗末なんですよ
素人以下
りそなの件を知っていたら、ドコモ口座との連携なんて怖くてできません ドコモにも霞ヶ関からの天下りが山のようにおるんだろ >>712
なるほどテレビ局もすぐ飽きてもう話題しなくなったな >>691
俺スマホ好きで前からこのサービスなんとなく聞いていたが、
要はドコモ口座って＝d払いであり、＝dアカウント
dアカウントって副社長が会見で言ってたみたいにドコモが開催するGmailみたいなもんであり、誰でも無限に取れるアカウント
Gmail作るのに本人確認が不要なように、dアカウントにも本人確認は不要(ドコモ契約して回線に紐付けすれば回線から本人の素性がバレるから本人確認してるともいえるが別の話)
でだ、Gmail(Googleアカウント)に影響力デカいんだから作るのに免許証提示必須にしろ！と怒る人はいないように、dアカウントに本人確認というのも違うと思ってる
なんか副社長が「ドコモ口座には新規には本人確認云々」とか言ったらしいがそんな事するくらいならドコモ口座というサービスだけ終わらせていい
つまりこういうフリーアカウントに怒ってもしょうがないっていうか、そもそもカネを預かる銀行側はあらゆる想定をし自衛するしかないってのが俺の立場
それが銀行の仕事 >>699
銀行側はドコモのデータを持ってない
ドコモは銀行側のデータを持ってない
だったら振込扱いにすべきだったんだよな ある前提のうえで成り立っているって想像できる奴なんていない。
全体像を把握している奴なんていない。
文書で取り交わしていても、複雑でもれてしまうだろう。 ドコモ口座の開発責任者は今頃、切腹してるんじゃないかな？
被害額は2000万とショボいが全銀行が撤退しドコモとの契約は白紙にされ実質、消滅だろうから開発や普及に掛かった費用は億単位だろうし >>719
Googleアカウントは今電話番号いるだろ
ひとつの電話番号で一定期間内に作れる数に制限もある
ずっと前はフリーだったけど >>719
お前話聞いてるか？誰でも作れるようにしたのは途中からだぞ
その誰でもできるようにした仕様変更を地銀に伝えてないかもしれないって話だぞ >>696
本人確認が面倒なら、ドコモ口座業務から撤退すれば？
誰もドコモに送金代行なんて頼んでない。
なくても困らない。 まあ上の奴は責任取ってないし、下の奴だけ切られたかもな >>713
たかが2000万程度でその多くは個々で自衛可能であり。当たり前の認証システムを導入していたら被害はほぼ無い >>699
考える必要ある？認証自体は口座紐付けの際銀行側が銀行側の自社サイトで行ってたんだし
それで「このアプリと口座のユーザーは同一ですよ」と銀行が認めて銀行が不正アカウントに結びつけた
俺は認証なんてドコモの仕事ですらないと思ってる
ただのプリペイドアプリでポイント貯めるだけのもんだ
こんなゴタゴタが起きるって事は日本のウェブマネー環境、現金フリー環境が遅れてるんだろ >>726 その人は、そういう不正なドコモロ様に対しても銀行は騙されずに防御すべしっていう考え >要はドコモ口座って＝d払いであり、＝dアカウント
ドコモ口座（ドコモ口座 ＋ ドコモ口座（プリペイド）＝ ｄ払い ＝ ｄアカウント ＋ 利用規約合意 ドコモスマホ使っててドコモ口座開設してる奴は足がつくので被害に合わないという皮肉
被害者はドコモ以外のキャリアでドコモ口座の存在すら知りもしない人達 >>727
だから銀行口座で本人確認は終わってるだろう。全くしてないわけではない
しかも金融庁お墨付きの本人確認確認で >>20
口座番号も暗証番号も総当たりで当てられてるんやで >>731
このIDの発言見てどこまでドコモ擁護したいのか確認したわ
銀行になんか恨みでもあるのかね？今回の件金融庁がドコモに激おこなのに >>720
振替は本来同一名義口座間の資金移動だから銀行からすると認証が緩いのが一般的
本来はリスクのある取引じゃないからね
クレジットカードからのチャージと同じ振る舞いで実装したかったのだろうけど相当無理がある >>719
問題は銀行口座と紐づけすると本人確認できたとなって
本人確認済み口座となって
フルにサービスを使えるところ送金や海外送金も解禁されるってとこ >>729
だから、そういう発想ならドコモは金融業をやらない方がいい。
一円計算があわないだけで、残業して計算しなおす業界だぞ。
お金を扱うとはそういうこと。 >>27
ドコモ口座自体が、作成→解約の繰り返しでで無限に作れる >>726
ネット上なんて魑魅魍魎が跋扈する場所で日本外国人関係なく24時間頭良い人が計算機使ってカネを抜くんだよ
銀行はどんな相手でも関係なくネットに繋げるならセキュリティ上げてろって話だ
お前こそ人の話読んでねえな
まあ俺が長文だからだろうが >>740 認証成功をクラック成功と区別してないよね。その違いを仕組みとしてどう表現するかなんだろうなぁ これから未然に防ぐためにはセキュリティの強い銀行に預金を移すことでは？
ちゃんと対応しないなら取り付け騒ぎが起こっても仕方ない
銀行経営が悪くなったらその分ドコモになんとかしてもらえばいいんや。 >>743
ざっくり言って、どのくらい悪いのよ？
ドコモ○％、銀行○％ >>743 大丈夫、俺が短文でピシッと翻訳してやったから伝わってる この後問題なのは自分がdocomo口座使っておいて不正起きている！っていう詐欺起きないか心配 >>743
もういいやん、お前の頭の中でずっと銀行だけ悪いって言ってたら？
金融庁はあくまで銀行じゃなくて
ドコモに事の不始末の内容を報告しろって粛々と言ってるんだから >>725
dアカウント(＝d払い、d払いのアプリのドコモ口座)作成もGmailと同じくらいには厳しくしても良いと思うよ
免許証提示とかは違うと思ってる >>735
だから、金融庁が激おこなんだよ
ドコモがいい加減すぎて
金融庁は
「名義人の本人確認を銀行が行ったと確認出来たら本人確認したことしてもいいよ」
と言っているが、
先ず、ドコモ経由で来たデータは名義人が偽装されている
銀行は口振の登録をしただけであって、本人確認済みだよとは言ってない
銀行側からすると勘弁してくれという感じ >>750 その報告書の中で、お前の監督する銀行が悪いとか言ってしまいそうな予感ｗ お金奪われただけが被害者じゃないよな
被害にあうかもしれない消費者が不安で口座調べたりする労力は相当なもの >>20
＞フィッシングとかに引っかかって情報抜かれた
この部分はドコモ側が言い出した事で真偽不明
というか今回のドコモ口座の何がヤバイかって
事前に情報抜かれてなくても不正利用のリスク生んでた状況が一番の問題だし
ドコモが被害者に過失を押し付けたくて言ってる感しかない >>730
このアプリのユーザーが嘘なんだから、どうにもならんよ >>737
むしろ俺が低レベル地銀とイオンゆうちょに激おこなんだよ
日本って国のプログラマーやセキュリティ関係者のレベルの低さにな 11万って口座作るときに1万、給付金で10万かな
これですんでよかったね docomoは総務省天下りいるからこれがなくならない限り安泰だろう りそなの被害者は全額補償されてないよな？
今回のことでりそな被害者も全額補償される可能性あり？ >>760 だから総務相は銀行で何とかしろとか擁護発言したんだろうね。 >>762
いまの状況を加味すると訴訟すれば勝てる可能性はかなり高い。 毎年なんか事件起きてるじゃん
日本にキャッシュレスなんて無理なんじゃないか >>743
最初はドコモ携帯契約者だけだったんだが。
それならATMの防犯カメラと同じく、
本人特定が容易だったから提携銀行も許可したわけで、
それをフリーメールまで広げたリスクを
説明せずに、見切り発車だろう。
こんな条件変更は担当取締役レベルが署名した文書で通知すべきもの。 >>758 だから今回むしゃくしゃしてやったのか、今は後悔してるかね >>766
セキュリティーを破られたのと、セキュリティーが全く無かったのとは違うからね、、 >>764
また訴訟が必要なのか
気の毒だな
何とか弁護士費用プラス被害金額全額補償できないだろうか なんか、日本という国事態に、いざというときの為の貯金箱、という機能を持たせようという話になってる感じだよね、そして取り出す時が来ているのか否か
盗られる個人からしたら有り得ない話なんだけど、いざというときの為に稼がせてもらってた
みたいな
そういう話し合いとかおまいらの中に事情通いそうだよね笑 預金盗も怖いけど勝手に借金されてるようなのも出ると怖いね ゆうちょ銀行を解約するために各種支払いの振替口座を移す準備してるが
面倒くさいよう生臭痛いよう >>758
ドコモはそれ以上にレベルが低いけどな。
いや、犯罪者なみにレベルが低い。 >>745
そう。被害者出さなかった(確認されていない)まともな銀行にカネを移しましょうってのが結論
この期に及んでドコモのせいにしている銀行がいるとしたら、ドコモ以外にもまたカネを流出させる
だってこの件の本質は銀行のセキュリティレベルなんだから、ドコモ(もしくは攻撃者)叩いてセキュリティ低いクソ銀行生かそうなんていうバカな流れには乗らない >>755
報道では、どこまでのログか不明だが銀行はリバースブルートフォースのログは見つかってないと言っているらしい。
とすると、フィッシングの可能性が高くなる。 やっぱりスマホでの決済は危険だな。
キャッシュレスはクレカかデビットカードに限るわ >>776
本質がそうだとして、
ざっくり言って、どのくらい悪いのよ？
ドコモ○％、銀行○％ 暗証番号をフィッシングされた論があったとして
口座＋暗証だけで紐付けされるクソ仕様は変わらん
後で直すつもりでした～～～って言い訳してるしまつ >>730
一応フォローしておくと、暗証番号だけでは多要素認証にならないのでザルだと言うのはその通りだけど、口振の受付にそこまでのセキュリティは必要ないと考える銀行があってもおかしくないってこと まずドコモは口座を持つ全ての人に口座確認手数料2000円払えよ
てめえのとこの客からは事務手数料とかいうの取ってんだろ？ クレカ情報盗用被害が急増 19年は220億円超 闇サイトに流出、売買も
https://mainichi.jp/articles/20200712/k00/00m/040/002000c#:~:text=2019%E5%B9%B4%E3%81%AE%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E9%A1%8D,%E3%81%8C%E6%A8%AA%E8%A1%8C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82 >>776
違うなあ。全く違う。ど素人のドコモがなんちゃって金融機関でビシネスしようとしたことだよ。 被害にあった大垣共立銀行って
キャッシュカードなくて指紋認証でATM使えてセキュリティ高そうだったのにな エーユーもそうだがドコモも金には汚いのかな。
己の非を絶対に認めないのはナンセンスだ。
アップルと同じじゃないのか。
腐ったリンゴのアップル社と。 >>767
銀行側が性善説に則ってシステム作るのが間違い。この件おしまい 銀行への不正ログインで紐づかされた後のフリーパスは分った。
ドコモロ自体へのログインはどうなってるの？ >>768
反省しねえよ！5chは問題見誤ってるバカばっかりだよ
事の本質理解出来ないバカばっか
朝早いから寝る また犯人はシナチクだったらまた中国に対する印象悪くなるな
中共を、国連常任理事国から外して台湾に戻せよ >>794 作った後犯人グループ全員で使いまわせる感じ？ ピーチマスクもドコモ口座も被害者全無視の自己中だな 国民の殆どがロシアンルーレット状態なのにその大元が引く気ないって狂気だろ >>758
斬り捨てたんだからしかたあるまいよ
今からは出来る奴等でも破られ君だらけになるよwww みかか系なんか全部うんこだからな
ADSLだって光だって全部ソフバンとかの後追いだしADSLなんか全力で妨害してた頃もあったし。
光も今じゃ引け引け言うくせに昔は、近所に32件ｗｗ入らないと引けませんとか言って断ってきたしｗ
いや、、新聞の折り込み広告に勧誘チラシ入っててそれみて電話したのにｗｗｗ
ドコモだってショップなか今じゃ完全予約制とか客舐めてるしね >>777
フィッシングに引っ掛かるやつが悪いというけど、
ネットの黎明期と違い、そういうお馬鹿ちゃんでも
ネットを使わされる時代だろう。
そういうふうに政府が決めたんだろ。
だから、口座番号と暗証番号は既にフィッシングされているという前提で
ネット上は第三の鍵が必要なんだよ。
今回のドコモにそういう発想がないわけよ。 >>790
登録が多くて面倒だからとかいう理由ならナンセンスだぞ
今は自分手帳でものの数分で終わる >>800
全くそのとおり
ドコモは拳銃にはもう弾は込められないから安全だと言っているがそれ以前に装填した弾は確実にどこかに潜んでいる。 >>792
ドコモ口座というかdアカウントを乗っ取られたら終わりです
7payはこのケース
回線紐づきでないdアカウントは回線紐づきのものよりも乗っ取られる蓋然性が高いのだから、決済機能を付加しないというのが、正解だと思う >>807 紐づき成功した未使用のドコモロ座のアクセスリストが裏で高値で取引される状況になるのかなぁ 例え口座名義の本人で身分が証明出来ても
口座番号＋暗証「だけ」で金なんか1円も動かせない
それが赤の他人に出来ちまう秘密道具
「ドコモ口座～」ﾃｰﾚｯﾃｰ フィッシングにしろリバースブルートフォースにしろ認証で防げるんだからかわいいものだよな >>811
人を刺すときは念入りに準備を、仕留めるときは一瞬で
仮に組織犯罪だとしたら日時を決めて一斉にくるだろうな。10月15日がxデーと予想。 ａｕからドコモにまた乗り換えようかと思ってたけど
考え物だな、しばらくは信用できなくなったし >>809
ドコモ口座の残高が抜かれたってのは出ていない。
銀行口座から抜かれたと報道されている。 確認したらdアカウント作ってたわ
ロックされてたからよかった まさかハゲバンクや楽天がマトモな会社に思える日が来るとは。 立証責任は被害者にあるから泣き寝入りだろ
かといって無条件で損失補てんすると実作自演自称被害者急増でもっと大きな問題になるう 今回の件がドコモじゃなくて楽天だったら報じられ方とか金融庁の対応もかわってた？
つまり、メールアドレスだけでつくれるRakuten口座みたいなんがあったとしたら >>819
ドコモ口座を作ってない人しか被害にあってないらしい。 キャッシュカードの暗証番号を、ATM以外の電子決済に流用した時点で完全にアウト。
良識を疑うどころか、おツムを疑う。 >>818 未使用だから未チャージと言う事で、紐づけられている銀行残高でリストの価格は決まるんだろうなぁ‥
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
04 逆年齢認証システム導入して老人はキャッシュレス決済とかチャージシステム使えないようにしたらいいんじゃない
足枷でしかないし。印鑑だけ信じてればいいよ 銀行の窓口で本人確認の上で申し込まないとサービス開始にならないようにすればいいだけ
この当たり前のことができないのだから狂ってる >>725
電話番号入力はあるけどスキップしても登録までいける
gメール使うだけなら時々ログイン時に二段階認証の電話番号登録促されるけど
後で ボタンで跳ばしてそのまま使えてる >>830
ネットバンキングのみの銀行はどうすんの >>830
ヤクザは銀行口座つくれない
ドコモ口座はつくれるのかな
フリーメールでつくるなんて
狂ってる >>829
老人一人でドコモと契約させるのはダメゼッタイ
あいつら食い物にすることしか考えてない
手当たり次第に付帯サービスつけてカモろうとする たとえ自作自演だとしても、そのｄアカウントがその人のものって証明ができなきゃ、ドコモは弁償しないとね >>831
そこらは印鑑も必要で電気ガス水道会社との間での閉じた金の流れだしな
引き落とし前に連絡もある
ドコモはそうでないし第三者に金が流れる >>834
口座って名前にしたから紛らわしいけどただの電子決済だからな
PayPayとかとおんなじだし >>1
本人証明無しでどうやって口座を作れるんだろうか？
既存口座にアクセスできてしまうのも何で？
仕組みがさっぱりわからん。 誰のもとへ預金が行ったかわからないようなシステムを作ったドコモが悪い >>838
デビットカードみたいなもんか
でも本人確認しろよ >>831
決済サービスアプリ利用開始申し込みが、電気代引き落としの申し込みと同じ形式の手続きってのでもいいかなぁ
いまより面倒だし、時間も掛かるけど
高齢者には分かりやすいかな
それに加えてマイナンバーカード読み込み認証で申し込みできる選択肢も用意してほしいけど 日本はＱＲ決済が多すぎで競争が激しいからな。現場だけじゃ対応できんだろ。
ＳＭＳ認証ってのも怪しいし、まだまだ認証基盤がだめだこれこりゃ。
そうでなければ、Alipayみたいに国自体がガチガチの国じゃなくちゃ。
詐欺師も何億人もいそうだし、鍛え抜かれている。 携帯の持ち主が誰かはっきりするのと口座の持ち主とが一致するのとは別の話だからな。
なぜか前者で口座の本人確認ができるという気違いな話になってる。 高齢化社会はうんざり。経済成長どころか退化する方向へしか進まない
どうせ使わない使えない理解する気がないなら年齢で区別するしかない >>840
便宜的に口座とは言っているが、銀行口座とは全く違ったもの。
法律的にも全く別物。 証券会社でやってるように銀行のネットシステムにログインして電子マネーに送金という形でチャージすればいいだけ。
それなら銀行口座の持ち主が銀行から送金することになるから。 >>843
デビットともちょっと違う
ほんと電子マネーだよチャージするだけの >>837 そうなるとやっぱりクレジットカードの方だな。あれも窓口にはいかないな。本人確認と審査はあるが そもそもの設計思想がおかしいんだよね
サービス側から紐づけするんじゃなくて口座側から紐づけすればいいのに 確実にどこかのヤクザかマフィアに
金行ってるよなぁ >>843
それも違う
自分の銀行口座やクレジットカードと連携させて好きな時にチャージできるスマホ内臓プリカ
という説明でうちの親は理解してたがわかるか？ >>856
たしかに、犯人ががんばってハンコを調達する姿を想像するとほんわかする >>852
利便性という名のもとにリスクを全口座所有者に押し付けたからな
口座側から紐づけだけ認めればいい
そうすればリスクはその口座所有者が背負うだけになる >>859
でも、リバースブルートがなんとかより、趣があるじゃろ？
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービスアプリ！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額450万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
08 ドコモ口座
PayPay残高
楽天ポイント口座
au PAY 残高 口座名義・口座番号・暗証番号だけでは口座所有本人を証明するものにはならなくなったわけだからその3点のみで判断する銀行サービスはすべて止めろと。 >>863
リバースブルートフォースとか言ってるけどやってることは原始的だけどな >>867
政府にちゃんとがんばってほしいわ
ドコモ口座開設にマイナンバーカード読み込み認証が必要だったらこんなこと起きてないのに… ブルートフォースアタックって総当りだけど、
辞書アタックの方が効率良いよ >>866
普通銀行のＷＥＢサービスはログインパスワード別に設定されてるはずなんだけどドコモ口座がそのチェック突破させちゃったからな。
チャージにキャシュカードの暗証番号使ってた銀行も問題ありだけど、普通はログインすらできないからな銀行の油断ちゃ油断だけどドコモも最低だわ。 ゆうちょダイレクトすらも申し込み面倒臭かったのに、なにやらかしてんだい 洗濯用洗剤アタックは花王
PayPay 9月キャンペーン 花王製品40％還元
※対象店舗あり >>694
この辺の議論自体サービスを一時停止した上でやって欲しい >>871
普通アプリ提供側はセキュリティ万全な銀行としか提携しないからな
地銀活性化とは言えドコモと地銀でセキュリティに関して綿密な話し合いをすべきだったね。特にドコモユーザーのみから不特定多数に拡大した段階で >>570
それは銀行側からみた場合だろｗ
ドコモは銀行側がどうやって本人確認してるかなんて見てないだろ。 >>875
去年のりそなの件も他の銀行に報告していなかったみたいだしコンプライアンスもガバナンスガバガバですわ。 ドコモも銀行も誰もが被害にあう危険性があると発覚してもチャージやサービス凍結をすぐにしなかったことも重大な問題
それをしない運営体にはサービス提供を認めたらダメだわ
だから今回問題はセキュリティーと問題発覚後の対応の二つある 銀行かdocomoが詫び金プラスで補填するんじゃないの？ 責任の所在云々もあるけれど、不正を認識した時点で一括して止められるのはdocomoなんよ
つまらん押し付け合いしてる間に手間食ったり心配したり被害に合うのは関係ない人達 >>879
たぶんdocomoは被害届受理されていないと保証しないとか言うだろうな、銀行が被ることになるんじゃね、でなきゃ本人確認できていないドコモ口座一時使用停止にしないなんて対応あり得ないから。 >>881
だから銀行が問題発覚時に即行でチャージを止めるしかないんだわ
口座から金が出てしまうと戻ってくるまでに手間も時間がかかりかねないから
勿論ドコモもサービス凍結は必須 >>878
根本的な無責任体質。
そもそも銀行口座のカネは口座保有者のものではなく銀行のもの。
本来被害者は銀行で迅速に対応するのは当然だが、銀行が放置しているのは口座名義人が盗まれたことがわからなければほっとけばいいという犯罪者心理に近いものだろうと思う。 >>583
無断じゃなくて、銀行が本人確認して許可してるよ。
暗証番号と口座番号を知ってるのは本人だけっていうザルシステムでな。 >>838
チャージ式のカードのチャージが
無関係の機関である銀行口座から直結になっているのに
本人確認ナシなんだろ ドコモ口座とかコドモ銀行みたいなふざけた名前で命名したオレ、センスいい！とか思ってそうな馬鹿がいるかと思うと腹が立つ
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービス！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額480万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
これ大掛かりな組織犯罪ではなさそうだから、この程度の被害額で済んでるが海外反社組織ぐるみの振り込め詐欺会社が組織でやってたような被害額が何十億円になってたらドコモと銀行で責任のなすり合いだろうな >>78
ドコモ使っているのは被害者じゃなくて加害者なのになｗ
ドコモユーザーへの攻撃じゃなくて、加害者がドコモを使って無差別攻撃している状況
プリウスミサイルみたいにドコモ口座ミサイルで突っ込んできて金強奪されているのに >>872
ゆうちょダイレクトではやってる電話へのパスコードの音声通知や通帳の最終残高入力の二段階認証が
ドコモ口座からのゆうちょへの紐付け手続きだと省かれてるんだとか 30代で残高がたった11万とか、ためらいなく解約しちゃうてかこの人コレが全財産ぽいね。
情けな。 だから現金最強だって言ってんじゃん。
チャージして買い物するぐらいなら引き出して現金で買えや。
通販なんぞAmazonで良いでしょ。 いまだに名前伏せてる銀行どこ？その銀行は隠蔽体質ってことでいいよね これ有耶無耶にして逃げ切るね
こんなにいい加減だったことは忘れないぞ このオッサンの貯金額が異常
残額なんてないに等しいのに慌てる意味がない
見栄はらずに格安携帯使えよ ドコモユーザーだとMy docomo→料金→決済サービスご利用明細でドコモ口座の状態が見れるけどね
自分はネット通販でドコモ払い(携帯料金と合算払い)を利用するから、決済サービスご利用明細は時々見るわ >>893
だからもうそんな時代じゃないって
銀行も電子化は加速するし、ネットと無関係で生活するなんて不可能 基本的なところで申し訳ないけど、ドコモ口座から現金化できる？ これ、どうやったら犯人に辿り着けそう？
全く分からない しかしスマホがいちいち必要でめんどくさいことだらけで使う意味ないわー
ポイントほしけりゃdカードでも使えばいい
現金、Suica、クレカで十分
WEB決済でクレカないと困るのに
作れないやつはプリペイドクレカでも作れよと >>906
それスマホ一つで済むじゃん
だから便利なんだよ >>907
無理にひとつにまとめているからかえって時間を費やすはめになる
別のもの（アカウント、パスワード）が必要になってかえってめんどくさいだけ
リスクも高い >>907
いや、そうでもないよ
ナナコならいいけど
ファミマやローソンは
ラインペイで払う時、ポイント付けて貰うなら
ファミマカードを刺して、ポンタカードをバーコード
読み取って貰わないと、いけない
これが結構、面倒くさい
現金とあんまり変わらん様な、気がする >>56
微妙な金額なら被害者も諦めがつくのではという淡い期待をするのが犯罪者 この大問題、もうテレビでは取り上げられなくなったね >>911
被害者からしたら全財産の99％以上奪っておいてそれはないよなw >>913
被害金額が数十万だと弁護士費用や裁判費用など割に合わないから、そこを突くのがトレンド 今回は話題になったから補償って話になったけど
そうじゃなければお前がやったで門前払いだからね >>912
警察が入ってるらしいから
その後進展あるだろうさ ポイント貯めようとお金使うより
お金使わないのがいちばんお金貯まるよん 口座番号と暗証番号バレてるサンシャイン池崎大丈夫だったのかな？ >>910
解約せんでも貸し越し機能解除してもらえばよいだろ いくらサービスを活用したところで
お金が入ってくるわけじゃないからなｗ
適当でいいよこんなのとつきあうのは 七十七銀行の頭取と電話担当者は、まだ土下座してないのか
こんな銀行、資金流出して父さんか吸収合併して社員教育やりなおせ 解約したら「もううちの口座ありませんので」ってそっぽ向かれそうで怖い >>499
セキュリティゴミの痴呆銀行に預金してたという落ち度 >>884
そんなんでこれまでたいした問題じゃなかったのは銀行カードの現物が必要でATMでしかおろせなかったからだよな ●マスコミが、不正チャージ事件で地銀ではなくドコモを異常に叩いているのはなぜ？
悪いのはセキュリティ意識低い地方銀行だと世論。三井住友やみずほなど都市銀行等はセキュリティ意識高く被害はありません。
不正被害件数は73件、被害総額は約1990万円に上るが、ソフトバンクPayPayの不正チャージ事件は数億円だったがマスコミは矮小化しソフトバンクの謝罪会見すらなかった。Paypayは クレジットカード登録時にセキュリティ番号が何回でもトライできる仕様であったため他人のカードが使われてしまった。PayPayの完全ミスだ。
セブンpayについても異常にバッシング報道され廃止にまで追い込まれた。
PayPayのライバルは韓国人の多いマスコミにより潰されている感じだ。過去Macの異物混入でMacが異常に叩かれたが調理場が汚いと言われているロッテリアについてはスルーされたのと同じだ。
韓国に生意気な態度をとる安倍政権を異常にバッシングし3年間追及しても何も出てこないモリカケで立憲民主党とマスコミは国会妨害しているだけだった。外交や安全保障での成果、株価上昇や失業者の激減、インバウンド需要発掘など多々の成果があり外交ボロボロで倒産とリストラの嵐だった民主党政権とは比べ物にならない。
今回のドコモ口座問題では、生年月日と氏名、暗証番号、口座番号の４つの情報を入手した何者かが、預金者になりすましてドコモ口座を開設している。
口座番号や暗証番号を盗み取る銀行偽サイト（フィッシング詐欺サイト）が大量に見つかっていたことが分かっており被害者はそれらに口座情報を入力してしまった可能性がある。
そのような詐欺情報がありながら一部銀行は暗証番号で口座連携していたのだ。大手銀行はワンタイムパスワードや通帳残高入力など本人確認に2重のセキュリティー対策をしていたから今回被害はなかった。
ドコモにも運用責任はあるが今回についてはセキュリティー意識の低い地方銀行や半官銀行の過失割合が高いといえる。デジタル社会を目指す上でこういった地方企業等の意識改革が必要といえる。未だに地方銀行や信用金庫では行員がメールすら使ってないところもあるデジタル音痴のアナログ企業だから仕方ないのかもしれない。安全性の低いアナログ銀行に口座持てば不正利用される世の中だと事実を報道すべき事件だ。
ドコモの対策としてはドコモの安全基準を満たさない被害者多数を出した中国銀行を中心とした地方銀行は解約する強い姿勢が必要だ。
あと公務員のような郵貯やJAも意識低そうだから注意が必要だ。
安全バンク
①三井住友銀行 ◎ 高いセキュリティ
②みずほ銀行 ◎ 高いセキュリティ
③三菱UFJ銀行 △ キャッシレスに連携せずデジタルに消極的反社会バンク
危険バンク
①中国銀行 被害者の3割はここ
②郵貯銀行 まだ公務員感覚
③りそな銀行 ザル審査の元祖はここ
こう言った情報をしっかり報道せず単にキャッシュレスが危険というようなアンチ報道をする日本マスコミが、日本のマイナンバーや監視カメラやキャッシュレス化が遅れて先進国では最低のアナログ国となってしまった。
マイナンバー浸透は在日韓国人の脱税用の通名口座発覚になるし、監視カメラはスパイ活動の防止になる。
未だに日本の保健所はメールでもなくオンラインでもなく手書きしてFAXで送っていて世界から笑われた。地方と公務員のアナログ度には驚く。
毎月9万件のチャージ利用があるドコモ口座で2000万円弱の不正利用のためにシステムが止められた。
三菱UFJなら他社には口座連携しない欲張りだから不正利用はなく１番安心ではあります。
クレジットカードは暗証番号もなく通販購入できてしまうザルセキュリティーなので日本の不正利用被害額は年間240億円にもなっている。損失補填するから良いではなく反社会的勢力の資金源でありマスコミはこの巨大なザルシステムのカード会社を批判すべきではないだろうか？、
店にカードを渡したらカード番号も有効年月もセキュリティー番号もすべて写真撮られてしまう危険性がある。 >>925
クレジットカードの作り直しの方がまだまし >>928
セキュリティ意識が高いだけじゃダメじゃんｗｗ 今回被害にあったいくつかの地銀はまだサービスインしてから半年程度とか
つまりドコモ口座が他キャリアに解放されてからドコモのこのサービスに提携した
さらに言えば、りそな銀行は「他キャリアに解放される前の昨年5月に被害が出ている」
ドコモ回線に紐付ければ被害は出ないとする論にも根拠がない
>>767 今回被害者出たのは中国地方の銀行ばかりなの？
ゆうちょ銀行はどのくらい被害者出したんだろ >>912
新たに発生する事はほぼなくなったからな。
あとは抜かれたのに気付くだけ。 >>912
単に銀行がセキュリティガバガバって事実が明らかになってきたから、TVで報道するとヤバいって判断なんだろ
取り付け騒ぎ起きる 週末ドコモロ関係の報道止まってたから、今日9時過ぎ期待してる >>935
給料日後が楽しみだ
そこで口座の手入れして気付く奴続出だろ >>933
メガバンク不毛地帯だからな
それが影響してるのかも >>931
サービス一つ一つをすべて認可するってこと？
金融庁に何人必要になるの？ それだけ税金上げるの？
バカなの？？ 確認したら普通預金理想60円ってのしか無かった、ってか利息しょぼい >>940
> サービス一つ一つをすべて認可するってこと？
セキュリティの甘い会社には銀行業免許を与えられないことになっています
銀行免許そのものは包括免許ですので、一つでもセキュリティの甘いサービスがあれば最悪、免許剥奪です
免許剥奪の前に「指導」が入るのが通例です
電子マネーも金融庁の許可が要りますから、ドコモが申請し、金融庁が審査しています
セキュリティーが甘すぎることを把握しておきながら許可したわけです
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービス！
これら全てが悪用されあなたの銀行口座にこっそり紐づけされ乗っ取られたら最期、
引き落とし被害は総額480万円超えにも！！
もうこんなの解約しよう！
収納代行手数料からして無駄。無駄。無駄！
支払いツールはSUICAやクレカで十分間に合ってます！！
ドコモ口座
au Pay
Amazon Pay
PayPay
LINE Pay
QUICKPay
楽天ペイ
FamiPay
Kyash
PayPal
メルペイ
PayB
pring
ゆめか
支払秘書
03 >>936
ネット送金をしなきゃリスクはないぞ。
無断でネット送金を許可したのは、銀行とドコモ。 >>907
スマホ決済も店のポイントやクーポンもスマホでやるヤツ前にいたらイライラする
あれ？ちょっと待って、開かないとかとそごそ時間かかって全然便利じゃない 意味のわからない事件だよね
銀行に別の口座を本人確認無しで紐付けられるとか発想が狂ってる ニュー速ではピーチに押されてドコモネタは消えつつある >>947
やってる事は犯人のお客様に登録増やしてもらっての実績作りだもんな
犯人のお客様が一番の上客だからシステム停めない 携帯電話利用者にドコモ口座作って下さいしても誰も作らなかったんだろうな たぶん現場ではだいぶ前から問題と認識されてたんじゃないかな。
ドコモというか親方のＮＴＴ自体がお客様の声は現場で何とかしろっていう感じになっていて上に上げるルートすらない所がある。 >1
昭和金融恐慌と、同じ
1997年、アルバニア ギガねずみ講テラ破綻、アルバニア全土で、ペタ取り付け騒ぎ。ウルトラ預金封鎖、デノミ、財産税へ。
アルバニア全土でテラ暴動、アルバニア国家崩壊
1997年 アジア通貨危機時の、
日本での、三洋、山一証券や、北海道拓殖銀行や、宮城県内の、地方銀行 徳陽シティ銀行など、
金融機関の、同時連鎖破綻での、取り付け騒ぎ。
ここらみたいな、破局事態。
【リアルタイムで、日本全土で、あらゆる銀行預金がテラ流出中】
多数の地銀と、ゆうちょ銀行、イオン銀行で、
不正な預金引き出しが多数発生。
預金者に、無断で開設された #ドコモ口座 と紐付けし、多数、出金。
【令和金融システム崩壊、グローバルギガ恐慌】
2020/9/9 朝日新聞 NHK FNN
幸田 真音 著 小説 日本国債 大暴落 ガラ
堺屋太一 著 小説 平成30年 水木 楊 著 小説 銀行連鎖倒産
森達也 著 東京スタンピード
深町秋生 著 東京デッドクルージング
漫画アニメ映画 AKIRA アイアムアヒーロー 攻殻機動隊 Un-go
学園黙示録 HOTD シャングリ・ラ
ウイッチブレイド
ゲーム バイナリードメイン
ラノベ 時空のクロスロード リセットワールド
故 打海文三 著 小説 応化戦争記 ハルビンカフェ
御堂地 章 著 小説 日本崩壊 村上 龍 半島を出よ
此処等で、近未来おきうると予測されていた、ジャパンテラショック、
日本発の、全世界恐慌、ギガ取り付け騒ぎ テラ預金封鎖、
日本国債 ギガ暴落 テラ ガラ、日本国債金利ギガ暴騰、テラ重税
ハイパーインフレ、テラ ブラックアウト、超スタグフレーション慢性化構造不況化が、おきそうw 怖いのは年金が支払われる日だよな
全口座が狙われてる状況下で金が入るんだぞ
口座を変える手続きをしなきゃならんが
ドコモロやkyashのようなサービスと
一切関わってない銀行というのは存在するのかね 身元確認してない人がドコモ口座を開設できるってのが不思議。
誰の口座か本人確認してないのでわからないんだろ？
こんな会社が金融業をやっちゃダメだろ！ >>955
住信SBIネット銀行は、どちらも無いな
ドコモ口座だけじゃない！
こんなにある収納代行サービス！
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PayB
pring
ゆめか
支払秘書
07 >>955
最初からweb口座振替サービスをオフにして貰えば良い >>966
デフォルトでオンになっているし、
オフにするにしても、一々、
銀行窓口に出向く必要がある。
通常、デフォルトでオフにすべき。 なんでドコモのために公共料金支払いまで不可にして無関係な預金者が苦しむ必要があるのだと
ドコモ口座のアカウントからのログインを拒否する設定を用意しろよと >>966
そこまでしなくても
癌は暗証番号が４桁しかない事にあるんだから
キャッシュカード解約で十分 口座のある全ての銀行のネットバンキングとキャッシュカードの利用停止を全部完了した
三菱の行員によると今後窓口の減少、店舗統合などで不自由になる傾向があるってことを聞かされた
多少不自由になるのは仕方ないから自分はこれで様子みるわ
ほんとにエライことしてくれたもんだ 銀行もキャッシュカード廃止推奨なのか？ｗ
そこまでする義理があるのかドコモにｗ >>964
今日は2行いっただけだけど全然すいてた 2日前から被害報告がないからつまらんな
メガバンクは結局被害ゼロだし ほら ドコモ口座も作れたもんね
だけどあまりおいしくない
ドコモ口座だけじゃない
こんなにある収納代行サービス！
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ゆめか
支払秘書
01 >>869
マイナンバーとつなげられるとかまっすます怖いわ >>979
給付金申請の時メインバンクの口座にしてしまった… >>945
送金というか、本来公共料金を落とす振替サービスにpay系を結びつけた銀行の落ち度だろ >>958
定期無しのスイカなら本人確認せずに作れるぞ
好きな名前と生年月日でな
そしてチャージ出来る >>979
これって利便性のためにマイナンバーだけで各種登録済むようになればヤバイよな。
国も民間企業も明日から予算20倍にしてセキュリティ対策は万全ですってことはまずないから今後も繰り返すな。 >>640
ATMカードってのはキャッシュカードと思うけど
2行で確認はしてるけど、一応さっき三菱に電話して聞いてみたら
カード利用を無くした場合暗証番号は存在しなくなるようだ
それから今までのスレで銀行側が割り当てる可能性ってのも
そんなものは存在せず完全に消えるようだ
ただ取引先の都合で1つゆうちょを持ってるけど
窓口で聞いたらゆうちょの場合通帳にも暗証番号が関連づけられてて消えないそうだ
仕方なく残金200円くらいにして対策してる
定期とかしてないから問題ないと思う
一応ドコモにも問い合わせて暗証番号がない場合紐づけできないことも確認済み
ドコモのいう事だからわからんけどね せめて残高500万ぐらいないと銀行はビビリませんよ
むしろゴミ口座が消えてくれてドコモに感謝してるのでは >>879
被害を認めず突っ張ったひとに対して、いくらプラスするのか
10倍払ってもつぐなってるが疑問を感じる事情だと思うんだが とりあえずドコモから楽天に乗り換えました。これで大丈夫でしょうか？ >>992
「反社であってもお客様」な姿勢ではあるみたいね >>992
そうだぞ
ドコモをかたった詐欺電話は
ドコモがやらせてたってことがあったからな どんなに嫌われてもdocomo withの為に解約はしない >>879
ドコモならｄポイントで返済じゃないのｗ ドコモ通話記録盗難事件で検索。^^ 創価
ついでに セブンイレ ブン 価値創造 創価 でも検索してみて。^^ ドコモ「うっせーなぁ、2000万くらい補てんしてやっか黙っとけよ乞食どもが」 このスレッドは１０００を超えました。
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