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【お住まい】怒りすら覚える・・・。タワーマンションが「欠点だらけ」と気づく人★12 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/13(日) 21:28:10.45ID:yhdHqX6K9
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5fca3b9a6ddf29c85298ecb09a9d86aaed2a68f

高層タワーマンションに憧れる人は少なくありません。しかし、ステータスに囚われてしまったあまりに、
人生最大の買い物で「損」をしてしまわないよう、事前の情報収集は必須といえます。
本記事は、鈴木雄二氏の『本物マンション購入計画』から一部抜粋、再編集したものです。

超高層マンションは本当に憧れるべきものなのか

超高層のタワーマンションには都会的で快適というイメージがあります。広告などでは「レインボーブリッジを見下ろす
超高層マンション」などといった言葉も見かけますが、超高層での暮らしは本当に憧れに足る、快適なものでしょうか。

最初に結論を申し上げておくと、生活や子育て、費用の問題から見て超高層マンションにはまだ解決されていない
問題が山積みしています。そうした未解決の問題を抱えたまま超高層マンションを作り続けるのはどういうことなのか。
以下、簡単に問題を取り上げてみましょう。

●子育てには不向きな超高層マンション

まずは生活そのものから考えてみましょう。住まいが高層階にある場合、確かに見晴らしはいいはずです。
でも我が家の玄関からエントランスまでの移動時間はかかります。通勤や通学はもちろん、ゴミ出しや新聞を取りに行くのも億劫です。

また、エレベータの台数が少なければ待ち時間も必要で、外出は面倒と思うようになる人もいるようです。
最近は高速のエレベータが増え、乗っている時間自体は短縮されていますが、通勤、通学の時間帯に乗りたい人が集中し、
なかなかエントランスまでたどり着けないという話もあります。

「高層マンション症候群(白石拓著・祥伝社新書)」は東京大学医学部母子保健学教室の織田正昭氏らの調査を紹介していますが、
それによると、14〜29階に住む母親の2人にひとり以上、56.2%もの人がエレベータの利用に不安を感じていると言います。
母親が外出しないとなれば、小さな子は当然、外出の機会も減ります。

同書では奈良女子大学のグループによる研究で、15〜31階に住む母親の2人にひとりは「子どもだけでは遊びに行かせない」
と答えていることも紹介しています。14階以下に住む母親の場合は10人にひとりだけが遊びに行かせないとしている結果に比べると、
高層階の母親は子どもだけの外出、外遊びに強い不安を抱いていると理解できます。エレベータ利用への不安に加え、
高層階からでは子どもに目が届かないということも理由のひとつと考えられます。

母子ともに外出が少なくなると、問題になるのが母子密着です。子どもに愛情を注ぐことは大事ですが、それが過ぎると過保護となり、
親離れ、子離れが遅れます。この点でも前出の織田氏は他の調査で14〜29階の母子の密着度がそれ以下の階数の母子に比べて
1.5倍近くも高いとしています。

さらに、外で友達と遊ばず体を動かさずに育つとなると、健康や社会性の問題も気になるところです。そう考えると子育てファミリーは、
超高層マンションを選ぶのに慎重でなければなりません。

●超高層マンションでは大規模修繕に莫大な費用がかかる

次に維持管理面を考えてみましょう。たとえば大規模修繕。地上45m(15階相当)までの建物であれば、地面から組み上げる
普通の足場が使えるのですが、それ以上の超高層マンションではそうした足場が使えません。

そのため、ゴンドラを吊して作業をするなど、いわゆる特殊足場を使うことになります。この特殊足場は作業できる会社が限られるため、
コスト競争力が及ばず、残念ながら工事費が割高になってしまうようです。

一般的には架設工事費(足場を組むための費用等)が大規模修繕全体のコストに占める割合は10%前後です。
これが超高層マンションになると30〜40%にも及ぶと言われています。つまり、超高層という高さが、大規模修繕工事を行うための
予備工事代金の増加という、言わば実質的修繕工事以外の余分な出費を多くする原因を作ります。

※以下、全文はソースで

1が建った時刻:2020/09/12(土) 12:10:29.11

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599978209/
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:28:34.50ID:KJnsq95b0
うんこマンション
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:30:23.38ID:ythZXR5k0
ねーねー偏差値43の高校をギリギリ受かって高卒の俺が買えるのになんで立派な大学を出たお前らがタワマン買えないの?
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:30:31.56ID:DRn4SLGq0
>>1
【4K ハイレゾ高音質】夜の東京渋谷!泥酔して路上で寝るパンツ丸見えのエロい女!
警察官、救急車も出動!ちとせ会館前でほたえるドキュソにも衝撃!
TOKYO SHIBUYAラブホテル
https://youtu.be/BqIkM6OEcMU
jQhx
0006不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:30:53.50ID:UGBLDY0x0
はいはいタワマン興味ないタワマン興味ない
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:30:56.83ID:8qdqzzhT0
欠陥じゃくて欠点なのに怒り覚えるって、自分はバカですって言ってるのと同じと気付かない層なんだろな
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:31:16.40ID:OE342BOH0
タワーマンションに住みたくなければ
おまえ程度の年収で、武蔵小杉に戸建てを建てて住めると思ってんの?
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:33:31.54ID:6McrBui00
自民党が何もしなかったから
人口は減り続ける
高齢者は増え続ける
税金や保険料も増え続けるのに収入は減る
空室率が増えてただでさえ不足している修繕積立金は増える
後期高齢者は大規模修繕には反対するから更に支払わないといけない
というか余りにも高額になるから修繕自体出来ない
危険なマンションになるから退去者続出
価値はゼロ
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:33:54.53ID:oMndd7FN0
タワマンって可笑しいよね。
愚の(欲の)骨頂みたいに言われて。
あんまり攻めると
可愛そうだよ。
お前ら。
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:33:58.11ID:iI2Ik9aP0
タワマンって金払って入る避難所みたいだ
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:34:52.12ID:6IiFxOij0
これだけ致命的なデメリットが晒されたんだから
もうさすがに買う奴はいないだろ
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:35:06.05ID:s8aOh13A0
パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーのことはもう忘れてやれよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:35:26.02ID:z+5j97/+0
タワマンどころか普通のマンションもヤバいんだよなあ
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:35:38.12ID:IZJXo2s50
職人の質が重いっきり落ちたからな 買えないよ
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:36:11.69ID:3YCBD55F0
バカと煙は以下略
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:36:51.83ID:yQOauA4w0
地表から遠く離れた所で熟睡出来る奴はすげーよ。
俺は落ち着かない。
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:37:37.14ID:QTVYC3XI0
ウンコすぎがどうしたって?
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:38:27.53ID:M1AaUL/u0
主な新語

武蔵ウンコ杉
武蔵うん小杉  
獅子糞迅
ウン粉  
糞塵 
ブリリア
ウンコフェス
うんこナガレネーゼ
川崎ウンコターレ
横スカ線 
シュレーディンガーのウンコ
計画停便
糞評被害
スカトローン
うん位
エくそダス
平常うん行
底辺のshit
臭し濃すぎ
肥やし濃すぎ
smellで行こうよ
ウンコのトリクルダウン
ウン汁プシャー!
くさっしー
二階から目薬、上階からウンコ
見ろ!人がウンコのようだ!
KOSUGIからUNCOSUGIへ
うんこタワー
タワーウンション
糞外
くやしうんこ
ブラウンマヨネーズ
ムサウンコ
タワーリング・ウンコェルノ
隠れクソシタン
ハイリスク・クソリターン
連続テレビ小説「半分、臭い」
連続テレビ小説「半分、茶色い」
スカトロナイトプール
JR南武線shit駅
カリオスカトロの城
台風20号ノグソー
野糞をプロデュース
好きです川崎糞の町
ウンコサセネーゼ
ウンコタマラネーゼ
小杉いきり菌
小杉いきりアメーバ
泥ーソン
shit糞怒濤
疾病怒濤
室糞怒涛
固める糞プル
縦長屋
糞争地帯
洗浄カメラマン
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:39:09.79ID:IZJXo2s50
高層マンションなんてふざけんなよって職人泣かせだぞ
ほとんどエレベーター使えないんだから トイレも食事も休憩も酷いもんだよ
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:41:35.99ID:ShFYdrEv0
仕事で時々行くけど
なんか分からないけど嫌な空気が漂ってる
感じがするんだよな
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:41:41.44ID:RpwLjNey0
>>26
見込んだ見積もりふっかけるか、
最初から断った方がいい

つーか業者用の駐車場確保しないマンションバカだよな
設備トラブルないわけねえのに
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:42:21.47ID:amwIH5TV0
イギリスは子育て世代は4階以上には住めない法律で禁止されている


これデマだからそんな法律無いし高層マンションで普通に子育てしてる
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:42:45.99ID:8N0oC8ml0
鳥かごと同じ工法だからな。あれ。
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:44:32.32ID:UJiJlarm0
タワマンに限った事じゃないが、水回りが傷みだすのは20〜30年後か
管理組合で喧喧囂囂やるんだろうな・・・
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:45:30.06ID:ETvD+jyQ0
>>4
騙されとるだけなのに。。。
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:46:10.78ID:ZP2jIJY/0
タワマンは2000年以降に増え始め
2003〜5年以降さらに急激に増加

つまり、大規模出費となる、大規模修繕が
まだ来てないとこが99%なのです
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:46:19.90ID:QSMzgRIP0
自分のうんこならまだ我慢するが他人のうんことか僕は嫌だ
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:46:27.63ID:ZP2jIJY/0
ローン利息を考えず、6000万で購入のタワマンなら
30年住んで完走して年あたり200万

40年後に全戸が大規模修繕費払えるでしょうか?
一蓮托生同士の、縦に長い長屋住民
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:46:32.12ID:KJX/VMkA0
伸びてるなー
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:48:41.47ID:F0Lzc+cM0
タワマン管理組合は
解体費見積もって、
土地売却費より高ければ、
積立開始しとけ。
社会に迷惑かけるなよ
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:49:19.26ID:vq+no4kM0
デカい団地だからな。景色いいから住み始めたけど1ヵ月で飽きた。都内のタワマンでも民度意外と悪いし。成金ばっか。
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:49:37.68ID:ythZXR5k0
>>33
お前すげーな俺は騙されてたんだw
まだどこが騙されてたのかわからないんだけどw
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:49:39.36ID:ZtvfMEWW0
戸建ておじさんってこういう所に住んでて威張ってるんでしょ?wwwwwww

https://i.imgur.com/eyVkJqL.jpg
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:49:54.73ID:e0cCUjr80
当然タワマンの脆弱性を過小評価した自らの不甲斐無さにですよね怒りの矛先は
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:50:32.27ID:F0Lzc+cM0
>>40
10年後
大規模修繕費が足りなくて、
100万単位で請求が来る
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:50:46.57ID:GOmrvKhb0
>>37
老朽化マンションは
年々廃墟ゾーンが増えてる

これまで国が規制しなかった
責任もあるなw
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:50:47.85ID:fadaUCI00
数十年後維持費の問題で廃墟となった後、爆破解体処理っていくらぐらいかかんのかな
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:51:39.75ID:+Sq8ydON0
MSのHPで、自分らを勝ち組と自称してた某ウンコタワーwww

全員一括キャッシュで購入ならそうかもしれないが
ローンで購入ならwwwwwwwwwww

こいつらの脳内での勝ち組の定義てなんなんやろwwwwwwwwww
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:52:28.19ID:fTBxhUEF0
噂のパークシティ武蔵小杉は中古物件の成約あったってホントの事かしらね?
あの中古物件買うってさ
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:52:50.28ID:vkc/1uKd0
神戸で阪神大震災を経験した。家に大きな被害はなかったが、
1週間くらい停電・断水した。

自衛隊の給水車が来て給水してくれたので何とか生活できたが、
高層マンションで停電・断水したら、生活できないだろうな。
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:54:11.00ID:hzCx88l/0
【下層貧民5ちゃんねらーの面白発言集!】

★「馬鹿と煙は〜」
…………精神安定のための呪文が効くといいね
★「本当の金持ちは〜」
…………コドオジがこれを語る芸風は極上のエンターテインメント
★「土から離れては生きられないのよ」
…………高齢アニオタの収入源って親のお小遣いですか?
★「庭のある生活が最高」
…………庭の手入れと虫の侵入が大嫌いなのでいらないです
★「大規模修繕費が〜」
…………戸建ての修繕費がタダだと思ってるのはコドオジだから?
★「火災や地震が〜」
…………災害による死亡事例ってあります?戸建ては年間数百人死ぬけど
★「そんな金があるなら田舎で庭付きの豪邸買えるぞ」
…………タダでもいりません
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:54:14.98ID:1M6judPN0
タワマン買っちゃったお前らは
死ぬまで管理組合に
はいって

小競り合いしてる人生を
選んだ敗者なんだよw
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:54:39.63ID:CcbJmUnX0
六本木とか赤坂のタワマンはすごいよ
でも湾岸とか武蔵小杉とかデメリットばっかり
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:54:46.15ID:ythZXR5k0
>>48
もう大規模改修の話し出てるしw
修繕積立て費が月2000円ぐらい上がっただけですんでるしwバーカw
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:55:45.25ID:fIHVm+5n0
買ってから気づいたのかね
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:56:07.18ID:j88u7tT40
うんこまみれの街
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:57:08.18ID:fIHVm+5n0
集合住宅ってやつだぞ、団地と変わんねえんだよ
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 21:57:17.64ID:oq+sLjQ20
結局は子持ち家庭なら、一戸建てが1番安心する
マンションだのが数千万とか誰が買うの?って思われても仕方ない
見栄っ張りは飛びつくだろうけど
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:57:30.62ID:yQOauA4w0
>>23
「ずっと微妙に揺れてる感じがする」とかよく書いてあるけど、住んでみたら意外と気にならないもの?
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:57:59.01ID:i5sjS4LQ0
>>59
おまえちゃんと内容理解してるか?
絶対理解してないけど盲目的に大丈夫って願望だけ抱いてるアホだろw
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:58:28.21ID:mUkV3yxY0
煽りのレベルが低すぎて気の毒になってくる
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:58:50.54ID:iAXUtDOY0
高層団地の酷いverだろ、誰でも分かる
あんなの法人税・相続税対策で買うもの
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:59:13.56ID:bF0qBs8w0
>>38
劣等感や嫉妬につけ込む記事は伸びる
学歴とか地域とか
一生変えられないものもあるし、狂うのも仕方ない
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:59:14.32ID:rYMbPBQO0
築20年のタワマンの資産価値
タワマンは金持ちの道楽物件で
背伸びしてローン組んで買うものじゃなさそう
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 21:59:36.04ID:L4T3FF4G0
>>4
流通○○大学出身のエリートであるオレ様が無職なのはなぜなんだぜ?
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:00:10.73ID:2kwLOop10
 あでも ウンチ臭〜いんでしょ?
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:00:17.32ID:+Sq8ydON0
タワマン (20階以上)

東京都 441棟
大阪府 243棟
神奈川県137棟
千葉県  80棟
埼玉県  79棟

タワマンが存在しない県は7県。
0078不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:01:17.67ID:F0Lzc+cM0
普通のマンションでも
ど素人管理組合じゃ管理大変なのに、ましてや住人が多くて
上層下層カーストがあって、
中国人投資家がいたり、
補修も仮設やら、高度な技術がいるし、見積もりの精査はできんしで、タワマン管理は無理ゲーだろ
川口のタワマンの補修工事、
大手ゼネコン皆断ったらしいな
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:01:39.32ID:7XvxqMxW0
今後の気候変動で木造一軒家が超巨大台風で軒並み倒壊し始めたらまた騙されたとか言いそう
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:02:22.09ID:/cYEUUGn0
なるべくスーパーや店が近い、中古の安い家買うのが最適の選択かの。
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:02:55.92ID:m8oW23Jf0
>>46
優良物件なのに
それがわからないとかwww

解体費用は安いし
土地は広いし
良いよな

一戸建ては土地を買うもんだよ
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:03:02.31ID:LyjTjZLN0
>>18
金さえあればマンションは快適
ゴミの心配なし、泥棒の心配も一軒家に比べて安心
屋根も飛ばない
住人とは挨拶のみで、知らん人もいる
総出で草むしりとかもなし
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:03:45.16ID:nTO30+vy0
会社の同僚は勝どきとか晴海のマンション買ってるけど、地震で液状化して終わりだろうなと思って生暖かい目で見ている
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:04:08.75ID:sIxjNOhm0
タワマンのスゲエのは
管理費と修繕積み立てで
安アパート借りられる金額な所
スゲエと思うし、
勤め人なら無いわー
老後どうすんの?年金?
安アパートの金額で中身はタワマン
にはロマンあるけど
大規模修繕きたらしんじゃうわ
自分はムリだし無いわー
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:05:02.82ID:7XvxqMxW0
今後は東京名古屋大阪も亜熱帯化して超巨大台風が来るから沖縄みたいにRC以外は建物として成り立たなくなる
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:05:10.07ID:oeNBvtrA0
俺アホの見栄っ張りだから、去年中古のタワマン買おうとして内覧して
契約寸前までいった
虎の子2,000万とローン5,000万の計7,000万程度
まじ危なかった 
止めた理由は学生時代からの親友が、景色なんて3日で飽きるぞ
それ買ったら、おまえはどんなことがあっても会社にしがみつくしかなくる
そう言ってくれたこと
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:05:11.13ID:hzCx88l/0
漫画とかドラマのイメージでタワマンを語ってドヤるのが下層貧民5チャンネラー
田舎のボロアパートに住んでウンコウンコ!と連呼したりタワマンを罵倒しつづける
そんなハゲ中年はジョン・カーペンターが映画化してもおかしくない立派なホラーですよ
もうね痛々しくて見てられない
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:06:17.75ID:8ChtSrak0
>>37
不動産関係の人がそれ言ってた
だから絶対に買ってはならないと
どうしてもマンションがいいなら低層マンションがいいと
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:06:37.35ID:hzCx88l/0
>>83
その同僚もいい年して貧乏なおまえを見て人生終わってんなと生暖かい目で見てるよw
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:06:43.28ID:F0Lzc+cM0
>>59
煽るつもりはないが、
管理会社はデベの子会社か?
独立系の管理会社か?
前者なら気をつけろ。
補修工事直前に足りないと言ってくるぞ
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:07:00.78ID:I/OzIJ640
広い庭の豪邸に憧れるなら分かるがタワマンに憧れるのは不動産業者に騙される情弱ぐらいだろ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:07:10.08ID:+Sq8ydON0
タワマンラッシュ前からある
築が古い(設備も古い)有名タワマンが寝落ちしないわけ

売買価格てのは単純です
過去、動きがない、売買が物件なら
参考となる、売買事例がないので、値は下がりようがないのです

結果、値が下がらないので値落ちしないブランドMSとして持続すだけ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:07:38.11ID:iadJ/Wt10
いや気付けよ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:08:16.31ID:xTB5NgT80
高いところが好きな人といえば・・・
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:08:33.18ID:dGHrPFQJ0
>>82
マンションは閉塞感があるからな
庭があって樹木があると落ちつくよ
プランターの植物では味気ないんだな
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:10:02.01ID:bjW0MBcRO
トイレにもいけないのか
 †_____†
 ┃(´Д`)ノ |
 ┃\⌒⌒⌒⌒\
  \┃⌒⌒:⌒┃
     ‥∴.ブシャァ
   ‥∴:”∴、∴
    :∴…∴…
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/13(日) 22:11:35.65ID:zN5pDhv20
>>86
いざとなったら売却したり賃貸に出す事も出来るのに
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:12:57.69ID:vkc/1uKd0
タワマンは住民が多いだけ、大規模な補修や立て替えが必要になったときが面倒だな。

区分所有法により、所有者の4/5の賛成で可能とはいっても、
そこへ行くまでには何回も住民の話し合いが必要で、その時間・労力が苦痛だな。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 22:13:18.23ID:jCVMQG300
川岸・海岸・タワマンに住む奴って、頭が悪いというよりも
知能が低い
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