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【きびキャン△】本当に覚悟してる?プライベートキャンプ場のための森林購入 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/09/14(月) 14:01:54.94ID:YByBBI+S9
https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20200914-00198207/

今、「森林購入」がブームだそうである。それもプライベートキャンプ場をつくるのが目的だという。

テレビ番組や新聞などがこうした話題を相次いで取り上げている。私のところにも何かとコメントを求める申し込みがやって来る。

ただ私が「素人が森林を買う」ことの問題点やデメリットを説明しても、ほとんど採用されない。あくまで明るい話題として「森林購入」を取り上げたいのだろう。

たしかに今年になって森林を買いたいという人が増えたのは事実らしい。どうやら芸能人のヒロシが、
自分で山を買ってプライベートキャンプ場づくりをしていることをユーチューブで配信したことがきっかけだとか。
そして、思いがけず森林が安いことを知る。何千坪の土地がせいぜい数十万円なのだ。これなら自分の小遣いでも手が出るぞ、と気づいたのだろう。

意外と頻繁に行われた森林売買
 
せっかくだから、森林売買に関する事情の推移を紹介しておこう。

まず、これまでも山(もしくは森)の売買は、結構頻繁だった。先祖代々持っている山…ようなことをいう人もいるが、かなりの頻度で所有者が変わっている。
おそらく2、3代以上前から引き継いでいる森林は多くないだろう。

戦後は、木材価格が高騰したため森林の購入が多くなった。購入者は、当然山にある木を伐って売る、あるいは木を植えて林業を行うことを目的に購入するのだ。

だが林業が斜陽になり、木材価格も安くなると、森林売買も鎮静化する。

そんな時代に森林の売買というと、その山に道路や鉄道を敷く、工業団地やゴルフ場を建設するといった目的が多くなる。
最近では、メガソーラーを建設するケースもある。バイオマス発電の燃料としてすべての木を伐採して放置されることも起きる。
いずれも森を森でなくす使い道だ。そのため森林売買によいイメージがなくなってきた。

むしろ所有者が森を捨てる(相続や経営を放棄する)ことの方が話題に上がりやすくなってきた。

外資が森を奪う?原野商法も
 
2010年前後から、今度は「外資が日本の森を奪う」という声が突如出てきた。ようするに外国人・外国籍の会社が日本の土地を奪う
(もちろん正規の手続きで購入する)ことに危機感が出てきたのである。なかには「日本移住のため」「日本の水資源を狙っている」という推測(妄想?)が幅を利かせ始める。

実際に取材してみると、つまらないガセネタだった。山を買って水を取るというのも、非科学的である。もちろん森を購入する外国人も多少はいるだろうが、
たいてい別荘地とかその周辺の土地だ。むしろ「外資が森を奪おうとしているから日本人に買ってほしい」というネタで
山林プローカーが暗躍したというのが本当のところだろう。これは原野商法に近い。

そして今年になっていきなり「キャンプ場にするため」の森が買われ始めたというのである。これまでと違って、牧歌的な理由だけに、
マスコミも楽しいネタとして扱えると飛びついたか。だから楽しくない私のコメントは、カットされるのかもしれない(笑)。

甘くない草刈りや伐採
 
私は、何も一般人が森林を購入してそこでキャンプすることを否定したいのではない。キャンプを通して自然と親しむ機会が増えるのはよいことだ。
また下手なキャンプ場では、シーズンだと牛詰め状態で、見知らぬ他人の目を気にしたり、騒音などマナー違反も発生する。
それに木を伐ったり、たき火したりするにも制約があって難しい。その点、自分の土地で自由にキャンプ、というのは憧れだろう。

実は私も親戚から引き継いだわずかな山林を持っており、よく似たことをやっている。だから魅力は知っているつもりだ。

だが、森林を所有して利用しようとすると、甘くない事項がいろいろある。

ここで細かな山林に関する法律や税金の話は控えるが、たとえば建築物を建てるのは慎重にしなくてはならないなどの問題はある。

もっと身近な例で言うと、草刈りが大変。日本の山は、放置するとたいてい草ぼうぼう、低木がびっしり生えてブッシュになる。
それではキャンプもできない。だからせっせと刈らねばならないが、1か月もすればまた草ぼうぼうになる。もし月1のキャンプのつもりで購入すると、
行くたびに草刈りに時間を費やさないといけないだろう。

また木の伐採も慎重にやらないと、死傷事故につながる。チェンソーの事故は多いし、倒れる木を制御できずに人を傷つけることは非常に多いのだ。

野生動物や虫の大群の出現

※以下、全文はソースで
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:03:25.31ID:QVvh0g9T0
場所によりけり具合が高いだろ
いいとこは家建てて住むべき並みに良い
0005不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:04:23.87ID:4kzfTahC0
そりゃそうだよ
インフラだって整備されてないしな
野ション野糞するんだろ
何が楽しいんだろ
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:06:19.72ID:icHWEEF+0
山を知らない馬鹿記者が書いた記事だね。
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:07:12.64ID:D5uigpWv0
素人の発想だけど雑草は塩撒いとけばいいじゃない?
なんか法律でダメなんかなそういうのは
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:08:44.67ID:mST8lf160
所有するということは管理責任が問われるから大変よね
キャンプのためだけに山林買うのはコスパ悪そう
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:08:57.56ID:10sLz2BI0
ヒロシも山を買うのは管理が大変だから
山林にしたって言ってたな
ヒロシに憧れて山を買う人が増えてるってNHKの所さんの番組でもやってたなあ
ブームで買った人は後々どうするんだろう
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:09:10.35ID:sHldwGVn0
分かりきったことしか書いてない
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:09:59.51ID:SkY570H80
木の下にテントはると夜露がつかずに翌日すぐ出立できて便利

と思ってたら樹上生活動物のションベンが降り注ぐんだな
翌日助手席に適当に丸めて下山したら下界で気温が上がってくと臭い始めて・・・
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:11:28.43ID:sHldwGVn0
山林より海釣りできる土地が欲しい
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:12:05.81ID:8pEETraI0
クマー
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:12:21.95ID:ld6RVbAE0
>2010年前後から、今度は「外資が日本の森を奪う」という声が突如出てきた。
>ようするに外国人・外国籍の会社が日本の土地を奪う(もちろん正規の手続きで購入する)ことに危機感が出てきたのである。
>なかには「日本移住のため」「日本の水資源を狙っている」という推測(妄想?)が幅を利かせ始める。
>実際に取材してみると、つまらないガセネタだった。

いや北海道では広い土地を買ったアジア人が集団で住み着いて治外法権みたいになってる場所があるぞ
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:12:27.47ID:HEr9xu240
>>13
2〜3日前の夕方のニュースでも山林購入特集してて実際に買った人にインタビューしてたけど、購入して少しして初めて猪に会ってびっくりしたって言ってた
野生生物の事は全く頭に無かったんだって
そういう人が買うんだね
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:12:32.75ID:dzgKVSMd0
猫が流行ったら猫に群がって
ラグビー流行ったらラグビーに群がって
ゆるキャン流行ったら群がって

ほんまジャップは、流行らないとプレイしないという
糞覇権主義脳ばかり
頭がおかしい民族
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:12:58.05ID:sHldwGVn0
>>20
猪食えばええやん
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:13:20.83ID:htJffTZI0
親父が相続で結構山をもっていて
改良区?とやらに山水売ってそこそこな収入なってる
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:13:30.80ID:oW4oY9SY0
遺体が出てきそうで怖い
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:13:32.82ID:z96kwl7w0
>>1
自分が買った山から土砂災害が起こったらどうなるの?
やはり死傷者の遺族などに損害賠償しなくちゃならないの?
そういう問題もあるよね
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:13:52.98ID:kiLxVi/x0
>>8
塩なんて一雨で流れておしまいだろ。
それに一面の雑草を枯らすのにどんだけ塩が必要になるのか。
家庭で料理に使うのとはわけが違うぞ。
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:13:54.77ID:ULIoc7QF0
>>15
売れるわけない
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:14:05.58ID:sHldwGVn0
山を買って開拓してYouTubeにあげて稼ぐのもええんやないの
山林なんかいらなくなったら放置でええやろ
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:15:12.60ID:hSNifLFY0
>ここで細かな山林に関する法律や税金の話は控える

むしろこっちの方が書いてあるかと思ったのに
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:15:35.12ID:TYi4awC10
>>26
自然災害もあるし、不法投棄されてるかもしれんし気軽には手を出せないね
リゾートマンションと一緒
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:15:36.37ID:F7wjpxJ+0
空き地ですら雑草処理がめんどうなのに
山じゃそこに住まないと手に負えないでしよ
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:15:38.08ID:sHldwGVn0
>>26
土砂崩れや地滑りで死んで賠償問題なったとか聞いたことなくね?
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:16:02.64ID:HKQRzgxy0
山は手入れが大変なんだよな
ほっとくと荒れ放題にあってキャンプどころじゃない

みんなが使ってるキャンプ場とかもそういう手間がかかってる
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:16:47.35ID:HLI0Xb6E0
ヒロシは遊びじゃなくて仕事だからなあ
山キャンプで大金を稼ぐから
人を雇って草刈りやらせることもできる
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:17:30.35ID:sHldwGVn0
木を植えれば雑草生えないんだろ?
柿とか梅とか植えればええんちゃうの
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:17:37.54ID:jkpRK02s0
>>22
捕獲するところから始めるのか。
もう狩猟生活だな
0040不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:18:13.51ID:3CefWUBC0
山持ちで長年困ってた人からしたらこのブーム逃したくないだろうなw
メリットばかり羅列して誰かに押し付けたいわな
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:18:19.93ID:u+CnELNQ0
売ろうとして管理者と不動産屋が必死で手入れ清掃した状況はひと夏で崩壊するわな
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:18:45.50ID:sHldwGVn0
>>39
うちの山を荒らす猪をしとめる
とかYouTubeで儲りそうやん
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:19:07.12ID:kiLxVi/x0
>>29
その枠もすでに満杯。
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:19:52.79ID:sHldwGVn0
>>43
おっぱい大きくて山買った人はまだいないんやないの?
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:20:05.27ID:TXsPGKWa0
標高1500mほどの高原別荘地に土地がある
昔は別荘が建ってて親父たちが通ってた
今は更地になり利用価値も無く税金も管理費もゼロだから完全放置
こないだ管理棟に顔出して自分の土地で車中泊キャンプして良いか聴いたら
御自由にどうぞだってさ
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:20:21.43ID:SkY570H80
>>27
実際試したら確かに枯れたけどすぐ雨で流れて効果なくなるな
一ヶ月持たずに草生えてきたよ
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:20:31.79ID:HKQRzgxy0
テレビでやってるDASH村とかでも、
ADだか誰だかずっとそこに住んで日々の手入れしてる若いのがいるよね

森だとか田畑だとかはほぼ毎日様子みて手入れしないとすぐに荒れる
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:21:36.35ID:URr5uoZr0
境界立ち会いにちゃんと行かないと狭まったり拡がったりするんだよな
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:21:50.24ID:gUoUP5dR0
>>8
雑草が枯れるくらい塩撒いたら、雨水の流れの下流の方で塩害が起こる
そうなったら、その土地の土を総入れ替え
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:21:55.99ID:5I7DLtxG0
自分の土地だもんな。
責任を持たなきゃいけないのは当たり前。
家の庭と、そこに生えてるの木みたいなもん。
「デメリットを説明していなかった」と、不動産業者と裁判でもしてみればいいんじゃねぇの。
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:22:30.88ID:gj1UfDxh0
そんな気軽に買ってるアホはいないでしょ
ある程度整地して転売するのが目的なのでは?
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:23:18.02ID:0jG/Gxn90
うちの近所の山で、山買って戦国時代の山城?砦みたいなの作ってる人がいるよ
乱世になったら立て籠るとか言ってる
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:23:20.18ID:NIHmyIkh0
>>8
塩は分解されないし、雨で流れた先に家屋等があったら錆や腐食の原因になるから絶対撒いちゃだめ
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:23:38.46ID:JiaZ0qjE0
>>1
そういえばあったな「水不足の中国が日本の水源地を買い占めてる!」という馬鹿丸出しのデマ
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:23:43.13ID:XMklIYUg0
>>1
ヘッドラインぶっ壊してんじゃねーよ無能
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:24:08.68ID:EiwbrrX/0
>>18
対馬は韓国人がキャンプ場にする為に土地買い漁ってたわ
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:24:40.07ID:TXsPGKWa0
>>54
税金も管理費もゼロって書いたでしょ
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:25:41.01ID:WaAy2Bue0
ヒロシとあのゴミアニメが原因か?
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:25:56.97ID:UDOaloXG0
わずか50坪の庭の管理だけで手一杯
とてもじゃないが、わずか1アールの森林でさえ管理できんわ
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:26:39.18ID:XHe6OUu90
>>60
土地を所有していて、建物がなくなって更地になると、固定資産税が上がるはず
何か特殊な方法で、固定資産税をゼロにできるのならぜひ知りたい
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:26:42.41ID:Edqb6X0a0
数十年以内に林業の時代がまたくるだろう
山を持っているのは賢いかもな
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:27:05.71ID:WzabPS260
肝心な法律や税金のことはスルーでくだらないことしか書いてないのな。
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:32:01.13ID:otMmk/ga0
ヒロシだけでなく、ポツンと一軒家の影響もデカイだろ。
特にコロナ禍でポツンと一軒家に憧れる人が更に増えた。
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:32:09.64ID:RZ54NhiM0
いま、山ちょう安いらしいな
要らんけど
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:32:12.92ID:WzabPS260
>>70
いくら奴らでも金にならないゴミを買い漁るほど馬鹿じゃないぞ。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:32:24.54ID:gj1UfDxh0
アダルトビデオの撮影に使えるような所もあるんかね
金かかるからゲリラ撮影すんのかな
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:32:32.20ID:7T5ALDlL0
山の管理なんて森林組合に任せろよ
キャンプする広さくらいなら1万もありゃ草刈りしてくれる
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:32:50.89ID:CdLXlivx0
>>24
里山なんやろな
湧水を土地改良区、つまり農業用水として利用しているパターンと推察する
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:34:16.85ID:+OV4+d5A0
テント張って、焚火して、なんか焼いて食う、寝る
キャンプ動画ってほぼこんなのなのに再生数凄いんだよな
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:34:50.12ID:otMmk/ga0
>>54
山奥の土地ってだいたい非課税だよ
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:35:31.33ID:E/AMa0fM0
>>8
石灰含んだ石撒いたらだめなん?
アルカリ性に傾ければ草生えんでしょ

いや、草とイシクラゲ、どっちがマシかと言われると
気分的にイシクラゲの上でテントは張りたくない
まぁ、食えるけど
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:36:11.07ID:z8QbxNWb0
ゆるキャン見てベランダでちっこいコンロで肉焼いてるぐらいがちょうどいい
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:37:26.25ID:Mpn/9LmT0
>また下手なキャンプ場では、シーズンだと牛詰め状態で

牛詰め状態(´・ω・`)
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:37:27.54ID:otMmk/ga0
>>76
ああいう連中は他人所有の山奥に勝手に入って撮影するだろ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:38:16.40ID:SkY570H80
>>79
みんなそれだけ都会生活にストレスためてんだよな

>>82
アルカリ好きの草がどんどん生えてくるよ!
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:39:36.28ID:yi0eV3e10
土砂崩れは責任あるんだよね?
倒木の責任も確かある
山火事はないんだったか
そして買ったらもう二度と誰にも売れない

オモチャにしてはリスクが高過ぎる気がする
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:40:18.55ID:/UsaE1OV0
うちも山持ってるけど町内の方々の散歩と山菜取りコースになってるな
他所から粗大ゴミ捨てに来る奴がたまにいるのが一番困る
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:41:10.12ID:8KoXionc0
>>85
牛牛詰めならどうや
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 14:41:40.92ID:ukPpTaGp0
ミントを植えれば解決
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:43:01.60ID:ZO8o1WnB0
不法投棄されると撤去費用は地主持ちだからな
ただより高いものは無し
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 14:43:32.08ID:HLI0Xb6E0
>>47
ADつうか
売れない事務所所属の若手芸人が
幹部の別荘かなんかしらんが
田舎に飛ばされて
そういう仕事してるな
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