【きびキャン△】本当に覚悟してる？プライベートキャンプ場のための森林購入 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/byline/tanakaatsuo/20200914-00198207/
今、「森林購入」がブームだそうである。それもプライベートキャンプ場をつくるのが目的だという。
テレビ番組や新聞などがこうした話題を相次いで取り上げている。私のところにも何かとコメントを求める申し込みがやって来る。
ただ私が「素人が森林を買う」ことの問題点やデメリットを説明しても、ほとんど採用されない。あくまで明るい話題として「森林購入」を取り上げたいのだろう。
たしかに今年になって森林を買いたいという人が増えたのは事実らしい。どうやら芸能人のヒロシが、
自分で山を買ってプライベートキャンプ場づくりをしていることをユーチューブで配信したことがきっかけだとか。
そして、思いがけず森林が安いことを知る。何千坪の土地がせいぜい数十万円なのだ。これなら自分の小遣いでも手が出るぞ、と気づいたのだろう。
意外と頻繁に行われた森林売買
せっかくだから、森林売買に関する事情の推移を紹介しておこう。
まず、これまでも山（もしくは森）の売買は、結構頻繁だった。先祖代々持っている山…ようなことをいう人もいるが、かなりの頻度で所有者が変わっている。
おそらく２、３代以上前から引き継いでいる森林は多くないだろう。
戦後は、木材価格が高騰したため森林の購入が多くなった。購入者は、当然山にある木を伐って売る、あるいは木を植えて林業を行うことを目的に購入するのだ。
だが林業が斜陽になり、木材価格も安くなると、森林売買も鎮静化する。
そんな時代に森林の売買というと、その山に道路や鉄道を敷く、工業団地やゴルフ場を建設するといった目的が多くなる。
最近では、メガソーラーを建設するケースもある。バイオマス発電の燃料としてすべての木を伐採して放置されることも起きる。
いずれも森を森でなくす使い道だ。そのため森林売買によいイメージがなくなってきた。
むしろ所有者が森を捨てる（相続や経営を放棄する）ことの方が話題に上がりやすくなってきた。
外資が森を奪う？原野商法も
2010年前後から、今度は「外資が日本の森を奪う」という声が突如出てきた。ようするに外国人・外国籍の会社が日本の土地を奪う
（もちろん正規の手続きで購入する）ことに危機感が出てきたのである。なかには「日本移住のため」「日本の水資源を狙っている」という推測（妄想？）が幅を利かせ始める。
実際に取材してみると、つまらないガセネタだった。山を買って水を取るというのも、非科学的である。もちろん森を購入する外国人も多少はいるだろうが、
たいてい別荘地とかその周辺の土地だ。むしろ「外資が森を奪おうとしているから日本人に買ってほしい」というネタで
山林プローカーが暗躍したというのが本当のところだろう。これは原野商法に近い。
そして今年になっていきなり「キャンプ場にするため」の森が買われ始めたというのである。これまでと違って、牧歌的な理由だけに、
マスコミも楽しいネタとして扱えると飛びついたか。だから楽しくない私のコメントは、カットされるのかもしれない（笑）。
甘くない草刈りや伐採
私は、何も一般人が森林を購入してそこでキャンプすることを否定したいのではない。キャンプを通して自然と親しむ機会が増えるのはよいことだ。
また下手なキャンプ場では、シーズンだと牛詰め状態で、見知らぬ他人の目を気にしたり、騒音などマナー違反も発生する。
それに木を伐ったり、たき火したりするにも制約があって難しい。その点、自分の土地で自由にキャンプ、というのは憧れだろう。
実は私も親戚から引き継いだわずかな山林を持っており、よく似たことをやっている。だから魅力は知っているつもりだ。
だが、森林を所有して利用しようとすると、甘くない事項がいろいろある。
ここで細かな山林に関する法律や税金の話は控えるが、たとえば建築物を建てるのは慎重にしなくてはならないなどの問題はある。
もっと身近な例で言うと、草刈りが大変。日本の山は、放置するとたいてい草ぼうぼう、低木がびっしり生えてブッシュになる。
それではキャンプもできない。だからせっせと刈らねばならないが、1か月もすればまた草ぼうぼうになる。もし月１のキャンプのつもりで購入すると、
行くたびに草刈りに時間を費やさないといけないだろう。
また木の伐採も慎重にやらないと、死傷事故につながる。チェンソーの事故は多いし、倒れる木を制御できずに人を傷つけることは非常に多いのだ。
野生動物や虫の大群の出現
※以下、全文はソースで >>688
大体土地を買うと言っても実際は使用する権利を手に入れているだけで
土地自体は日本国のものであることに変わりはないし
その気になれば法の改正でいくらでも取り戻すことができる
その手のアホは外人が土地買ったらそこが外国にでもなると思ってんのかね？ インフラなしで平地もないとこだと登山系ソロキャンプでないと厳しいね 今日国土調査で行ったうちの所有にjなってる山林は急傾斜でキャンプには全く適さない
都会の方がこういうのをつかまされないことを祈ります。 カップラーメン食ってるだけでも旨そうに見えるので
気持ちはちょっとわかる うちも田舎に持ってるけど杉が大半であと少し檜ぐらい
昔は樫や椎、木苺やサルナシが生えてて楽しかったがなぁ
この前ドクダミを採りに山に入ったら猿が居た
複数の猿は怖いわ >>763
と言ってるうちに、
ハワイ王国はアメリカに併合された >>770
あれはアメリカ白人の開拓地を併呑していく黄金パターン。
中西部でも初めはネイティブアメリカンの土地に友好的に入り込んでおいて多数派になったら併合する。
明治以降の蝦夷地での和人も同じだけど西洋化以前の和人は新規領土にはあまり関心がなかった。 >>770
王政で後継者がいなかったあ(拒否した)せいも有るだろ >>634
その程度の知識で買うととんでもない後悔するぞw デメリット多すぎだがキャンプするなら薪はアホほどあるし榾木おいといたら椎茸ムシってそのままくえるし松植えといたら松茸生えてくるし榊シキミ置いといたら欲しい言うやつなんぼでもおるしブルーベリー植えたら食えるし罠免許取ってジビエ食いまくれるやろ杉ヒノキ植ってたら林家に言ったら整備してもらえるし林道も作ってもらえるかもしれんし栗あけびもメンテフリーだし下山はパラグライダーで飛んで降りれるやろ要はやる気だわ。 >>770
その前に打診された日本が拒否った側面もあるんだが >>776
当時の日本の国力じゃ無理だったって話。
巻き添えくって酷い目に合うわ。 >>743
必要最小限のとこに辿り着く道から作らなけりゃならんのよ。
情緒のない、道路脇の土地を買うのが結果的には一番幸せになれる。 山火事を起こしたときに対応してくれる保険てあるの？ 思い出したが、武蔵小杉のタワマンでウンコ詰まったり、汚泥が道に吹き出したりしたとき、あそこの住民は文句を言いながら誰も復旧作業には従事しなかったよな？
当然のごとく会社通勤を優先し、通えなかったらホテルに移り、復旧作業してる業者、職員、ボランティアをなじり、で今は損害賠償請求をしてるとか。
彼らには「自分達の手で自分達の住環境を守る」という感覚は無いんだろうなと。 >>330
公道から離れているということは私道を通らなければならない
ということで地主から断れれると通れなくなる。 >>5
野糞の快感を知らないやつは人生の99％を知らない。 >>14
樹の下は落枝が危険。
実際、死亡事故も起きてる。 固定資産税かかるんじゃねと思ったが、評価額が30万以下なら無税みたいだな
まったく価値のない場所の山なら30万くらいでもあるかもしれん >>307
松茸はちゃんと整備された所にしか生えないらしいよ
最近松茸が取れないのは林業が半死で整備されなくなったせいだって聞いたよ 収益化できるウーツーバーは全然問題ない感じがする、他の人で整備って選択肢もあるからな
若くも無く金も無く持っているだけってのが、荒れ果てたりすんじゃないのかな？ 中国に買われたニダって騒いでるだけのバカウヨよりかはいいだろ ある島の森林が坪1000円で売りに出されていた。別荘地にいいと思って購入を考えている。 土砂崩れがあったら所有者の責任だからな
こんなもん買うやつの気がしれない >>7
このひと、日本で唯一「森林ジャーナリスト」名乗って、林業や森林の著書や記事で30年以上食っているプロなんだが。
（本人に会ったことある）
森林関係の社会問題で、この人より知識量のある人は、日本にはいない第一人者やけどな。 覚悟がどうとか言っても
結局はあとからどうにでもなることばかりだよ
買っちゃえ買っちゃえ
思い切りが大事 >>794
別に公道を塞いだとかでもない限り放置でいいじゃん 本人は楽しくていいかもしれんが相続人は地獄だろうｗ >>795
素人さんが手軽に購入してブログに記事を載せると
そういうニッチな領域で飯食ってるプロが困るもんね 各県にあるボーイスカウトの野営場が穴場
本当のキャンプが楽しめる、一般でも利用できる >>794
そう言や、神奈川の逗子だったっけ？
道路沿いの崖が崩れて道路が埋まり、確か女の子が生き埋めになって死んだんだよなあ。
でその崖というのがあるマンションの敷地だったので、そのマンションの管理責任が問われたと。 >>795
うん、一番困りものの人種
おそらくとばっちりうけて酷い目にあってる人は一人や二人ではない。 >>783
高い金を出して買ったんだから、マンション管理会社がすべてしろ
マジでこれ こんなことやろうとするやつは失敗しても笑ってられるような奴等だろ
放っておけばいいんじゃねーの >>770
へぇ〜いま日本は当時のハワイと同じ状況なんだ
そりゃタイヘンダナー(笑) ド田舎の安い土地にプレハブ小屋を置いてひっそりと暮らしたい >>808
プレハブとは言わず
家はいくらでも売ってる
電気水道畑もついてる
上モノ付いてる故に更地買うより安いぞ >>803
記事読んでないの？
「山買ったらたいへんだから、よくよく考えた方がええで」っていう記事で、「ブームだ山買え」って記事ではないが？ >>785
私有地の山林なら挙げられる可能性が低くなるよね。
北海道の国有林の山奥でこっそり栽培とか待ち伏せされてた捕まってた気がする。 >>799
君が思ってるようなユーチューバレベルのプロではない。
大学教授が出来る、政府の森林政策にアドバイザーとして呼ばれる、林業会社の顧問出来る、海外の森林研究者に会って森林を案内して貰えるレベルのプロ。
「素人がやってるブログ」とかとは、ニーズが全くかち合わない。 自然との触れ合いは他の何物にも代えがたい魅力があるよ
自然には厳しさと優しさの両面がある
その両面とも楽しもうじゃないか キャンプどころか、どえらい重労働を強いられて精魂尽き果てる 昔、原野商法って言うのがあった。使い物のならない原野を小分けして、
別荘だの将来値上がりだの期待される言葉をちりばめた一種の詐欺。
では山林は？さすがに小分けはできないだろう。植林された山林は荒れ放題。
木材価格の低迷が原因。山持ちのヒトも相続で引き継いだだけで山に愛着は無い。
手入れがされない原因。主に針葉林（スギやヒノキ）
農地に隣接した里山は少し魅力だ。薪炭用の広葉樹が植えられているし、道路にも
隣接しているだろう。だがここはイノシシ、サル、シカの最前線。耕作地にもならないし、
普通の人は農地が買えないから、買うとしたらココになるんだろうな。
ドッグランやちょっとした動物飼い（鶏やヤギや犬飼育）にはもってこいだな。
耕作放棄の農地は大いに魅力だが普通の人はまず買えない。農地法に引っかかる。
そこに住所を移し、本格農業を始めるつもりなら別だ。だが、なぜ耕作放棄されたのがを
根本から考える必要がある。
オレ自体は○□△農園の屋号で社会経済活動をしているんだが、主は都市務めの勤労者。
土地活用は頭痛の種だ。子どもが喜んで相続するとは思えない。ブームで売れるのなら売りたいな。 原野商法は自治体というか村役場とかも一枚かんでる場合があったな
固定資産税や清掃などの名目で金を取る魂胆 >>780
私道沿いの物件は買うな(地雷だから)…って話ならわかる >>785
台風の時に
必ず心配になって見に来るから
その時に待伏せして警察が逮捕するって 牛詰めって何かと思ったが、「うしづめ」ではなく「ぎゅうづめ」と読むのかこれ… YouTuberで買ってる奴いたな
あんなの20年後には負の遺産にしかならないぞ 子供の頃、子供会で山に登ったがヒルが大量にいて良い思い出がない 山に安心して入れるのは冬だけ
春は毛虫がぶら下がってるし
夏はハチが 昔、林野庁かどこかが林業不況を支援するために
元本保証の債券売り出して、山から木が取れるので
必ず利益が出ると謳っていた「緑のオーナー制度」
どうなった?
元本割れしただろ 都心でも売られた家が更地になってちょっと放置されると
たちまちのうちに草ボーボーになるだろ
虫や鳥がたくさんいる山地なんてその比じゃない速度でボーボーだぞ 山崩れとか起きて周辺に被害出したら管理責任問われて所有者が後始末するんだよねw 今は、昔だまされて買った山を
カモにうまく売り抜けるときなんだよね。 草刈や伐採を趣味に出来る人間にとっては超お買い得物件
そうでないヒョロガキには無理 毎年どっか崩れて国道片側通行にしてる山あるけど
アレ毎回地主が負担して直してんだろうか >>804
管理会社は住民主体のマンション管理組合からの委託で仕事しているだけだろ 固定資産税の負担からも逃れられない。
近隣の土地に影響が及ぶような状況が発生すれば、その対策も求められる。
要するに金食い虫。 へたに伐採とかしたら土砂崩れとか起こすしこわいよなー 草刈りとかしてたらマダニいるんじゃね
あとスズメバチ >>789
林業ってことは杉檜の植林だろ？そこには生えない
松茸は主に赤松にしか生えないから
必要なのは自然林の手入れ >>816
どうせ都会人は飽きっぽいし、農地は売れないから
レンタル畑や体験農場とキャンプ場、コテージでもくっつければ。
道志のほうで会員制野営場やってる人いるよ。
高齢化で手入れできない元植林地を少し開墾して。
一定の節度を持った会員に限定するなど、地主や地元との
信頼関係必須だけどね >>817
>>1に書いてあるじゃんｗ
＞2010年前後から、今度は「外資が日本の森を奪う」という声が突如出てきた。ようするに外国人・外国籍の会社が日本の土地を奪う
＞（もちろん正規の手続きで購入する）ことに危機感が出てきたのである。なかには「日本移住のため」「日本の水資源を狙っている」という推測（妄想？）が幅を利かせ始める。
＞実際に取材してみると、つまらないガセネタだった。山を買って水を取るというのも、非科学的である。もちろん森を購入する外国人も多少はいるだろうが、
＞たいてい別荘地とかその周辺の土地だ。むしろ「外資が森を奪おうとしているから日本人に買ってほしい」というネタで
＞山林プローカーが暗躍したというのが本当のところだろう。これは原野商法に近い。 山買った奴が困ったから何だっての？
いらん世話だろ >>812
だとしたら、なんでそれやってないんだろうね？
なんで大学教授ではないんだろうね？ 還暦過ぎてアベノマスクとか言ってしまう
政権批判ネガトークの多いアカ
某新聞社出身 >>807
マジでそうだと思うよ、
札束抱えとけばダイジョーブ金払えば誰かが何とかしてくれる、と能天気に構えてる人間が多数いるの含め >>819
公道だからってどっかのお役人さんがキチンとメンテやるとは限らん 気持ちは分かる
キャンプ場は管理人や周りの目が煩いからな >>808
無料で土地と家を下さいと募集したら
幾らでも応募あるやろ。
使わないド田舎の土地や家に
固定資産税払いたくない人が大勢いる。 問題は、この手の
虚構の田舎暮らし
虚構の自然ライフ
を真に受ける人間が増えつつあるとw まあ、人家から遠くて、車道からすぐ入ることができて、敷地内に水量豊富な水場があって、
平坦地で、杉植林じゃなければ、自分で森林買ってキャンプも悪くないかなあとは思う >>857
んで、Wifiがガンガン使えて、Amazonポチれば速攻でもってくる すし詰め、のタイプミスかと思ったけど
ぎゅう詰め、て言葉があったからそっちだろうか >>2
ド素人がそんな物件を手に入れられるわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
