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【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/14(月) 16:28:47.37ID:z49X/hWd9
自民党総裁選は、国会議員票、地方票ともに菅義偉官房長官が有効投票総数534票のうち377票を獲得し、大差で勝利する結果となった。

石破茂元幹事長は、当初「有利」とされた地方票でも十分に得票できず、菅氏はおろか岸田氏にも差をつけられて3位に沈んだ(地方票では2位)。下馬評では、世論調査の結果から、石破氏がポスト安倍の「1番人気」とされ、報道でも「党員投票」を行えば、石破氏がかなり有利であるかのような論評も多くあった。現実はそうはならなかったのは一体なぜなのか。各社世論調査のデータや総裁選のしくみから紐解いていきたい。

「勝者総取り」方式で支持率以上に得票を上積み
菅氏に投じられた地方票は全141票中89票と、実に63%に達した。この割合は、党員・党友における菅氏の支持率よりも高い。

11日に報じられた、日本テレビの自民党員・党友向け調査(JX通信社協力)で支持する総裁候補を尋ねたところ、菅氏は46%、石破氏が35%、岸田氏が10%となった。態度未定・不明(9%)を除いて計算すると、ちょうど約半数が菅氏を支持する計算だ。

なぜ、菅氏は地方票でも支持率を上回る地滑り的勝利を収めたのか。地方票を割り振る「予備選挙」の仕組みにその一因がある。

今回の自民党総裁選は、安倍晋三首相が総裁の任期途中で退くため、党則に基づき簡易な方式で行われた。党員投票を伴うフルスペックの総裁選と異なり、国会議員票394票と都道府県連に3票ずつの地方票141票、合計535票で争うというものだ。

国会議員は1人1票投票できるが、都道府県連にはそれぞれ3票が割り当てられる。今回は、党員投票を行わなかった代わりに、北海道、新潟、秋田以外の44都道府県連で党員・党友を対象とした「予備選挙」が行われた。

予備選の結果、3票をどう割り振るかは都道府県連によって異なるが、勝者総取りで割り振られるところも多いために、1位の菅氏にはこの支持率以上の得票率が集まりやすい構造となったのだ。

例えば、自民党千葉県連では、予備選の結果、菅氏が1万998票、石破氏が7059票、岸田氏が834票を獲得したとされる。この結果をもとに3票をドント式で割り振ると、菅氏に2票、石破氏に1票が投じられることになるが、千葉県連の予備選は「勝者総取り」方式のため、菅氏に3票全てを投じることとなった。首都圏では、同様に神奈川県、埼玉県、東京都も「勝者総取り」方式であり、これらの都県の地方票は全て菅氏に投じられた。

「勝者総取り」方式は、アメリカ大統領選でも州ごとの選挙人選出に用いられている。2016年のアメリカ大統領選では、トランプ大統領が民主党のヒラリー・クリントン候補より300万票以上も少ない得票であったにも関わらず、「勝者総取り」の接戦州の多くで選挙人を獲得したため、選挙人数では大差で勝利を収めた。自民党総裁選に置き換えると、議員票に比べて比重の小さい地方票の声を、より大きく増幅させる効果があったと言える。

しかし、当初はその地方票でも石破氏が有利という見立てがあった。その根拠として、世論調査で石破氏への支持が最も高かったことや、前回2018年の総裁選で石破氏が安倍首相を相手に戦い、45%もの党員票を獲得したことが挙げられていた。これらの予想は、なぜ外れたのか。

「石破支持」の中身は野党・無党派層など「反・安倍層」が軸
まず前提として指摘しておくべきことは、世論調査が外れたわけではないということだ。むしろ、世論調査の内訳を丁寧に分析すれば、石破氏が党員から十分な支持が得られないことは事前に十分予測できた。

各社世論調査では、菅氏の立候補表明まで、大半の調査で石破氏が「ポスト安倍」支持率1位だった。だが、これはあくまでも「全体」の話であり、自民党支持層に絞って内訳を見てみると様相が異なる。具体的には、石破氏のリードが縮まり、他候補の比重が増える傾向にあったのだ。これは、石破氏の「支持」の源泉が野党支持層や無党派層にあったことが影響している。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20200914-00198255/
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200914-00198255-roupeiro-000-5-view.jpg

★1 2020/09/14(月) 15:40:18.99
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600065618/
0750不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:00.75ID:Gy2l4Grg0
みんな魔人ブウの話題には触れたくない

というようなこの雰囲気はなんなのか・・・
0751不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:01.99ID:QOoKWjLX0
なんで負けたゲルスレの方が勢いあんのさw
0752不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:02.10ID:gk4nlQNT0
>>596
石破を動かすエネルギーって自分の党内での不人気さに対する恨だから、小泉みたいなノーテンキな明るさに欠けるよね。
0753不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:05.86ID:kEDoR9kL0
世論が石破を知らないからだろ
ずっと見てきてる自民党支持者のほうが石破の人となりはわかってる
それだけだ
0754不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:08.74ID:Qfc9HRmk0
マスゴミ「人気アンケート取りました(朝鮮人中国人野党支持者に)」
0756不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:11.46ID:PcATZCVF0
そもそもこの選挙は自民総裁選であって
自民支持者や自民党議員じゃない連中がアレコレ口出すものではない

敗因がどうとか外からブーたれること自体が間違いなのだw
0758不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:17.47ID:klUejOIH0
反日ミンスの議員だろ石破って
0759不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:17.74ID:LsMS2Av70
結局、キーワードは「人望」なのかな。どんな組織でも最後は人間性で判断されるのかな。
石破はわがままが人相に出てる気がするw
菅は、党内右派と左派の両方から好かれてるというのは、ある意味凄い才能。
0760不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:21.89ID:GEIHOz8k0
靖国神社要らないとか、シナに詫びろとか言う奴に総理にはさせない!
0761不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:26.10ID:4rZz3QZz0
>>711
過去に離党したり麻生政権時に倒閣を手助けして安倍政権時は常に総理や党内を批判
これだけの実績があるぞ
0762不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:27.51ID:EQ7Umu0C0
顔面がまず無理
政策が無理
0763不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:28.00ID:o+P2PJgj0
石破は人気有りません。
特定アジアと手を結んでるマスコミ内勢力が、特定アジアと癒着してる石破を人気あるかのように世論誘導をしていただけです。
0764不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:28.53ID:a4VrwT2q0
>>1
マスゴミが作り上げた幻想だからだろw
0765不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:29.49ID:25QGJQab0
裏切り者が戻ってきて「グレートリセット」なんて言ったら
そらぁ周りの連中はザワつくよな
「ま、まさかまた裏切るんじゃね?」ってなっても不思議じゃない
0766不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:32.80ID:KG/lbFFY0
>>714
中国資本が入ってる時点で終わってるw
日中記者交換協定が物語ってる状態
0767不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:32.98ID:XphdwAo70
マスゴミと世論の意見って乖離されてるよな!!
もうインターネットがある時代こちらから情報を発信できるし
マスゴミの影響力は無い
0768不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:36.37ID:58rffqay0
そもそもマスコミは最近世論調査をやり過ぎる。
0769不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:44.63ID:WjJQ7dGC0
なぜなのかって、石破が人気だなんてマスゴミの妄想か捏造だからだよ
0770不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:45.33ID:PK2OIY7I0
>>706
都市部では立民第一党になるぐらい人気あるからね
なぜかあんまり報じられてないが
0771不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:46.79ID:36ZbMDD/0
この板でも石破が勝つとか大嘘付いてた奴いたよなぁ
これが現実だよ
0772不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:55.78ID:e4Ks+5Sx0
>>712
やっていたら、もっと酷い現実を直視することになったんだろう。
失策引責での辞任じゃないから、バトンタッチ政権としての扱いだろうとでも誤解させれば菅さんになる。
国民人気も高く、内政面でもいいこ?さんにも愛される菅官房長官。
0773不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:59.13ID:4U1k0odT0
電話調査の時点で怪しい 
0774不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:59.33ID:3KvC9wLA0
これからはガースーとトランプの政治パフォーマンスのゴルフが見れるのか
トランプもよぼよぼで認知症入りかけてるじいさん来たらびっくりするだろw
0775不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:10:59.80ID:pgDEtQ3Y0
実績なし、政策なし

当然の結果w
0777不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:07.77ID:kEDoR9kL0
>>745
あれで自民党も変質したからろくなことなかったな
0778不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:22.91ID:3oWNonWM0
>>5
なんで大敗北になるのか全然分からない
イデオロギーと絡めて論理的に説明してくれたら分かるのだろうか?
0779不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:24.88ID:Y6yD1vhl0
菅はとにかく反日勢力に二階を切って、優秀なブレーンを配置できるかがカギだろうな
例え仲が良くても、能力次第で涙をこらえて切ったり登用するリアリストの顔を期待する
0783不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:40.13ID:SyECE9IX0
韓流のやり方に何もかも似ている
0785不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:42.03ID:QOoKWjLX0
ガースマンセーじゃなくてアンチゲルのネラーとかw.
0786不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:42.36ID:Xf1YgiJc0
トランプ勝利の時も選挙の仕組みがーとか言ってたよな
中共の犬どもは
0787不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:42.95ID:TxN+MR/H0
>>715
マスゴミくやしいのうくやしいのうw
0788不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:42.94ID:39sSX3oX0
>「有利」とされた地方票でも十分に得票できず

マスコミが都合のいい世論調査で捏造してただけだろうに
真実ならダブルスコアで負けるかよ
0790不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:47.62ID:zKtJ12Fq0
>>738
氷河期世代なんてどうでもよくないか?
お前がその世代ならまだ分かるがはっきり言ってほとんどの人は興味ない
0791不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:11:59.05ID:E3C7j+hN0
>>1
印象操作が効くのはテレビ新聞しか情報源の無いジジババだけだっていい加減気づけ
0792不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:02.21ID:e7GSXOKi0
票数出た瞬間の田崎の顔が面白かった
たぶん岸田が思ってたよりも取ったからだろう
票読みを外したはず
0793不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:02.90ID:jwRb3LRD0
ヒラリー当選!

イギリスEU離脱回避!

石破国民人気ナンバーワン! ←New!
0794不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:13.84ID:Dm6dMo530
>>759
官房長官という要職に就けたのも人望でしょ
調整能力が評価され、ピンチヒッターとしての総理へ
無派閥で総理って、昔の自民なら考えられないこと
0796不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:15.99ID:vPIvq9s/0
>>737
軍事板から。(´・ω・`; )

777 名無し三等兵 (ワッチョイ 497d-vvkI) sage 2020/09/14(月) 15:43:13.89 ID:XT3XhJD60
石破茂氏はなぜ「保守」に嫌われるのか?〜自民党きっての国防通が保守界隈から批判される理由〜
古谷経衡 | 作家/文筆家/評論家 9/12(土) 9:33
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20200912-00197883/


「あまり怒るな… ゲル閣下はかわいそうな人なのだ。」
「かわいそうですって?」
「そうだ。 その意味で言うと時代に取り残された人だ。」

「昔の日本は平和教育のもたらした一億軍事総音痴化のせいで、
 あの程度の半可通でも一端の通呼ばわりできたのだ。

「20年前ならあれでも軍事通として保守の支持を得たのだがな。 不運な人だ. 」
0797不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:24.38ID:Aj1+gCSb0
地方にバラマキを約束しても、石破さんじゃなくても今ばらまかれているしね
0798不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:25.15ID:dTqKZptJ0
今日もひるおびは「国民に人気の石破」連呼してアホを晒してたな。
番組制作側は解ってやってるんだろうが、騙されてる芸人は哀れだ。
0800不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:26.50ID:A5oFydQB0
野党支持者とマズゴミが持ち上げてただけ
0801不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:27.43ID:LhoxX+T90
まわりの人達とゲルの話題になっても話し方が気持ち悪いとか顔が潰れてるとか生理的に受け入れられていないんだよ
0802不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:33.25ID:HBtZqUic0
なんで総裁の世論調査を一般人にするんだ?
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:12:42.48ID:j/dTdY7y0
もともと人気がなかったのでは?
0805不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:43.94ID:XphdwAo70
>>745
そう言う経験 体験が無いとバカって理解しないし
逆に良かったと思う! 俺は維新派だったが
0806不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:44.62ID:8mlwKYhu0
>>793
現実だったら地獄だな
0807不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:49.91ID:a4VrwT2q0
石破落選に驚くマスゴミに驚く
0808不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:50.02ID:W+3Civ/k0
人気あったかぁ?
あんな気持ちの悪い顔世界に配信しちゃあかんって
0809不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:12:58.55ID:9k6FBmMs0
自民党の支持率が45%あって
石破の支持率が36%てのは ありえないだろ

意味がわからん
0810不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:05.15ID:wraraX0E0
韓国ブーム()の時とやり方一緒だからね
なんの意味もない
0811不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:09.97ID:h6VRUwDF0
>報道でも「党員投票」を行えば、石破氏がかなり有利であるかのような論評も多くあった。
>現実はそうはならなかったのは一体なぜなのか。

現実はそうじゃなかった
ってだけだろ

マスコミ報道のほうが「幻」だったんだよ
(地味にこれが問題だ
0812不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:19.21ID:iHNiGjIf0
テレビ見てるけど、どの局もお通夜状態。
分かりやすい。中立などあり得ないことを。
0814不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:22.50ID:c6B5UKuP0
>>324
日の丸を中道として左右に分けたらメディアと石破議員は左でないの?
0815不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:25.07ID:TxN+MR/H0
>>778
なんだその負け惜しみ
反日ちんだ
0816不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:26.60ID:kB9yKKAP0
いやー岸田は出てよかったなwww
石破の意味のない2位よりダメージでかいろwww
0817不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:28.52ID:L0zjzJ7e0
マスコミに大人気だっただけやろ
0819不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:33.36ID:NzEQbJXx0
石破がちゃんと準備された選挙をしたかったって負け惜しみ言ってて醜い
0820不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:34.24ID:9GI7/ELh0
マスコミが12年の総裁選の結果を未だに引きずって石破人気とか言ってるからだよ
0821不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:35.70ID:Gy2l4Grg0
魔人ブウのコスプレの過去から逃がさんぞwwww
0822不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:36.79ID:DptTtlGT0
党内で人望がないことはすでに知られてたことだろ
地方票すら総裁選するごとに減らしてて、
石破は地方で人気ってのも、マスゴミの印象操作ってばれてるからな
厚顔無恥も大概にしてほしいわ
0823不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:37.40ID:iyMh0RLK0
メディアは安倍の悪口をいつも供給してくれた
ゲルとWin-Winの関係。
そら押すし、世論誘導もするわな。

ネットやってたら、ゲル首相とかねーよと誰でもわかるんだが
テレビっ子新聞バカは騙せると思ったんだろ。
0824不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:49.01ID:/HnTVsXs0
しかも左翼が嫌いな2世議員
最初に入った民間企業もコネ入社疑惑出てるしな
自分の娘は東電

東京電力の給料は高すぎ!?平均年収が震災前水準までほぼ回復
0825不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:51.94ID:MdoEvqXD0
そもそも石破は党内結束を促す「悪役」に過ぎない
組織を維持するための実に古典的な方法。引っかかってピーピー言ってるヤツの頭の悪い事よ
まんまと主流派にのせられてる事に全く気づいてない
0826不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:13:53.04ID:Aj1+gCSb0
周りで石破押しは一人もいない
0829不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:00.74ID:dYpHZuD90
偏向マスゴミが行う世論調査なんかまったく信用ならんということだわな
地デジでライブ投票でもやった方がマシ
地デジで双方向になった時代になっても視聴者の意見聞くのにほとんどマスゴミは使わないよなー余程都合が悪いのか
一方的に偏向情報押し付けるマスゴミ体質変える気ないって感じ、そしてオワコンへ
0830不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:07.52ID:3KvC9wLA0
>>790
お前みたいな知恵遅れに言われなくても知ってるよ
で、少子化の改善案はさすがになんかあるんだよな?
文句いうだけなら能無し野党でもいえるからな
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:14:10.76ID:TzuOFBNP0
マスゴミの誘導力はその程度と己を知らなきゃな?変態お前だよw
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:14:13.72ID:L0zjzJ7e0
もうレガシーメディアは大衆を洗脳出来ない
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:14:24.47ID:Gd8YIfIJ0
石破支持者は野党と野党支持者とマスコミだもん
一般人は支持してないし
0834不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:27.09ID:FWkTJqZ10
一回離党してる裏切り者が自民党で総理になれるはずないだろw
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 17:14:29.19ID:0B7encbG0
回りで人気があるのは未だに安倍ちゃん
ガースーが71で総裁やるんだから安倍ちゃんまだ65だし
少し休んでまたやって欲しいって言ってる
0836不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:29.42ID:BTUEpFjT0
パヨク在日がノイジー・マイノリティであることがまた証明された総裁選だったw
0838不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:52.40ID:oD2nJ/1p0
石破人気自体がマスコミの妄想、意思なわけだが
一昔前はその妄想が現実のものとなっていた時代だったから
いい時代を経験した人間にとって、今という現実は受け入れ難いわな
0839不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:14:54.78ID:XphdwAo70
マスゴミってちゃんと世論調査してるのか????
5chで菅さんはトップだが! ゲル人気なんて無かったし
むしろ嫌われて叩かれてただろ?
まんまその結果になってた 分析と願望もわからない
マスゴミってクソすぎる
0841不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:07.59ID:VLtf1B8w0
党内批判で野党マスコミに支持されても
自民党総裁にはなれんわなw
0842不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:10.51ID:IYllTJ/40
マスゴミが捏造したから
なおマスゴミはさっさと逃げに入った模様
0843不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:14.58ID:o+P2PJgj0
>>810
その通りです。
特定アジアと手を組んでるマスコミが、そのお仲間の石破をごり押ししてきただけですね。
0844不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:20.99ID:w/k+Spnn0
>>819
準備できてないと言ったらガースーの方がよほどできてないような
石破さんは時間あったよね
0845不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:25.68ID:cOog645F0
で、葬式は何の宗派で出したらいいかね?石破君w
0846不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:28.36ID:m8BKG+bm0
先週末に派閥会合で、メガネがずり落ちてるのが悪いや良いやとかで相談してるレベルなんだもん
0847不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:39.57ID:qnvy66TZ0
今夜から古い自民党の派閥政治がなんちゃら国民不在がなんちゃら
0848不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:47.07ID:PK2OIY7I0
今回の選挙で二階がいないと当選しないのが分かったね
二階が他派閥を出し抜いていち早く支持表明したら
他3派閥も菅支持で共同会見までして地方にプレッシャーをかけた
ビビった地方は踏み絵的に須賀支持に一気に傾いた
親中二階に逆らったら予算もらえないからね
0849不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 17:15:47.11ID:3ZFHSluC0
>>699
マスコミが焚き付けて政権交代させた民主党政権が失敗したのが終わりの始まり
モリカケサクラで総攻撃したのに安倍政権を倒せなかった時点で
マスコミの影響力が地に落ちてたのは証明されてた
気付いてないのはマスコミ本人だけやな
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