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【総裁選】「石破人気」はなぜ幻に終わったか 菅氏大勝の背景にある「制度」と「世論」 ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/14(月) 17:23:27.59ID:z49X/hWd9
自民党総裁選は、国会議員票、地方票ともに菅義偉官房長官が有効投票総数534票のうち377票を獲得し、大差で勝利する結果となった。

石破茂元幹事長は、当初「有利」とされた地方票でも十分に得票できず、菅氏はおろか岸田氏にも差をつけられて3位に沈んだ(地方票では2位)。下馬評では、世論調査の結果から、石破氏がポスト安倍の「1番人気」とされ、報道でも「党員投票」を行えば、石破氏がかなり有利であるかのような論評も多くあった。現実はそうはならなかったのは一体なぜなのか。各社世論調査のデータや総裁選のしくみから紐解いていきたい。

「勝者総取り」方式で支持率以上に得票を上積み
菅氏に投じられた地方票は全141票中89票と、実に63%に達した。この割合は、党員・党友における菅氏の支持率よりも高い。

11日に報じられた、日本テレビの自民党員・党友向け調査(JX通信社協力)で支持する総裁候補を尋ねたところ、菅氏は46%、石破氏が35%、岸田氏が10%となった。態度未定・不明(9%)を除いて計算すると、ちょうど約半数が菅氏を支持する計算だ。

なぜ、菅氏は地方票でも支持率を上回る地滑り的勝利を収めたのか。地方票を割り振る「予備選挙」の仕組みにその一因がある。

今回の自民党総裁選は、安倍晋三首相が総裁の任期途中で退くため、党則に基づき簡易な方式で行われた。党員投票を伴うフルスペックの総裁選と異なり、国会議員票394票と都道府県連に3票ずつの地方票141票、合計535票で争うというものだ。

国会議員は1人1票投票できるが、都道府県連にはそれぞれ3票が割り当てられる。今回は、党員投票を行わなかった代わりに、北海道、新潟、秋田以外の44都道府県連で党員・党友を対象とした「予備選挙」が行われた。

予備選の結果、3票をどう割り振るかは都道府県連によって異なるが、勝者総取りで割り振られるところも多いために、1位の菅氏にはこの支持率以上の得票率が集まりやすい構造となったのだ。

例えば、自民党千葉県連では、予備選の結果、菅氏が1万998票、石破氏が7059票、岸田氏が834票を獲得したとされる。この結果をもとに3票をドント式で割り振ると、菅氏に2票、石破氏に1票が投じられることになるが、千葉県連の予備選は「勝者総取り」方式のため、菅氏に3票全てを投じることとなった。首都圏では、同様に神奈川県、埼玉県、東京都も「勝者総取り」方式であり、これらの都県の地方票は全て菅氏に投じられた。

「勝者総取り」方式は、アメリカ大統領選でも州ごとの選挙人選出に用いられている。2016年のアメリカ大統領選では、トランプ大統領が民主党のヒラリー・クリントン候補より300万票以上も少ない得票であったにも関わらず、「勝者総取り」の接戦州の多くで選挙人を獲得したため、選挙人数では大差で勝利を収めた。自民党総裁選に置き換えると、議員票に比べて比重の小さい地方票の声を、より大きく増幅させる効果があったと言える。

しかし、当初はその地方票でも石破氏が有利という見立てがあった。その根拠として、世論調査で石破氏への支持が最も高かったことや、前回2018年の総裁選で石破氏が安倍首相を相手に戦い、45%もの党員票を獲得したことが挙げられていた。これらの予想は、なぜ外れたのか。

「石破支持」の中身は野党・無党派層など「反・安倍層」が軸
まず前提として指摘しておくべきことは、世論調査が外れたわけではないということだ。むしろ、世論調査の内訳を丁寧に分析すれば、石破氏が党員から十分な支持が得られないことは事前に十分予測できた。

各社世論調査では、菅氏の立候補表明まで、大半の調査で石破氏が「ポスト安倍」支持率1位だった。だが、これはあくまでも「全体」の話であり、自民党支持層に絞って内訳を見てみると様相が異なる。具体的には、石破氏のリードが縮まり、他候補の比重が増える傾向にあったのだ。これは、石破氏の「支持」の源泉が野党支持層や無党派層にあったことが影響している。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20200914-00198255/
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20200914-00198255-roupeiro-000-5-view.jpg

★1 2020/09/14(月) 15:40:18.99
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600068527/
0751不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:33:50.67ID:Y7nQ6RV80
人気があったのは捏造メディア調査の中だけだったなw
国民、党員、国会議員に人気なしw
0752不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:33:52.70ID:BRDZ1OUW0
マスコミ人気なのは知ってた
0753不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:33:57.53ID:uK5mLjTm0
>>742
的確w

それ
0754不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:07.14ID:IdwoB3Kz0
ゲル好きなのいなかったろ
0756不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:17.46ID:Cvl7qPiu0
ホントにゲルは野党時代ではネット民に人気あったと思うわ

国会でも質疑では当時政権の民主党の奴らはタジタジだったから無双なんて言われたが…
今は年寄りより、ネット民的に回すとダメだろうな
0757不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:17.75ID:9qUC1qBX0
まずマスコミは人気があると誰に聞いたんだよ
0758不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:19.25ID:OmR1Zay60
世論調査は韓国でしてそう。
0760不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:34.28ID:pY2zVTZg0
>>711
将来、岸田との一騎打ちになっても、おそらく地方票ですら負けるだろうね。
0761不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:42.34ID:RUkGxxSL0
反日左翼反安倍急先鋒のマスコミが、石破を国民的大人気で大きな支持を得てると
散々担いでたんだけど、なんでこういう結果になったんでしょうか?
2位の岸田にも20ポイント以上も差をつけられた3位石破!
ほら、捏造扇動マスコミ朝日毎日東京NHKよ、しっかり答えなさい。
0762不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:43.38ID:lP/iKaPU0
菅は安倍が辞めるって言ってからにわかに後継候補になったわけで、
官房長官で相対的に露出が高かったと言っても、
総裁候補としては未知数だった。
それがどこの予備選でも石破に勝ってるって事は、
自民党では石破支持票よりアンチ石破票の方が多いって事じゃないか?
0763不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:54.45ID:Gye7gc4Z0
>>747
立憲民主も国民の声を無視して、
代表に枝野を選んでたしな
0764不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:34:54.95ID:U3ptf6P00
岸田は良かったと思う
負けたら菅さんおめでとう、総裁を目指して精進していきます
それでいいんだよ


石破の党員投票なくて不満じゃ。時間もなかったんじゃって何?
時間云々じゃ菅の方が自由になる時間もなかったし総理なんて考えてなかったわけで
その意味じゃ不利だろ。時間、党員投票があればひっくり返せるのか?

不平不満に自分のコトばっかじゃねーか豚野郎
0767不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:35:29.46ID:wvz+/fAR0
>>731
テレビは反菅、石破総理待望論のみ!!
テレビの1%視聴率の後ろには100万人の国民がいる。
これまで不当な形で数千万の国民に石破を押し付けてきたが、
賢明な日本国民には一切通用しなかった!!

世論工作を展開してきたのは韓国の対日世論工作資金を
注入されまくった全テレビ局だろアホ。
0768不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:35:29.77ID:PM9tb48G0
石破総理はなぜ幻に終わったか・・・とか言うんだったらまだしも
人気が幻に終わるってwwwカス込み共がシナリオ描いて立ってバラしてるようなもんじゃんww
0769不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:35:38.45ID:kowEaj+o0
石場人気って朝日とTBSが作ったデマだよ




BTSと同じ手法だよ
0770不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:35:41.30ID:FfvNjb2E0
地方でも石破がそこそこ票取れたのドント式の恩恵だからフルスペック総裁選だったら今より石破は惨敗していた
0772
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2020/09/14(月) 18:35:53.86ID:TuFLon3/0
>↑アジアの友

・・は?中と鮮か?
お前はトンスル飲んでろ!!!
0775不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:06.80ID:uHQmo13E0
野党の頃は確かに人気あったけど安倍政権になってからは人気無くなったろ
韓国に媚びた時点でネット上での人気は終わるよ
0778不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:27.31ID:TOZSdvfi0
>>774
韓国に優しいところ
0779不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:30.29ID:JXZVuSf/0
顔と歩き方で損してる
0781不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:38.40ID:LJam8r9G0
もし石破が自民党から飛び出して立憲とかに行ったとしたら当選できるの?
自民党の刺客に勝てる?
0782不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:41.43ID:Cvl7qPiu0
>>773
クソワロタwww
0783不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:41.08ID:dHbx3WIL0
投票する集団とは異なる集団で支持率調査って何らかの意図を感じるよね
0784不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:42.61ID:AUVAPLNx0
マスコミはむしろデバフなんじゃないかな
0785不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:43.73ID:unbKJnDs0
>「石破支持」の中身は野党・無党派層など「反・安倍層」が軸

これがすべてだろ。自民党支持者以外も含めた世論調査なら石破支持が多くなるのも納得できる
0786不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:46.32ID:9GI7/ELh0
防衛相の頃は確かに人気あったよね
いつからこんなに嫌われだしたんだろう?
0787不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:47.01ID:7OAQAaUk0
安倍の支持率が40%弱だったんだから不支持の60%の多くが安倍の流れをくまない石破を答えるのは当然
自民の総裁選は議員と党員が投票するから石破が大敗するのも当然
0788不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:53.25ID:Gv/E+AR30
韓国のマスコミが石破を待望したから党員の支持が離れたのかも知れない
0789不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:36:53.55ID:K06+E6/N0
>>580
きっちりしたやり方だと議員票と同数の党員票という規定だから今回だと393票になる
ガースーは議員票を288票取ったからあと党員票が106票で過半数になる
106票取って一発当選か取れずに決選投票になった場合は党員票は各都道府県1票ずつの47票だけになるから
まずガースーが負ける目はない
0790不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:37:08.08ID:oFUhtF1I0
幻ってなんだよマスコミに人気なだけだろ
0791不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:37:14.42ID:8IrVEmJP0
そりゃ嘘ベースだからだよ
0792不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:37:26.28ID:KCPCLADZ0
石破はもっと声張って話す習慣つけた方がいいよ
噛んで含むように話すんだけど地声ボソボソで聞き取りにくい
結果スローな上に意味不明という最悪さ
0796
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2020/09/14(月) 18:37:54.87ID:TuFLon3/0
BTSて米国で0点評価だったんだぞ
ゴリ押しでトンスルがCD買っただけ
0797不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:02.07ID:jj3PcRL+0
そうするために今の方法選んだんさろ
0798不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:05.03ID:wvz+/fAR0
石破の周囲を固めていたのは最も胡散臭い
村上誠一郎のようなゴキブリどもだぞww

選挙も近いことだし、石破支持に回って
日本を貶めてきた屑議員をネット上に晒し上げて
次の選挙で叩き落そう!!!!!!!!
俺たちなら可能だ!!!!!!!!!
0799不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:10.00ID:8IrVEmJP0
>>786
理由がありすぎて
0800不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:12.01ID:HBwlI5fb0
>>760
この先
本格的な赤狩りのターンに突入して
生きてさえいないと思うぞ
0802不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:31.64ID:gSuZWflj0
さすがに可哀想だなw
自殺するなよ
0806不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:38:59.04ID:3iF6jW830
それでもこれからマスコミは捏造で石破を持ち上げる
NEWS23あたりでは

「投票の結果は自民党の密室の中の結果」

「世論調査では石破さんの圧勝だった。ここでも国民不在の自民党政権の闇が露呈した」

くらいは平気で言いそう
0807不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:39:06.33ID:9N0RLHYm0
身近にいる人達が一番分かる結果
遠くから眺めている人達はイメージだけで評価するから
マスコミ的には誘導するのに簡単
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:39:30.89ID:q8lfzElF0
票を施してもらっての2位岸田 まるで乞食 恥ずかしくないのかね。
 
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:39:41.28ID:rjciQkpi0
そりゃ派閥でほぼ決まるからな総理大臣は。フェアじゃない。
天皇、総理大臣を廃止して大統領制にすべきだと思う。
初代は眞子様とご結婚する小室さんが終身大統領として日本のトップに立ってほしい。
0811不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:39:44.41ID:FfvNjb2E0
>>781
県の支持は厚いから当選は出来るんじゃないかな
0812不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:39:52.16ID:VEDf4CgZ0
彼(石破)の話は結論が無いんだよ、いろいろ言うけどさ、じゃあどうするのの結論が
無い

森元w
0813不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:39:55.08ID:9GI7/ELh0
>>781
当選は余裕で出来ると思う
特に不祥事起こしたわけじゃないし田舎の有権者の忠誠心は凄いから
0815不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:40:06.63ID:Al1gj5YA0
>>795
韓国へ日本の血税を流したい人たちからは大人気だよ
0816不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:40:13.86ID:xs/XzNNn0
>>1
徹頭徹尾 海の向こうが描いた妄想だろ 蜃気楼にもなっていない 
0817不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:40:16.49ID:wvz+/fAR0
人望は人間の能力そのもの。
党内でこのザマなんだから1億3千万の国民の信を得られるわけないだろ。
国や時代が違えば石破は斬首刑だろwww
0818不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:40:20.73ID:SLHRJIO30
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。

野党支持層から歓迎される石破ってまあこういうことだわな
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:40:50.93ID:XBKCePvH0
嘘だから
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:40:58.31ID:8mlwKYhu0
>>733
チェコでの王毅へのフルボッコは笑った
痛快
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:41:02.48ID:IPzCFNjW0
石破なんて見るからに党内で人望ないのに勝てるわけない。
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:41:04.02ID:y58Xygup0
>>1
人気があっても党や政策に従順で推進する人を
選ぶのが総裁選
これから納税者を締めあげても動じない人物
が求められた
世論は関係無い
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:41:09.93ID:kowEaj+o0
菅さん岸田に30票流してこれだぜ




超大人気じゃん
0828不要不急の名無しさん
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2020/09/14(月) 18:42:06.94ID:dcBHjEsF0
石破に流れなかったのが健全だろ
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:01.76ID:wvz+/fAR0
こんな無能な結果を出した石破に外交が務まると思うか?
安倍のような他国との水面下での完全無欠の緻密な交渉なんぞ望むべくもない。
こいつが総理になったら日本は四面楚歌の孤立無援だったろうな。
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:07.50ID:U2d4ZJyX0
>>225

【石破茂】もう少し北朝鮮と仲よくすることも大切なんじゃないか
itest.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1503029018/

 
石破茂「北朝鮮を叩くなんて言ってはいけない」
https://imgur.com/Mxl4Ed1.jpg

 
救う会・島田副会長「石破氏は拉致問題に無関心どころか妨害」
ネット「石破は完全に北 朝 鮮チーム」「中央日報に応援されてる石破茂」
itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1535668390/l50


【GSOMIA破棄】自民・#石破茂「日本が戦争責任と向き合わなかったことが問題の根底」
itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566559425/
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:08.19ID:VEDf4CgZ0
舛添「俺よりも人望が無い、顔見ると飯まずくなる」
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:31.50ID:7OAQAaUk0
まあどうせ誰がやっても次は短期政権だよ
世界的好景気に乗れたアベが運良かっただけだから
しかも将来を犠牲にしてまで今の株価を優先したツケも来るし
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:34.94ID:T6uKG+hG0
マスゴミのデータが間違っているだけ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:35.59ID:1PJg2MSj0
石破重要ポストやん
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:36.42ID:w4y9zJq10
>>741
日本を駄目にするのは野党も自民清和会も同じ。
野党は、経済はスローライフやら緩やかな衰退を受け入れるとかで成長する気なし。
軍事も日米安保弱体化で軍事力も弱める。
一方清和会も、もうGDP上げるつもりはないだろう、内需拡大のための賃上げは
しないし、成長力のあるIT通信を放棄して、観光カジノに全力あげる。
清和会が考えてるのは富裕層、それも自分たちの周辺にいる癒着企業に甘い蜜を
流すだけ。軍事は経済が追いつかれてることにより、韓国に軍事費で追い抜かれるの
濃厚だし。
外国人労働者にいたっては与野党ともに賛成。自民は低賃金労働維持するため、
野党は多様化多民族化日本が目的なので人権に配慮すれば止める気全くない。
0840工作
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:43.20ID:TuFLon3/0
あのデブ桜井が18万票取ってあわてたマスゴミ
マスゴミの工作が裏目に
デブも大喜び
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:43:44.95ID:gyQsIiIY0
そもそも存在しないから幻
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:44:09.84ID:65iXsQVA0
石破人気の正体は、反アベのパヨク人気だったという事
これが明らかになっただけでも、今回の総裁選の価値はあるな
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:44:30.54ID:kowEaj+o0
営業トップの俺の意見



一番トークが上手いのが菅さん、2番目が岸田さん、一番下手なのが石場。伝わらないトークはゴミだよ
0847不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:45:11.15ID:5mi0ijHo0
>>786
それこそ、防衛相の時に現役自衛隊から嫌われたからな。

不信の背景の一つは、2008年2月に起きた海上自衛隊のイージス艦と漁船との衝突事故。
このとき防衛相だった石破は、事故の責任が自衛艦と漁船のどちらにあるかも判明していないにもかかわらず、
漁船が所属する漁協や遺族宅を訪れ、直接謝罪を行った。
一方で、当時の海上幕僚長らを更迭するなど自衛隊側に厳しい処分を下したが、結局、業務上過失致死罪などで
起訴された当直の水雷長と航海長は、無罪判決が確定。
肝心な時に世論に阿って、自衛官を処分した石破についての元自衛官トップの一人の石破評はこのとおり。

「石破さんは肝心なときに逃げる。防衛相時代は、部下をかばわず責任を押し付けた。自衛官は彼を信用していない」
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:45:11.22ID:CwTP2J0e0
世論調査って参政権ない人や今回で言えば自民党員でもない投票権すら持たない人を含みすぎなんだよ
だからズレるズレる
0849不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:45:16.45ID:1cZQxD8j0
>>1
朝鮮マスゴミが作った「偽物の世論」だからだろ
糞チョンには日本の参政権は無いんだよw
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 18:45:18.75ID:pY2zVTZg0
>>786
イージス艦と漁船が衝突した事件以後からかな。
部下の責任だという事で、石破が謝りに行くパフォーマンスをやった。
責任もまだわかっていない状態で、部下を守らない上司って何なんだという感じになった。
裁判の結果は、あたご側に1審、2審とも無罪判決。検察も無理だとして上告せず。
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