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【古代】日本で出土した貴重な「三角縁神獣鏡」、その精巧さと品質に「きっと中国製に違いない!」−中国メディア ★2 [樽悶★]
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0001樽悶 ★
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2020/09/15(火) 12:22:56.84ID:cMEbwiGB9
 日本には中国の面影を残す文化や習慣、建築物などがたくさんあるが、その多くが唐の時代のものと言われている。しかしさらに昔の1700年以上前の中国由来と思われるものもあるそうだ。中国メディアの百家号はこのほど、日本から出土した鏡「三角縁神獣鏡(さんかくえんしんじゅうきょう)」について、中国製だとする説を紹介する記事を掲載した。

 記事が紹介しているこの鏡は、鏡縁部の断面が三角形になっていて、鈕(つまみ)の周囲に神像と獣像が表現された青銅製の鏡で、日本の古墳から出土したものだ。古墳に副葬されたこうした鏡は、日本からも中国からも多く出土しているが、この三角縁神獣鏡は今のところ日本からしか発見されておらず、大変貴重なものになっている。

 記事は、これが中国からはるばる海を越えて渡ってきたという説を紹介。中国には、魏(ぎ)の皇帝から邪馬台国の女王・卑弥呼(ひみこ)に銅鏡100面が贈られたという記述が残されているそうだが、出土した鏡の中にはその時代の魏の年号を記した銘文を持つものがあるからだ。当時の中国は近隣諸国と頻繁に行き来があり、貴重な品を贈り合うのは何も珍しいことではなかったため、三角縁神獣鏡が中国製だったとしてもおかしくはないとした。

 日本で出土している三角縁神獣鏡は、いずれも非常に質が良いという。記事では写真も掲載しているが、非常に写りがよく現代の職人が作るものとそん色ないとその品質を称賛しつつ、その時代に「タイムスリップしたようだ」と当時の魏の国に思いをはせている。

 ただ、日本で出土した三角縁神獣鏡の数は、魏の国から下賜されたという鏡の数を優に超えるほか、中国からは1面も出土していないことから、「中国製」とは断定できないようだ。記事は、中国の職人が日本へ渡って製造したとの説もあることを紹介し「いずれにしても中国製と言える」としている。とはいえ、古墳時代の銅鏡は日本製か中国製かに関わりなく、現代の私たちにロマンを与えてくれるものであることに変わりはないだろう。(編集担当:村山健二)

2020年9月11日 7時12分
https://news.livedoor.com/article/detail/18878792/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/a/9a9b3_620_fbe37045_28af084d.jpg

★1:2020/09/14(月) 23:08:34.82
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600092514/
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:29:15.19ID:uXM70IfH0
まあ当時の技術は全て大陸から来てるから
なんにせよ中国が関わってるのは間違いないが
別に中国のもんでは無い
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:29:40.44ID:FY0Outy10
>>16
なら、アメリカ製かな?
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:29:45.34ID:Y8DHKZ18O
そんなどっかの国のトンデモ起源説じゃあるまいし
何かしら根拠があるならともかく願望だけでそんなこと言い出すと後で苦労しますよ

日本にもいましたよ、ゴッドハンドがね…
あの爪痕は大きかった
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:29:58.37ID:R+AwC3G20
>>1
これは分からんでもない
当時の魏は日本よりも文明が進んでいたからね
可能性としてはある

ただ、変な土人半島は無関係
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:30:02.73ID:XsfQQIee0
それは紛れもない韓国製

当時の韓国は陸地の8割を支配していた

当然日本も韓国の舎弟国として保護下でした

韓国人鏡面士は壁語にも描かれています
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:30:21.87ID:XV5d4wa10
まぁ別に可能性を主張するぐらいは良いか
どこぞの国みたいに寄越せと言ってきたら問題だけど
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:30:23.08ID:fmpIUyrC0
>>30
成長したのか?成長してるのか?

中国4,000年の歴史の集大成である中国人を見て思うことは一つ






     まるで成長していない
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:30:56.97ID:ZivtL8yn0
>>4

あいつら、いかにも言いそうだな(´・ω・`)
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:31:12.34ID:FY0Outy10
>>8
まあ、奈良の大仏の開眼式にインドの僧侶が
来てたくらいだからな。
意外と交流あるんだな。
0044不要不急の名無しさん (ワッチョイW)
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2020/09/15(火) 12:31:34.17ID:GiBbrEcs0
>>11
韓国とエベンキとか関係ないのに何言ってんの
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:32:10.53ID:RrxvQ4iL0
>>12
古代ユダヤの末裔、秦氏だよ
秦王朝の滅亡後、半島で辰韓を建国して、倭国に移ってきた
秦では兵馬俑を作り、倭国では仁徳天皇陵を作った
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:33:19.62ID:6G/5tKws0
>>36
土人半島は当時は中国王朝の直接支配下でありまた直接隣接してたから日本よりは技術的文化的に上だった可能性は大いにある
明らかに格差が開いたのは李氏朝鮮の愚民化政策による技術衰退が直接原因だからそれ以前にまで遡るのは無理筋
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:33:23.23ID:fUzQDJY10
>>31
うまいこと言うね〜
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:33:54.55ID:YldetMVv0
この時代に日本で作れたとは思えないし確証もないから
中国製なんだと思う
この頃の中国には文化的にも政治的にもお世話になった
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:34:29.69ID:LWEQVpd60
質がいいなら中国製じゃないな
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:34:43.02ID:vdb8BWbw0
まるで大朝鮮

さすがチョン猿の親w
0054不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:34:56.14ID:sOypZq7UO
>>21
銅山発見は奈良時代とかやろ
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:35:32.52ID:RrxvQ4iL0
>>34
USA八幡なら、可能性はある
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:35:33.53ID:LZuKsf+y0
ちなみに、古代日本で作られた刀剣が
朝鮮半島で膨大に見つかっているが、
日本の支配下にあったのは事実なのに、
朝鮮人は認めない。
前方後円墳も一緒。
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:35:55.01ID:uqlssQA00
別に大陸製でもあの時代ならまぁそうだろうなって感想しかないわw
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:36:14.11ID:NbYpp4Jt0
ブツがないから起源を主張できないぐらいの理性はある模様
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:36:20.94ID:QNCCfaxc0
>>21
いや、日本は長らく中国から貨幣を輸入してたから
貨幣の輸入は何もおかしくないのだが
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:36:24.63ID:k3e03mB/0
そうだな、中国のもんや
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:37:31.23ID:02UIujpr0
自分が中国人なら惨めな気持ちになる
元カノの自慢みたいなものだろ
0065不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:37:56.05ID:NpX2fB9h0
三角縁神獣鏡って腐るほどの数、出土してるんだよな 
それほどの数が渡来していたなら大陸でもゴミ扱いされてたはずなんだが未発見ということは大陸ルートではないのでは
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:38:17.05ID:vIaLHf0d0
これは藤村の作品やろwwww
0068不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:38:27.14ID:A/z8QdCT0
中国のものなら中国にはもっとたくさんあるはずでは
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:38:38.96ID:sOypZq7UO
中国でめっからんのやから日本に渡った渡来人がこさえたんやろ
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:39:46.26ID:SmMMSVOA0
>>57

以前は、「前方後円墳の年代は、朝鮮半島のほうが古い! 起源ニダ!!」
って大声で言ってたんだぜ。

日本のほうが200年ほど早いのがはっきりしたら調査もしなくなったw
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:39:59.10ID:8nPHjiGD0
>>65
中国の技師か中国で得た技術を利用して作られた国産品の可能性が高いかもね
まあそれも証拠がないけど
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:41:32.87ID:G32FX9rS0
中国じゃなくて当時の大陸国家ね
現国家とは文化の連続性がない別の国家
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:41:37.05ID:Y8DHKZ18O
起源説を主張するわりにその起源になる物が全く現存してないってネタは何なんだろうな
自分達は祖先の素晴らしい文化を後世に残せなかったダメ子孫ですって自虐か?
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:42:40.61ID:WuTFbLcw0
中国ってまだ建国70年くらいだよな
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:42:53.83ID:Mrj397F+0
三角ぶちじゃないのかよ。また歴史が修正されたのか
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:44:44.92ID:F+msU/5j0
まあ、どっかの国と違って中国に寄贈すべきだとならないだけちゃんとしてる
0082不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:45:12.42ID:sOypZq7UO
>>74
なお後漢時代の鏡なんかは普通に現存しとる模様
この鏡"だけ"が残っていない
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:45:24.80ID:5ePj0whG0
偽物だろwwwまあ日本人もその内いなくなるだろうしwww馬鹿な政治家のオナニーのせいでwwwどうでも良くなるよ土から出てきたから何なんだw日本人全滅で将来中国人住んでてもどうでも良いだろうw無能政治家がはしゃいでるうちはダメダな
0085不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:45:44.44ID:aLdBwTC40
中国のなかった昔を語るときは土地の名前である「支那」を使いましょう
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:45:57.36ID:ur5sarsU0
またネタですな
論拠が何もない

>>1
>記事は、中国の職人が日本へ渡って製造したとの説もあることを紹介し
>「いずれにしても中国製と言える」としている。

アホw
0088不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:46:02.16ID:hXqOwTuJ0
汚いなちゃんと洗えよ
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:46:42.93ID:wzkhVCPg0
当時最先端の支那としては簡単すぎる気がする。当時の支那製なら、もっと複雑な青銅器になるんじゃないのか?
これじゃ支那人の技術指導を受けながら日本人が作りました、ってレベルのような気がする。
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:47:05.81ID:R2XWqavc0
そういうば、こんなの内にあったな。
かなり古いものらしかったけど、何処へいったかしら
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:47:11.86ID:YgfpSi8z0
流石に当時でもクエン酸でメンテしてたよな?
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:48:50.39ID:J0Jap+ho0
曜変天目茶碗も中国に無いんだよな
0093不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:51:02.25ID:xdJp1cpo0
>>13
うーん昔の中国はほんとに凄かったし日本の文化の源流だからなあ。
うんこしか取り柄の無い朝鮮とは違い過ぎる。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 12:52:37.95ID:3O7szB8M0
三角縁は中国鏡として外交的に下賜された
ものとしてはあり得ない粗雑な鏡。
他の魏鏡や漢鏡と比較にならない。

これは畿内説の阿呆学者が素人にこれだけ
見せて言わせてるだけ。
0095不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:52:49.01ID:peBIt4u+0
>>28
今住んでる人種とは違うだろうね
0096不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:53:00.67ID:XszaV1L20
>>1
中共は歴史を自ら断ち切ったんだろ?
台湾こそが正統承継者
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:53:48.08ID:Kk87m1YS0
鹿男
0098不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:54:00.64ID:6/gtNDE90
>>70
昔朝鮮半島に任那日本府があったから前方後円墳を
造ったの日本人だと思うよ
0099不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:54:28.61ID:sydOc/d40
統治したら前の文化全否定する中国、あんたらの否定してきたオリジナルは日本に残ってる
0103不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:56:22.18ID:mnLC4MA90
中国製だろそりゃ
0104不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:56:41.44ID:sOypZq7UO
>>100
造っとらんからやないの 他の鏡は残っとるし
0108不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:58:17.27ID:ur5sarsU0
>>94
もうそこまで来たら犯罪者じゃね?
藤村新一と何が違うの
0111不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:58:56.44ID:3SX3YWsr0
>>96
台湾も朝鮮人ですぞ
0112不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:59:04.13ID:ur5sarsU0
>>100
中国製じゃ無くてウソつき近畿パーが中国製だって言ってるだけだから
0113不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:59:07.14ID:4Ibxxul10
>>13
日本だと

古代中国製と言われる→むしろ箔がついたと感じる
古代朝鮮製と言われる→穢された侮辱されたと感じる
0114不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 12:59:37.67ID:ur5sarsU0
>>110
どっちもありでしょ
0116不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:00:11.19ID:YgfpSi8z0
銅を溶かして再利用だろうな
0117不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:00:46.00ID:YgfpSi8z0
>>116
中国で見られない理由としては
0118不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:01:01.88ID:ur5sarsU0
>>1
> ただ、日本で出土した三角縁神獣鏡の数は、魏の国から下賜されたという鏡の数を優に超えるほか、
>中国からは1面も出土していないことから、「中国製」とは断定できないようだ。)

中国製で無いと断定出来ます。

はい、論破w
0119不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:01:12.95ID:V/ydlIDt0
銅鏡の鋳型って福岡で発掘されてなかったっけ
0120不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:01:42.96ID:FNSQmYDj0
中国で見つかった1枚の神獣鏡、あれは中国骨董屋のフェイクらしいからな
0121不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:01:46.06ID:nzIOc+Vs0
かなり古い時代から中国と交流があったから
日本に文化を教えてあげたという韓国の主張は無理があるんだよね
0122不要不急の名無しさん
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2020/09/15(火) 13:01:54.63ID:hld5ptZJ0
>>94
銅鏡の裏側の紐を通す所が有るんだが 三角縁神獣鏡の一部に制作時の粘土が詰まったママなのが出て来ている
日本で作られた証拠だし 仕上げて点検する前に使っているから埋葬時に入れる為だけに作られた証拠だよ
お葬式用に大量生産されたんじゃないかと思われる
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:01:57.61ID:G6J7VGWv0
な?



中国人を見つけたらガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいだろ?
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:02:21.20ID:ur5sarsU0
中国人連れてきて日本で作らせたから中国製だってよwwww
だから魏からの送りものなんだってよwww

はいはい近畿では鉄が溶けやすいですはいはい
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:04:56.74ID:3SX3YWsr0
>>119
多鈕鏡の鋳型が国内で見つかったことにより、当時から日本に高い鋳造技術があったことが明らかになったそう。
春日市文化財専門委員で、考古学が専門の福岡大学の武末純一教授は「須玖遺跡が奴国の中心地となった
弥生時代中期前半には多鈕鏡が作られていたことを示すもので、当時、日本に高い鋳造技術があったことが明らかになった」
と話しています。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:05:13.53ID:eqjU+K2f0
>>31
だから、支那(China)だってば。
中国は建国71年だよwwz
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:05:24.06ID:sOypZq7UO
>>120
本物は本物やろけど骨董屋が露店で売っとったブツな時点で出処不明つうか日本製でも何らおかしくないつうか
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:06:03.39ID:SYc+FVCU0
そのうち中国が『漢那和王』志賀島金印も返還しろと言いそう
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