【大阪都】法整備で菅総裁に期待 松井大阪市長、名称変更を強調 [首都圏の虎★]
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松井一郎大阪市長（日本維新の会代表）は１５日、「大阪都構想」が１１月の住民投票で可決された場合、大阪府から「大阪都」への名称変更を目指す考えを改めて強調した。必要な法整備に菅義偉自民党総裁の協力が得られるとの期待感も示した。
「賛成多数の民意に（菅氏が）否定的ということはないと思う」と市役所で記者団に述べた。府の名称変更には特別法制定などが必要。この際、府民対象の住民投票が求められ、松井氏は２０２３年春の統一地方選に合わせて実施したいとの意向も重ねて示した。
吉村洋文府知事も「大都市の課題を知っている首相であれば協議が進めやすい」と述べた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/55721 >>588
愛知県民と神奈川県民も恩恵受けてる
どちらもこの10年で大阪を抜いて東京に次ぐナンバー２を競い合う立場に >>591
東京府の歴史と
国会と官庁に所在地を定める法律は最高裁除いて存在しない
知ってた？ 特別区だけ出来て都にはならないと思うよ
首都が二つっておかしいやん
南アフリカのケープタウンとプレトリアみたいに行政の首都と立法の首都を分けるというのならまだわかるが >>595
首都って戦後の造語で法的根拠無いの知ってた？ >>595
なんか必死になってるみたいやけど、これ以上書き込んでも恥かくだけやで
ここで問題になってる法律上の都は首都って意味ではない 国会で「えっ、名前変える意味何かあるんですか？」で終わる
「いやあ、やっぱり都って響きがかっこいいやん。東京と同じになりたいやん。」
とても説明するのか。 石原慎太郎がシュトガー！で騒ぎまくって法制局にまで質問状叩きつけたけど
帰ってきた返答は法的根拠はありませんあくまでも慣習的なものですだったからな >>590
堺市は去年とっくに維新が取ってるぞ？
竹山が不祥事起こしてくれたからダブル選挙圧勝に貢献してくれた。 将来の2重行政の発生を防ぐという意味では、
大阪市⇒大阪府じゃなくて
大阪府⇒大阪市に移管でもいいはず。
（京都府と京都市方式）
そちらの可能性はまったく言及されないのはなぜなんだろう。
どっちにせよ移管だけすればいいのに、なぜ大阪市を
４つに分割して弱体化させるのか、そこは全く分からない。。
船頭多くして船山に登る。
ランニングコストも増すし、財政はメトロ頼みで、火の車。
サービス廃止しまくってなんとか財政を立て直すしかなく、
4つに分けることで経済効果UP理論は全く妄想でしかない。 >>587
>>589
結局失敗してるって事でしょ＞雰囲気づくり
反対派のせいにしちゃあ駄目
これ可決したらえらいことになるよ まあうがった見方をすれば、
それが維新の思惑かとも思う 否決されてもお代わり住民投票、
可決したらまた名称の住民投票、何度でも可決されるまで住民投票
こんなことしていいのか？ >>598
菅案件だから余裕よ。公明党が維新のために勝手に動くしな。 >>602
それが民意だからね。去年のダブル選挙で流れが変わったんだよ。自民党さえ住民投票は民意と認めてる、反対してるのはコロナだから延期しろと言ってるだけで住民投票そのものには反対していないんだ。 >>578
即ヤバイわけではないけど
既成事実が積み重ねられたらヤバいことにはなる
例えば、沖縄の住民が、大阪は住民投票で都になったと勘違い、または外形的にそう見える場合、運動が盛り上がるだろうね
同様に、沖縄(琉球)都となった場合、庶民的には都は国に１つの認識だから運動が盛り上がる
法的には即独立なわけないが、勘違いをもとにした独立運動の盛り上がりで体制が動かされるのはありうる >>598
そうやで
国会が国政に関係ないのに地域の民意を無視する理由はない
>>601
大阪は規模が大きくなりすぎたから、他の自治体とは逆に小さくしないと効率が悪い
京都みたいに広くはないし縄張り意識もない
それと先日のテレビ討論でいらっしゃっいキャンペーンを例に仮装都構想を議論してたが、府が市に投下する同時に市も府に金を投じることで相乗効果得られる
これは大阪自民のオバちゃんも認めた事だ
問題はスピード
府市バラバラだと決定に時間がかかりすぎる、松井吉村だから即決で実行できた
指揮官一元化するのも都構想の狙い >>606
コロナ対策で吉村が９割評価になったのも、大阪市が府にコロナ対策を一元化したことが利いてる。 >>606
都道府県の名称変更は法律が必要
勝手に北海道を南ウラジオストク胴とかに
変更されたらヤバいからな >>606
京都は市外は何も無いからな
山と田んぼだけ
市に府人口の半分と全てが集中してるので市の圧倒的力関係で
府は市外の田舎の面倒見るしか仕事がないのでうまく収まってる >>7
いやいやシュッとしてる都がええねん
どうせなら
50年大阪市民の意見 >>576
なるほど、単位を変えるのは名称変更ではないと！
すると、単位を変更する為の特別法の制定なのかな
おそらく、大阪限定の法律ではなく、法律の定めるところによる単位改正で激ヤバで予感がします 名古屋と愛知も個別特殊事情だな
名古屋の場合は尾張名古屋と三河で明確に都市圏が分断されてて
都制度で統一とかあり得ないという状態
むしろ尾張名古屋県と三河県で分けたほうが確実にスムーズに回って良いという 都を名乗るメリットは、鬱陶しい神奈川、横浜と差別化する為。
ベットタウンが勘違いして調子乗ってるから。 >>614
海外視点でも差別化メリットがある
府県 Prefecture
都 Metropolis
道 Circuit
実はこっそりと英語での自治体単位呼称変えてやがるのよ 国内はおろか海外的にも府って呼称は何の意味も持たないのよね
中国人が何か違うのかな？とちょっと頭ひねる事象が起きるだけ これまで大阪都構想のスレでは、
「名前が『大阪都』になると思ってるのはバカ」
とか言い続ける維新支持者がいたよね。
あの人（たち）は何だったんだろう。 >>584
住民の意思に関係なく変更されただけだからな
同列に語るのはアホとしか >>617
そんな事を覚えていられるなら維新支持者なんかできない >>597
規定もない首都を持ち出して、副首都になりたいと言ってるのはなんなん？w >>617
それは反対派だろ
賛成派はちゃんと制度と名称は別だと何度も何度も説明してきた >>620
首都機能のバックアップであって首都副首都は別の話
残念ながら大阪は首都機能のバックアップを担うだけの実力はない、むしろ沈んでいるのが現実。
ただ、今あるものをうまく機能させることができれば十分務めることができる
うまく機能させるためには府市が効率よく行政をする必要がある
兵庫の井戸もそのメリットを理解した途端、手のひら返しで都構想に賛成した
大阪だけの話ではなくなってきているんだよ 効率化って言うが、公共サービスはそもそも生産性が無いから。 >>623
大阪府議も衰退してると言ってるな
https://twitter.com/toshiko_nakano/status/1305338984126537729?s=21
→その頃の会議を入れると100回以上会議は行われました。
大阪市でも首長が代わり両議会で話し合われました。昔のやり方が良ければ大阪はあんなにも衰退していません。
市議会、府議会で採決が住民投票賛成となり、実施されます。
反対論は大切です。しかし、変わらない事は衰退を続ける事になります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
井戸は県知事選に維新が候補者だしてくるのが怖いからだろ。兵庫県民は井戸より吉村のほうの言うこと聞くなんて状況なんだぞ。 >>604
民意じゃないと思うよ＞エンドレス住民投票
ここは心ある維新支持者＆無党派層、公明党支持者の奮起を期待するしかないか >>627
仮にそうだとして、なんでそういう状況になったのかな？ >>625
まず、府議会議員を総入れ替えするのが先やろ？ｗ >>629
金融ビッグバンと言って、国策で大阪から金融ひっぺがして駄目押ししたからなぁ。 >>628
端的に言えば、維新を落とさない限りエンドレス住民投票だから
住民投票が嫌だ！というのが民意なら、選挙で維新が落ちていなけりゃならない
言ってしまえば「どっちでもいい」ってのが大勢なんじゃね？ あのさぁ、橋本内閣時代に行財政改革をやって一府十二省庁にしたんだが、
あれから財政はどうなった？未だに右肩上がりの国債残高、予算規模の拡大やん？
行政システムを変えてもこういう事態もあり得るから。 >>628
奮起を期待？奮起して都構想か可決されたらいいなあ。勝つにして大差で勝ちたいところだ。
>>630
府議の定数さらに減る予定。特別区になると
大選挙区になるからね。定数減らして立憲や共産には絶対に府議は取らせない >>633
あり得るというか既に大阪は変わったんだが
問題は維新が腐敗して橋下松井、松井吉村体制が崩れても維持できるように制度化するのが大阪都構想 >>632
>>634
何か焦ってるなｗ 無党派層云々が聞いたかな？
非維新はこの辺への働きかけが不十分
おっぱお連呼やイソ村でマイナス材料は揃ってるから、
持って行き方なんだよなあ >>636
箕面市長選と市議選知らないのか？
あれだけネトウヨやパヨがイソジン連呼したのに維新の大勝で終わったのに。
イソジン騒動は大阪での維新人気を上昇させただけでしたとさ >>636
個人的には、大事なのは維新へのネガキャンじゃなくって
反維新なら反維新陣営の支持率アップじゃないかなぁって思う
もうもはや反維新陣営が壊滅した今で、それをやっても遅いかもしれんけど 5年間何もしてこなかった反維新と反大阪
昨日のNHKでもバレていってるからな >>638
反維新はどぶ板やってないからダメ。
維新は議員に辻立ちやビラ配りさせたり、イベントでの挨拶回りを徹底させて組織作りやってるから強いんだよ。
反維新はどぶ板やらずネットだけ。騒げば世論が動くなんて勘違いしてる連中ばかりだからね。これパヨクの選挙応援と変わらん >>639
大阪自民と共産のオバちゃんは5年どころか、つい1週間前のことも対応してこんかった
挙句「5年前の欠席(ボイコット)のこと今聞かれても〜」ってw >>635
終わってるから橋本内閣と同じことするの？ｗ でね、トンキンはシステムによって発展してるのではなくて、国策で
発展してるんだわ。 >>640
維新は議員も自虐するブラック政党だからな
ノルマが凄まじい
自分で動けそれなら金もかからないだろ？と言い渡される >>642
意味がわからん
草生やして何が面白い？その点も説明してくれ >>645
分らん？
府市統合の発想は、省庁再編で効率的な行政を実現しようという橋本内閣のそれと
同じだと言うてるんだわ。 >>634
何故そんな強気なのか教えて欲しいもんだｗ
大阪市内はそんな機運なのかなのかもしれんね とにかくさ、頭冷やしてまったり進行して行けば良いんじゃないか？
ここで息巻いても何の意味もないって流れ観たら分かるでしょｗ
ここはもうちゃんと答えるしかないって な？ >>641
この大阪会議ネタは維新に連呼されまくるだろうな。まさかあれが嘘でしたなんて言えないから。大阪会議が反対派の致命傷になる。
>>644
やらないと後援会や支持者から糾弾されてしまう。抜き打ちで幹部議員が事務所チェックにきて指導もされる。 >>648
東京府の歴史を全否定するお前の国籍が気になるわ >>647
今の時点で一割も賛成リードしてるから。
これが投票前になると二割リードくらいにできるからな維新は。それくらいどぶ板活動は凄まじい。
維新支持者を固めて、自民党支持者を賛成に寝返らせたら確実に可決できる割りと簡単なことだから。 >>640
議員さんで維新の会だけど都構想では懐疑的って人は居ないのかなあ？
少なくとも俺の調べたところでは居ない
もうこの一事だけで、なんかヤバいって思ってしまうんだよね
by維新シンパ >>646
省庁再編は確かに省庁の数は減った、だが局の数は変わっていない。
とくに大蔵省は金融行政を分離したが、監督権限は残してある
発想は同じだとしても霞が関は変わっていない
そもそも省庁再編と重複した部署の整理が同じレベルの話か？ >>631
なんでウソの歴史を信じてるヤツがいるのか
カルト臭しかしないわ >>653
そもそも懐疑的な人は維新の議員にならない。 政治家という人種の我の強さは凄い
あれは私にはできないし、正直友達にもなりたくない
人を顎で動かして答えもらってそれを偉そうに言う
有権者となると猫撫でこえで表向きは対応して裏では馬鹿にする
権力には擦り寄り人を貶めてなんぼ
でもそういう悪の強い人が世の中動かすというのかもとは思ってる
ちなみに政治の内容に正解はあまりないとも思ってる
雰囲気 >>657
維新になる人の大半は勝ち馬に乗ってるタイプ
懐疑的も何も深くは考えてないと思うよ
いいと言われたし票があつまる！良いと言うんだ！位
全員がそうとは言わないが良いという結論ありきで主張してる
はんたいひダメありきだからそこはあまり変わりはしないけど、負け戦をする勇気だけは買うかな >>585
そんなアホはお前しか居ないから安心しろ 第二次菅内閣の改造で万博大臣は府知事を離職した吉村を登用すべし
大阪都知事は松井で >>661
松井はちゃんと後始末するという意味で何処かの弱い特別区の区長して欲しいな
大阪市を解体したから責任持ってその後釜の立場でやりますと言えば好感度上がるわ そもそも国の行政機構がある中心都市自治体は首府と呼んでたんだが東京府が東京都になって
徐々に首都という造語が戦後浸透しただけ >>664
東京市はなくなったが東東京市は存在している 前の住民投票も民意なら、前回の地方選も民意 これが民主主義なんだよなあ とにかく行政システムを変えても、もうあまり意味無くて、議論すべきなのは
産業育成の話なんだが橋下吉村松井の頭が悪くて、というか出来なくて、
そちらは疎かになってるよね。 >>573
政治家の二世は哀れよな＾＾
適性もやる気もないボンクラが
地盤とカンバンにしがみついて一生を終える＾＾
カネ目当てですり寄ってくる汚いオッサンに分け前を与えて
国家権力や日本会議みたいな圧力団体には媚びへつらう＾＾
何が楽しいのやら＾＾やれやれだ＾＾ >>668
荒さがしに必死なのはわかるが、ちゃんと勉強してくれ
大阪市の経済範囲は大阪全体に拡がって、それどころか兵庫や京都にも及んでいる
市だけの発展という狭い視点では産業も発展しない
井戸もこの考えに賛同したから都構想に賛同した 大阪からゴキブリ維新を駆除しないと何も良くならない >>662
松井は大型開発とかそっちにしか興味ないからやらないよ
多分今ですら市民に興味あるのは都構想のため
それが終わればどうでも良い対象 やっぱり、弁護士は政治に向いてないね。
行政は全部法律で規制されてるから、弁護士の得意分野なんだけど、
得意分野であるがゆえに、行政改革にアホの一つ覚えみたいに
執着したよね。
他に橋下がやった事と言えば、給食、高校無償化、あとやったのかどうか分らんけど
運動場の芝生化ｗ
福岡見てみ？地道な努力でIT産業を育成して名が知られるようになってる。
どっちがやってる事に将来性があるかと言えば、ハッキリ言って福岡。
福岡の人は賢いわ。 福岡は頑張ってるよね
大阪市では今はしたらいけないんだと思うよ
都構想の前には市独自で産業育成とか頑張らないのが松井の方針
お金配るのは票になるから別ね 市議会構成
維新40 自民19 公明18 共産4
府議会構成
大阪維新49 自民党16 公明党15 共産党2 民主っぽい何か2
いくらネガキャンしようが、これが現実
組織票のない維新が圧倒的な議席数なのはしっかり結果を出してきたから >>675
福岡はITについては20年ぐらいかけて育成して来たんじゃなかったかな？
維新はひたすら10年以上、行政改革ｗ
遅れに遅れまくってるのよｗ
これ追いつける？
5年まであきらめてさっさと次に行きゃいいのに、法律的思考から抜けたくないから
また行政改革やろう、となったのは容易に想像がつく。弁護士は視野が狭く
高慢なのよ。 >>677
5年まであきらめてさっさと次に行きゃいいのに ×
5年まえにあきらめてさっさと次に行きゃいいのに 〇 >>678
5年後、お前はどこで何やってるだろうな >>595
飛鳥の都と難波の都が並立していた時代もあるんだし、
都という言葉にCapitalという意味を付与しなければいいだけ
>>615
Metropolisは大都市という意味だから、大阪が名乗っても別に問題はない
英語では北海道は 単にHokkaido、行政区分として強調したいときはHokkaido Prefecture
Circuitなんてつけるのは聞いたことが無い。ただ直訳してくっつけた？
東京都は単にTokyo、行政区分として強調したいときははTokyo Prefecture。
都庁は公称Tokyo metropolitan governmentだけどね。
まあ、海外呼称的にはどっちでもいいって感じじゃないかと思う。
「大阪府」のまま大阪府庁がOsaka metropolitan governmentと名乗っても
ネイティブの人はほとんど違和感ないかと >>627
自民王国の兵庫でそれは無いわ
県議会86人中維新の議員は7人しかいない >>681
面白くないから
もっと勉強しよう
https://en.wikipedia.org/wiki/Prefectures_of_Japan
D?
Hokkaido is referred to as a d? (道, [do??]) or circuit.
To
Tokyo is referred to as to (都, [to?]), which is often translated as "metropolis". 大阪自民・新田孝市議 のあぜんとする発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております >>674
地下鉄のトイレ掃除したのが維新の自慢だぞ 法的根拠無しに嘘偽りを既成事実化しようと
コツコツコソコソと対外的にもこんなのを作り上げてきてるのよな
日本を復活させるためにもこういうのは全部ぶち壊さないといけない >>634
現時点の議会定数だと、各区を一選挙区にすると割り当ては定数6〜7
仮に減らせたとしてもせいぜい5〜6
今の様に定数1で各区を維新が独占ってことにははならずに
維維自公立共や維維維自公共みたいになるから維新の大幅減はどうやっても防げない >>683
参議院選で維新がトップ当選したの知らんのか？自民党は立憲とビリ争いするくらいになってるのに。 まあ幸いにして特定の都道府県のみを対象とする法律は特別法で成立させないといけないから
単位呼称が変更されない前提の法制度で都制を構築してきたので
そっくりそのまま大阪にも全適用できるのはまさに法の穴だったなｗ まさに戦後の東京人の欺瞞を破壊し突破口を開いた大都市法は究極の法律だわｗ
都構想で勝ち単位名称変更も勝ち取れば日本復活への新時代の幕開けになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
