【大阪都】法整備で菅総裁に期待 松井大阪市長、名称変更を強調 [首都圏の虎★]
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松井一郎大阪市長（日本維新の会代表）は１５日、「大阪都構想」が１１月の住民投票で可決された場合、大阪府から「大阪都」への名称変更を目指す考えを改めて強調した。必要な法整備に菅義偉自民党総裁の協力が得られるとの期待感も示した。
「賛成多数の民意に（菅氏が）否定的ということはないと思う」と市役所で記者団に述べた。府の名称変更には特別法制定などが必要。この際、府民対象の住民投票が求められ、松井氏は２０２３年春の統一地方選に合わせて実施したいとの意向も重ねて示した。
吉村洋文府知事も「大都市の課題を知っている首相であれば協議が進めやすい」と述べた。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/55721 とにかくさ、頭冷やしてまったり進行して行けば良いんじゃないか？
ここで息巻いても何の意味もないって流れ観たら分かるでしょｗ
ここはもうちゃんと答えるしかないって な？ >>641
この大阪会議ネタは維新に連呼されまくるだろうな。まさかあれが嘘でしたなんて言えないから。大阪会議が反対派の致命傷になる。
>>644
やらないと後援会や支持者から糾弾されてしまう。抜き打ちで幹部議員が事務所チェックにきて指導もされる。 >>648
東京府の歴史を全否定するお前の国籍が気になるわ >>647
今の時点で一割も賛成リードしてるから。
これが投票前になると二割リードくらいにできるからな維新は。それくらいどぶ板活動は凄まじい。
維新支持者を固めて、自民党支持者を賛成に寝返らせたら確実に可決できる割りと簡単なことだから。 >>640
議員さんで維新の会だけど都構想では懐疑的って人は居ないのかなあ？
少なくとも俺の調べたところでは居ない
もうこの一事だけで、なんかヤバいって思ってしまうんだよね
by維新シンパ >>646
省庁再編は確かに省庁の数は減った、だが局の数は変わっていない。
とくに大蔵省は金融行政を分離したが、監督権限は残してある
発想は同じだとしても霞が関は変わっていない
そもそも省庁再編と重複した部署の整理が同じレベルの話か？ >>631
なんでウソの歴史を信じてるヤツがいるのか
カルト臭しかしないわ >>653
そもそも懐疑的な人は維新の議員にならない。 政治家という人種の我の強さは凄い
あれは私にはできないし、正直友達にもなりたくない
人を顎で動かして答えもらってそれを偉そうに言う
有権者となると猫撫でこえで表向きは対応して裏では馬鹿にする
権力には擦り寄り人を貶めてなんぼ
でもそういう悪の強い人が世の中動かすというのかもとは思ってる
ちなみに政治の内容に正解はあまりないとも思ってる
雰囲気 >>657
維新になる人の大半は勝ち馬に乗ってるタイプ
懐疑的も何も深くは考えてないと思うよ
いいと言われたし票があつまる！良いと言うんだ！位
全員がそうとは言わないが良いという結論ありきで主張してる
はんたいひダメありきだからそこはあまり変わりはしないけど、負け戦をする勇気だけは買うかな >>585
そんなアホはお前しか居ないから安心しろ 第二次菅内閣の改造で万博大臣は府知事を離職した吉村を登用すべし
大阪都知事は松井で >>661
松井はちゃんと後始末するという意味で何処かの弱い特別区の区長して欲しいな
大阪市を解体したから責任持ってその後釜の立場でやりますと言えば好感度上がるわ そもそも国の行政機構がある中心都市自治体は首府と呼んでたんだが東京府が東京都になって
徐々に首都という造語が戦後浸透しただけ >>664
東京市はなくなったが東東京市は存在している 前の住民投票も民意なら、前回の地方選も民意 これが民主主義なんだよなあ とにかく行政システムを変えても、もうあまり意味無くて、議論すべきなのは
産業育成の話なんだが橋下吉村松井の頭が悪くて、というか出来なくて、
そちらは疎かになってるよね。 >>573
政治家の二世は哀れよな＾＾
適性もやる気もないボンクラが
地盤とカンバンにしがみついて一生を終える＾＾
カネ目当てですり寄ってくる汚いオッサンに分け前を与えて
国家権力や日本会議みたいな圧力団体には媚びへつらう＾＾
何が楽しいのやら＾＾やれやれだ＾＾ >>668
荒さがしに必死なのはわかるが、ちゃんと勉強してくれ
大阪市の経済範囲は大阪全体に拡がって、それどころか兵庫や京都にも及んでいる
市だけの発展という狭い視点では産業も発展しない
井戸もこの考えに賛同したから都構想に賛同した 大阪からゴキブリ維新を駆除しないと何も良くならない >>662
松井は大型開発とかそっちにしか興味ないからやらないよ
多分今ですら市民に興味あるのは都構想のため
それが終わればどうでも良い対象 やっぱり、弁護士は政治に向いてないね。
行政は全部法律で規制されてるから、弁護士の得意分野なんだけど、
得意分野であるがゆえに、行政改革にアホの一つ覚えみたいに
執着したよね。
他に橋下がやった事と言えば、給食、高校無償化、あとやったのかどうか分らんけど
運動場の芝生化ｗ
福岡見てみ？地道な努力でIT産業を育成して名が知られるようになってる。
どっちがやってる事に将来性があるかと言えば、ハッキリ言って福岡。
福岡の人は賢いわ。 福岡は頑張ってるよね
大阪市では今はしたらいけないんだと思うよ
都構想の前には市独自で産業育成とか頑張らないのが松井の方針
お金配るのは票になるから別ね 市議会構成
維新40 自民19 公明18 共産4
府議会構成
大阪維新49 自民党16 公明党15 共産党2 民主っぽい何か2
いくらネガキャンしようが、これが現実
組織票のない維新が圧倒的な議席数なのはしっかり結果を出してきたから >>675
福岡はITについては20年ぐらいかけて育成して来たんじゃなかったかな？
維新はひたすら10年以上、行政改革ｗ
遅れに遅れまくってるのよｗ
これ追いつける？
5年まであきらめてさっさと次に行きゃいいのに、法律的思考から抜けたくないから
また行政改革やろう、となったのは容易に想像がつく。弁護士は視野が狭く
高慢なのよ。 >>677
5年まであきらめてさっさと次に行きゃいいのに ×
5年まえにあきらめてさっさと次に行きゃいいのに 〇 >>678
5年後、お前はどこで何やってるだろうな >>595
飛鳥の都と難波の都が並立していた時代もあるんだし、
都という言葉にCapitalという意味を付与しなければいいだけ
>>615
Metropolisは大都市という意味だから、大阪が名乗っても別に問題はない
英語では北海道は 単にHokkaido、行政区分として強調したいときはHokkaido Prefecture
Circuitなんてつけるのは聞いたことが無い。ただ直訳してくっつけた？
東京都は単にTokyo、行政区分として強調したいときははTokyo Prefecture。
都庁は公称Tokyo metropolitan governmentだけどね。
まあ、海外呼称的にはどっちでもいいって感じじゃないかと思う。
「大阪府」のまま大阪府庁がOsaka metropolitan governmentと名乗っても
ネイティブの人はほとんど違和感ないかと >>627
自民王国の兵庫でそれは無いわ
県議会86人中維新の議員は7人しかいない >>681
面白くないから
もっと勉強しよう
https://en.wikipedia.org/wiki/Prefectures_of_Japan
D?
Hokkaido is referred to as a d? (道, [do??]) or circuit.
To
Tokyo is referred to as to (都, [to?]), which is often translated as "metropolis". 大阪自民・新田孝市議 のあぜんとする発言 2020.08.27大阪市会
「実は退職なさる方々にですね、今退職を前にですね「再就職お願いします」って大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろ汗をかいてくれる、うんぬんということがあって再就職等々されていくわけです
ところが今度（大阪市が）なくなって、就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識を市職員さんもっていただいてるかどうか、区の職員になったら再就職難しいんと違うかな
天王寺区にあなたがたを囲えるようなゼネコンないぞ
そんな心配があるということをまずあなた方が先に知っておいていただいてこの場におっていただく
で、それに基づくいろんな考え方を示していただくことが大事やないかなと、このようにまずは思っております >>674
地下鉄のトイレ掃除したのが維新の自慢だぞ 法的根拠無しに嘘偽りを既成事実化しようと
コツコツコソコソと対外的にもこんなのを作り上げてきてるのよな
日本を復活させるためにもこういうのは全部ぶち壊さないといけない >>634
現時点の議会定数だと、各区を一選挙区にすると割り当ては定数6〜7
仮に減らせたとしてもせいぜい5〜6
今の様に定数1で各区を維新が独占ってことにははならずに
維維自公立共や維維維自公共みたいになるから維新の大幅減はどうやっても防げない >>683
参議院選で維新がトップ当選したの知らんのか？自民党は立憲とビリ争いするくらいになってるのに。 まあ幸いにして特定の都道府県のみを対象とする法律は特別法で成立させないといけないから
単位呼称が変更されない前提の法制度で都制を構築してきたので
そっくりそのまま大阪にも全適用できるのはまさに法の穴だったなｗ まさに戦後の東京人の欺瞞を破壊し突破口を開いた大都市法は究極の法律だわｗ
都構想で勝ち単位名称変更も勝ち取れば日本復活への新時代の幕開けになる >>688
その分のほかの選挙区も定数減になるから、自民や公明も減るかと。 >>662
南区はどうにもならんよ。
天王寺程度の商業地では、現状の貧困層上位区である生野区や平野区、東住吉区は支えきれん。
当面は財政格差を是正するために各区の収入を一回府で吸い上げてから
再分配して調整となっているからなんとかなるんだろうが、将来的にどんなことになるのやら。
特別区と周辺市の財源の取り合いになって、人口が少ない(選出できる府議が少ない）特別区住民側がはしご外されるかも。 >>684
それは英語で「道」や「都」の単語の意味を説明してるだけ。
英語で何と呼ばれているかというのとは全く別だ
英語で記事読めば普通にわかるだろ。勉強しなくちゃいけないのはお前の方 >>694
キミの通称の話とか糞どうでもいいのよ
国としての公的な名称がこうなっている以上は変えなければいけない話
そういう認識の甘さが東京の暴走を戦後許してきたわけだからな 法的に正攻法で叩き潰して憂いを断ち日本の未来を拓くこと
大阪に課せられた使命 >>689
トップ当選と言ったって受かった3人そんなに票差はない。
維新単体で、兵庫県の県政与党 自公立を倒せるかという話
1位の票VS2位+3位+4位の票で考えんと
公明党を丸ごと鞍替えさせる大技に成功でもしなきゃ、井戸知事の後継者で安泰だよ >>692
大阪市内は各区ほぼ定数1の小選挙区状態で、ここ最近は維新が独占してたんだよ。
1人区では13勝2敗だ
それが定数5や6の中選選挙区になったら得票数比例の度合いが高くなると同時に、
自民と維新しか選択肢が無く、後者に入れてた有権者の一部が立民や共産に流れる
さらには県政与党だから維新に入れるという公明党票が全部来なくなる
定数減らしたうえで、特別区が中選挙区になったときの議席減は、維新と自公ではかなり違うかと
特に公明は大阪市での議席が最低でも4確定になるから相対的に有利になるかもね >>693
そりゃお金あるところが吸い上げられて他所に取られたらそのうち不満は溜まるだろうね
それ良くわかってないけど府に吸い上げられてとられっぱなしのお金の割合ってどうなるのかな
例えば地元に還元したいと思っても広域の例えばIRとかに金注ぎ込みたいからなるべく戻さない
税収が増えたらその分還元とはならないとかになるのかな >>695
国としての北海道の公称がHokkaido Circuit.なのか？
そんなわけないだろｗ
言っていることが支離滅裂。>>615と整合性がとれていないよ >>699
吸い上げた区民税は、2割を府が上納金として受け取り、残りの8割を各区に再分配ということになっている。
まあ、未来永劫それが続く保証はどこにもなく、将来的には上納金3割に上がるるかもしれんし、あるいは1割に下がるかもしれん。
吸い上げた上納金IRにつぎ込んだら夢洲のある東西区や、近隣の（新）中央区は潤うかもしれんが、再分配の制度が続く保証もまたない。
（新）北区民や南区民は吸い上げられ損になるかもね。 >>704
上納金ってw
金は府に渡るが仕事も渡るんだよ 今や大阪都の妨害してるのは、
共産党員とか辻元みたいなソッチ系の危険団体か
トンキンぐらい。 大阪自民ですら、前回のやりすぎを反省して、
大体が大阪都賛成に寝返ったのに >>709
寝返ったのは大阪市以外の市域選出の府議会議員の数人のみで、市会議員とそれ以外の府議会議員の多数は反対のま。
大阪府連としても反対。 >>711
ああ、大阪市労組に食わせてもらってる連中は当然反対するだろうな。 名前変えればどうなるの
単なる自分の名誉のためだけだろう
じゃ日本でも「管大統領」にしますか >>710
大阪特別区は中核市以上の権限財源がある。
政令市に権限ない保育所設置も独自に出来るようになる
無くなるのは交通とか広域行政機能だけ 反対派「市を廃止して特別区になるメリットがない」→賛成派「それだけではない 都になることに意味がある」
反対派「都になることは確定してないだろ？」→賛成派「名称自体には意味がない 市を廃止して特別区になることに意味がある」
ワザとやっているんだよね？ そうだよね？ 反対派は理解力がないようだ
だからいつまでたっても同じ質問を繰り返す 行政の構造は東京と同じような特別区形式でもいいけど、名前は府のままでいいっての >>720
いやいや あんたらのやっていることはこんなもんだよ→>>719 ちなみに、申込書とか住所の欄に都道府県の文字が印刷されている場合は
東京の人と北海道の人だけが「都」「道」に〇をつけ、
わざわざ東京とか北海道とか書かなくても許されるってのは、他の府県の人には
わからないんだろうなあとは思う >>716
法律上の特別区は府の下部機関。
特別区の自治権は普通公共団体より大幅に制限されている。
法律は法律。
中核市以上になるとは法的担保が一切無い。
東日本大震災の時、仙台市が政令市だったため宮城県知事は仙台市以外。
仙台市長は仙台市の対応と分担が行われ迅速に対応できた
。
大阪府は大阪府知事と大阪市長、堺市長は法的にはほぼ同格。
何かあったとき、大阪府知事と堺市長だけで対応できるの？ >>716
保育所設置権限は都道府県知事、政令市市長、中核市長だけです。
いまの中核市的なものには保育所設置権限はありません。
あくまで大阪府知事が設置権限を持つことになります。 >>4
あれだけ下劣な人種が都を名乗るのは許されないわ
いっそのこと府ごと消滅してもいい 特別区の権限って賛成、反対でいう事が全然違うんだよね
賛成派は東京都の事例で言っているのかな？
根拠になる法律は一つなんでどっちかが嘘ついてることになる 府下で最安レベルの水道料金、大阪市が税金で補助してる国民健康保険は間違いなく値上げ。
あと、ナマポは区の仕事だから、生野や西成を吸収した区は、ナマポだけで破綻する。
でも、可決だろうな。大阪はアホしか住んでないし、マスゴミも維新とズブズブだからな。
50年後、選挙民がアホで滅びた事例として、韓国とともに、教科書にのるんじゃないかな？ >>716
嘘はいかんよ。
大阪市から、法人税と固定資産税という、大型財源がなくなるんだから。金なんてのこらない。しかもナマポは区の財源から支出。
中核市どころか、夕張以下が確定。 >>728
都構想の協定書は目次込みで20数ベージで、ほとんどの何もかいてない。お金の分配もあとで府議会が決めると書いてある。
つまり、白紙委任状にハンコを押すかどうかの投票w。大阪市民はアホだから白紙委任状にハンコ押すよ。間違いない。
なお、現状のサービスを維持することは努力すると明記してあるw
当然、金がなくて何もできなくなることをわかった上での協定書。 >>728
特別区長は法改正で公選になったけど、
昔は知事専任（実質都職員）だったことを知らないしね。
特別区は東京市を分割し、東京府に権限と財源を移譲させ
東京府の下部機関にする戦時特例だったのがいまでも
残っているだけ。
戦時特例法制で残っている数少ない法律だと思う。 今後は、大阪府税も大阪市税も、
中央4区に集中投資となるだろう。 >>734
なるほどねえ
結局未来の発展を見越しての構想じゃあないんだよなあ
既存の都に幻想抱いているだけ もっかいちゃんと議論した方が良いよ >>735
人口 特別区＋堺市 ＜ それ以外
なんで特別区に投資する特別区以外の府議が
いるのか？ >>731
府(都)に一旦渡るだけで財源失うということが嘘
大阪自民でさえいい加減言わなくてなってきていることをいつまで続ける気かね 5年前はテレビも資金の流れを全く説明しなかったから
「府に奪われる」ってデマも通用した
だが最近はテレビもこの辺を伝えつつある
討論するたびに大阪自民と共産オバちゃんは恥かいてる なんで政令市に移行したがるのかを考えればわかるが
都道府県知事からほとんどの権限が委譲されて、
都道府県知事と同格になるからだよ。
国からの財政支援も手厚くなる。
大阪府知事は大阪市民に行政サービスをほとんどしていない。
（パスポート発行などくらい）
大阪市民から府民税を取っているが還元らしいことはしていない。
府の体育館や図書館などは払っている税金からいえば雀の涙にも
ならない。
法律では特別区は行政サービスが大幅に低下する。
賛成する大阪市民は面白いとしか言えない。 >>740
嘘と言うなら、都構想の協定書のどこに、固定資産税と法人税の分配が書いてあるのか、返事してね。簡単でしよ？1から30までの数字を書くだけだよ。 >>740
＞府(都)に一旦渡るだけで財源失うということが嘘
はい、これこそが自治権を失うということそのものです。
自治権＝税源なのです。 >>733
ネトウヨは東京の人多いからね。
中央集権マンセーと中国や北朝鮮みたいな発想しとる 大阪都が成立した場合、旧大阪市の隣接市町村は議会の承認さえあれば
「住民投票なし」に市を廃止して特別区に編入することが出来る制度になっている
つまり、大阪市の隣接市町村で大阪維新の市議が市議会で過半数を制している場合、
その市も終わる
大阪維新がもともと唱えていた「グレーター大阪」構想では堺市・東大阪市・豊中市・
吹田市なども特別区に組み込むことになっています
本当にこのままでいいの？
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