【福井】孫娘殺害容疑の祖父、事件時は飲酒 責任能力が焦点に 不可解な発言が多く [首都圏の虎★]
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高校２年の孫娘を殺害したとして殺人の疑いで逮捕された無職、冨沢進容疑者（８６）は「孫にきつく言われてかっとなった」と容疑を認める一方、不可解な発言が多く、捜査官の質問と供述がかみ合わない場面も散見されるという。高齢であることに加え、事件時に飲酒していたとみられることから、今後、刑事責任能力の有無が捜査の焦点になる可能性がある。
孫の友美さん（１６）は７月ごろ、両親らと住んでいた家を離れ、進容疑者宅に移った。近隣の知人には「両親がけんかばかりするから」と転居の理由を説明したという。
祖父と孫娘の２人暮らしは、周囲には順調そうに映った。友美さんが１カ月ほど前まで勤務していたアルバイト先の元同僚は、進容疑者が車で迎えに来ることがあり、友美さんは進容疑者の好物である菓子をバイト先で買っていたと明かす。元同僚は「バイト中におじいちゃんの話をすることもあった。何でこんなことになったのか…」と声を落とした。
https://www.sankei.com/west/news/200915/wst2009150037-n1.html 無罪になっても全員不幸なだけだろ
潔く死刑にしとけよ 酔っぱらってレイプ目的で襲うのも抵抗されて逆キレて興奮して刺しまくったんだろ 自分の孫娘を殺すって
責任感じてるなら留置場で自決するだろ普通 だったら飲酒運転も無罪だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分で飲酒しておいて酒を理由に減刑なんて事故でも事件でも許されていいわけないですよ
危険なドラッグに分類される酒を合法化してる法律は犯罪に等しい いい加減責任能力で罪軽減すんのやめろよ
やった事実は変わらんだろ 菅ちゃんこれはGJだね
貢献者たるご老人に重い罪を背負わせてはいけない 酒乱なんだろ？
飲んだら全記憶がとぶからな
我にかえった時には全ての交友関係が無になっているやつ これは本当にいたたまれない事件。
どうやって考えても思考停止してしまうわ。 例え喧嘩でストレスが溜まっても親のがマシだったパターンかな
たまに会うから優しく見えただけのクソジジイなんか信用したらいけなかった 暴力に関してはアルコールは他のハード薬物より被害を起こしやすいね
アルコールの関連した暴力に対して酒造メーカーもだんまりだけどパッケージに暴力性増強しますって書いた方が良い 酩酊は薬物中毒と同じだろ・・・
そんなので責任能力とか言ったらムカつくやついたら酒飲んでから殺しに行けばいいってことになるわ 40のおっさんだがワイが保護して養育した方がずっと幸せになれただろうに そりゃ不可解な発言をするさ
真犯人をかばって嘘ついてるだけなんだから 飲酒で責任能力ないとされるなら
皆飲酒して犯行に及ぶじゃん。
もう酒は規制するべきだわ。 責任能力って本当便利だな、
人殺した事実はどうでもいいのな、この国は
アホくさ >>19
粗食に耐え、中学校で軍事教練を受けていた世代だから、頑強だし長生きする世代 え、飲酒してれば責任能力で争えるのかwこりゃいい事聞いたわ 責任能力なかったら殺処分しちまえよ
ジジイなんて生きてるだけで迷惑なのに刃物振り回すような奴二度とシャバに出すな いつも思うんだけど、飲酒とか薬物摂取しての反抗で責任能力なし(または一部なし)と認められて減刑されるって
どういう仕組みなの？
自分の意志に反して無理やり摂取させされたんなら分かるけど、自分で好きこのんで摂取したんだから本人の責任としか思えないんだけど
前に、見ず知らずで何の非もない人を通り魔的に2人刺し殺した加害者が
地裁で裁判員裁判で死刑判決になったのに
高裁で「昔やった覚醒剤の後遺症だから」って理由で無期懲役に減刑、最高裁も高裁を支持っていうのがかなりニュースになったよね
一般的感覚ではそんなのおかしいと思っても、法律家は皆そういう考え方するものなのか？と思いきや
あの事件では検察官も「減刑はおかしい」と上告してた訳だし ならんならん
弁護人は主張するかもしれんが100%通らん >>1
ん？
飲酒してたら責任能力欠如に値するの？
減刑されるかもなの？
んん？ 爺さん認知症だと思うが
警察の用意した作文で起訴したって
公判維持厳しくないか？ 認知症初期+酒ってとこか
中途半端に正常な部分があるから判断つかないんだろうね
完全にボケてたら基地害無罪だけど >>1
アル中や基地外は施設に収容して二度と出さないか死刑にした方が良いと思うんだ 両親を嫌ってたとはいえ高校生の孫が独居老人宅に住むとかボケる前はいい爺ちゃんだったのかもな 犯行前に酒を飲んでから実行するとセーフになるのか。ええこと聞いたわ。 すぐに自分が言ったことやったことの記憶がなくなるから無理かも >>1
飲酒で責任能力が無くなるなら、飲酒運転での危険運転は無罪！ 認知症＆酒飲み爺とか無敵だろ
孫がなんか言ったとかも現実かどうか怪しい そりゃペルー人がジャップ6人殺しても無期刑なんだから
１人だけじゃ無罪でもおかしくないわな。犯罪天国ジャップランド こんな痴呆症のジジイと高校生の娘を一緒に住ませる親もどうかしてるよなあ 殺してしまってどうするんだろね
この「酌しなかったから」とかいう糞みたいな理由で殺したアホは >>44
キチガイこそ厳罰にして
世の中に出さない用にして欲しい >>1
責任能力の無さで罰を免れられたら
どうやって再発を防止するんだ 呑んでるから無罪なんて事になったら、人殺したくなったら一口呑んでから殺れば良いよな。 こんな高齢じゃどう考えても刑務所で死ぬだろ
介護される側になると分かってたら入れたくはないな
責任能力なしで >>54
犯行時、お酒を飲みすぎていて記憶がありません。責任能力について争えませんか？
飲酒による酩酊については、正常で完全な責任能力が認められる「単純酩酊」と責任能力に影響が出る「異常酩酊」に分類されます。
犯行の記憶がないほどお酒に酔っていた場合であっても、単純酩酊（完全責任能力）と判断されるケースがほとんどとなっています。
酒で責任能力は難しいそう
問題は認知の方だけど物忘れなら誰にでもあるしこのじーさんの認知が重かったとは思えない はあ？？？つまり犯罪を犯す場合は事前に酒飲んどけば無罪ってこと？？？ >>67
裁判も何年も続くだろうから、刑務所入る前に拘置所で寿命が来そうだけど 不可解な発言？
酔って気が緩んで孫娘にエロいことしようとして暴れたから刺したんじゃねーの？
これを隠そうとして酌をしてくれなかったとかほざいでるとみた。 死人に口なし
そのうえ飲酒で支離滅裂。
計画的にさえ見える 認知症と酒で何が起きてるかわからないがとりあえず孫をメッタ刺しってやばすぎるだろ
人間というより理性を無くした動物やん 認知症のフリして責任能力ない作戦か
入れ知恵した弁護士誰だよ ＞進容疑者が車で迎えに来ることがあり
こんな痴呆＋基地爺が運転してたことに震撼 どうしようもない事故でも罪になる事もあるのにこういうので責任能力がってのは本当にどうかと
極端に言えば社会ルール違反するのはどっか社会的におかしいからでそこに優劣付けるのは不公平じゃないのかね 運転してるなら責任能力はあるだろ
酒で無罪になるなら、犯罪者はみんな事前に酒を飲むわ 入れ知恵しようがなんだろうが
こんな奴が安穏と生きる場所むはもう日本にはない
出てきた方が苦だろ 自分の意思で飲酒してるのに責任能力ないって頭おかしい
こんな言い訳通用したら酔っ払い天国だな
犯罪犯した後に酒のんで減刑ですか？ キモい事件やなあ
ほんとキモい(|||´Д｀)
爺は大っ嫌い >>77
こいつがこんなんだから
こいつの息子もこんなんなんだろ
そこからすでにおかしいから ボケだとして逮捕されてからじゃないか
病院で高齢者は1週間位でも入院したためにボケてしまうことが
あるって言われたけどそういうやつ 酒禁止しろとは言わないが
酔って犯罪起こしたら通常より厳しい刑とすべき
いくらかの抑止になるだろう 酒飲んで車乗ったら罪が重くなるだろ。
酒飲んでの犯罪は全部より重くしろよ。 今の老人世代は帰れない族とか言われた時代
横暴なため家に居場所がなくなった父親の急増した時代 >>89
つまり復讐を決意したら泥酔したうえでカチコメば泥酔無罪か 無駄に生きてこれから色んな可能性がある若い子を殺すなんて地獄へ堕ちた方がいい 責任能力あるだろ
酒飲んで殺していいわけないだろ
酒飲んでの傷害事件だってどっちが悪いとかじゃなく怪我させたほうが悪いし診断書とって被害届受理されるだろ
こんなんで罪にならんかったら孫娘うかばれん >>75
喧嘩してたとか自分もさも反撃くらってるかのような保身だけは忘れてないところからして完全に訳わからない状態じゃないわな ほんと国は責任能力のない人を放置しすぎだわな。その議論するなら
責任能力で無罪にしたりするのは国だから、国がすべての責任を負うべき。
あと酒を規制しないのも国な。 酒を言い訳にした犯罪は逆に罪を重くしてやればいいのに >>1
おそらく手込めにしようとしてばれたから口封じだな ★
>>1 に、しても。 覚めたら、自殺するやろ、孫を殺してんねんぞ。 異常者やんけ、
★ >>111
酒を言い訳にするたびに酒税を高くしようぜw >>104
責任能力ってそんな高度なものじゃなく
自我があって殺人が厳罰に処される悪事だと分かっていれば足りる 法律っていうママゴトは責任能力とかいう屁理屈で成り立ってるからなｗ 原因において自由な行為ってやつに当てはまらないのは、年齢のせい？ 仲良かった素振りは周りにも示してるのに何にかっとして身内の孫娘を殺害しようだなんてなるの
おなしいやろここ 山城○伍世代
実の娘からあの人を父と呼びたくないと言われる
顔も見たくない
二度と関わらないでほしい
山城の戸籍から脱籍
通夜・葬式・法事・墓参一切拒絶 じじいになると子供になるというよな 最後は赤ちゃんになるらしい
110でヨチヨチ歩きの3歳児くらいとして86だと12歳くらいか刃物もたしたらやべえ年だわな 酔ってたら何しても許されるなら
酔って強姦する奴増えるわｗ 責任能力の有無って知的障害者に適用されるやつでしょ
飲んだだけで知能に障害が出るような危険な毒物を法律で禁止しないのは異常 シカ除け高圧電気柵爺さんは最終的に自分で決着つけたよなぁ お酒のお酌をしなかったからだろ。
手酌酒って、みじめだから、お酌をしないと恥をかかせることになる。
古い時代の人のマナーだ。
上司のビールジョッキが空になる前に、ビールを継ぐのと同じだね。 両親にチクられちゃまずいことを酔った勢いでやらかしたんだろな 酒飲んでたぐらいで罪を軽くするんじゃねーよ
死刑にしとけよ、生きててもなんの価値もない命だ
近所に「両親がケンカするから」って言ったのはジジイで
これは嘘だよな ボケ老人だったら
高校生の娘に任せないだろうよ
まあ嫁がジジイの面倒を見たくないと言ったのかもしれんが 酒飲んで寝室で襲って逃げ回ってるんだからもうわかるだろ… 本当に自分の新しい嫁だと勘違いしてたのかも知れない >>135
「両親がケンカするから」てのは犯人の発言だから信用性が無い
自分の外ヅラを良くするための可能性もある
食事も作れないので子や孫が食事の世話をしていたのではないのか？ おばあちゃんはじいさんの酒癖を皆に言わなかったのか >>137
半ボケ程度だろう。任せるというか、
同居させていただけというか、
両親が喧嘩しているというのも本当だと思う。
家にいるよりは、半ボケ爺さん家の方が良いって思ったんだろうな。 孫連れて歩いてる爺さんって、池沼みたいなの多いからな
なにやらかすかわからない おんなには 口では 勝てないからねー
つーか 孫ころして どうすんのよ？
ｗ 両親も、喧嘩してる場合じゃないでしょ
さっさと別れとけば、この子は死なずにすんだし、
爺さんも殺人犯人にならなかった 孫可哀想すぎてな
ジジイは論外だが両親もマジくそだわ 滅多刺しなんてしないわ カッとなってということらしいがどうにもなにか飛躍があるんだよなぁ 酒なくても長引いたら痴呆でジョウジョウシャクリョウコース 飲酒運転は無罪にしないと矛盾だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大草原 長寿って個人的にも社会的にもなんのメリットがあんの？
不可解なんだよな
長寿礼賛社会w 孫がセックスに応じないからむかついて刺し殺しましたとは言えないから
酔っ払い呆け老人になりきるのかな タバコより酒のほうが害があるな
ビール大瓶１本５４０円にするべき 仲は良かったんだろうし突発的な何かが起きたんだろ
両親は不仲って訳じゃ無いと思うがな だけどはじめ寝床で殺された抵抗してないって報道されたのこのジジイがごまかそうとしてたせいじゃねえの >>155
孫にきついことを言われたそうだから
きついことを言われるような何かを爺が孫にやった
孫が祖父にキツい事を言うなど普通は一度も無い余程の事 >>164
防御創の話でしょ 安眠してたってのは事前の食事の時も何もなかったと理解してる。 は?酒に酔ってたら責任能力無くなるの?
なら飲酒運転も無罪で。 毎度思うんだが「責任能力が無い」ような犯罪者は速やかに殺処分しろ >>1
＞「両親がけんかばかりするから」と転居の理由を説明した
じゃあ親も結構な責任あるな
だいたい、そういうことがあったとして、自分の娘をそんな高齢の認知症爺さんのところに預けてるのがおかしい
喧嘩やめて、娘がそのまま自分の家に住んでればよかっただけ アジア最下層の採集がアジア最高位の天皇陛下いじりで自慰か
さすが最下層はやることなすこと最下層 酒は危険ドラッグ
非合法にすべき
代わりに大麻でみんなでハッピーになろ🌿 >>172
何をやったか証言しないだろう
酒のせいにし認知症的に振る舞い子や孫を悪者にするのではないかな
今時の老人の行動様式 >>178
車運転してるし孫はその車に乗ってるんだからかなりしっかりした爺さんだよ >>133
ウチの酒好き爺さんは一人で手酌で呑んでたぞ
他の人に酒注げと強要してるのを見た覚えも無い
気が付いたら呑んでるぐらいの酒好きではあったが ジジイ、第二次大戦の時暗殺部隊で訓練してたんじゃね？
田舎暮らしといいランボーかもしれん、孫はスパイ。 つまり祖父から孫まで怒りを制御出来ない遺伝子が受け継がれていたんだね >>182
存在自体が周り全てを不幸にするよ
痴呆老人がどんだけ大変か知ってるか
鉄格子付きの病院に入れなきゃならないような池沼だよ
痴呆になって下手すると30年くらい生きてるよ 母方の爺さんなのか父方の爺さんなのかで愛情は違うでしょうなあ 多分、母方の爺さんなのではと考えてしまう
母方だと母の旦那さんの家の色が濃くなりますから >>186
勲章持ってるわけじゃないのに何で特別扱いなの？
高齢者優遇しすぎて国滅ぶ、だよな>>1 >>197
この場合オブラートに包んだ別の行為を断られたんだと思うよ 犯罪犯した後に酒飲みまくれば無罪にできるってこと？
予め酒を準備しておけば良いね >>191
いい爺さんもいるだろ
性欲だけはダメだ 親が毒親かと思ったらその親も毒親という爺に育てられてたってオチか >>165
そもそも居候の身の孫がきついこと浴びせるって余程の事されたんだろうと思うね
諍いが嫌で家を出てきてるんだし酌させられそうになって罵詈雑言なんて吐かないと思うんだ
爺さんは86だし被害者は身内だしで酔いどれ呆け老人つーことで、なんて刑務所行き免れたら
その先はどう暮らすんだろ夫婦仲の悪い子供の家で暮らすのかね次は妹狙われるな >>1
寝込み襲って殺すまで追いかけ回すとかもう人として詰んでるから 刑務所って更正の意味もあるんじゃないの？
無罪でもぶちこめばいいじゃん
責任能力云々で刑務所回避できる理由がわからん >>184
認知症でも車運転してる爺さんなんていくらでもいるぞ
何年か前に軽トラで小学生らを何人も轢き殺した爺さんも、認知症と診断されてたが、医者や家族の言うことも聞かずに運転してた
しかし認知症でも、責任能力ありとして、実刑判決が出た >>1
「両親が喧嘩ばかりするから」というけんかの原因が
祖父に認知症が出てきて誰がどう面倒を見るのかでもめてたから
なんてパターンだったら本当に救いがないな。
孫娘としては、爺さんが認知症で…
両親が介護のことでもめてるから、とりあえず私が面倒見ることにした
なんて転居の理由だったら、正直に言いづらいだろうし。 娘に対する自己の恥ずかしい行為を
親にチクられる前に昔の軍隊時代の勘で急襲して口を封した。
痴呆も酒も関係無い、わざと言動不明に装ってるだけだろ。運転出来る能力もあるし、16才に酌を要求するほどなら、一緒に風呂入ることとか
要求して、口論となり、きつく当てられたって推測するのが妥当だ！ >>210
老人て男女問わず子供の集団に車で突っ込みたがるのは何故だろうな 元々頭イカれてんだろ
女の子の両親もマトモじゃないし >>211
親も世間には黙っていたいだろうな
酷い親だって言われたくないから 酒飲めば、人殴っても、殺人しても 重罪にならない？
もうちょっとなんとかならんの？ このように孫娘は言った？？
「おじいちゃんなんか
ぬるぽだあ！！！！」 孫連れながら、すれ違いざまに、女性の胸元見るジジイとかいるからな
孫にも、そんなかんじなんだろう
孫が男だったらホモ感情もちそう >>203
誰の世話にもならず
最低限の頭と体を維持しメシ風呂洗濯掃除を自力でやる老人だけが良い老人
他は悪い老人
一部でもやれないで介護をされる身ならひたすら大人しくしてろよ
犯罪する極悪老人なんかぜんぶ死刑でいいだろ
多すぎて過保護してめっちゃ負担になっておかしくなってるのに 晩酌をしてくれって頼んで、断られて、その後口論？近所の人達は、認知症の症状が明らかにあったって証言してたよ。 普通に考えて性的な行動からの殺害だろうな
酒癖が悪い事を想定すれば自ずとそうなるだろう
もしくは酒の飲みすぎを注意されたとかね 刃物で斬りつけられそうになれば腕や手で顔守るけどそういった傷が一切無いから
爆睡してるところを刺しまくられて痛みで起きて台所まで逃げて死亡
包丁持って刺す為に寝てる孫の部屋に行ってるしボケてそんなんなるの？ 刑事責任能力なしでも今後外には出していけないな 精神病院で死んでくれ 酒飲んで減刑ならみんな酒飲むんだよ
性犯罪なんて特にそうだろ 殺された孫娘、福井県一の馬鹿私立高校（啓新）しか入れなかったのに
「大学行って、学校の先生になりたい」って言ってたそうやけど発達なの？ この爺さん、身代わり出頭だろ
いくら何でも86歳が孫を殺すのはおかしい １６歳でバイト、爺さんが迎えに来るって
なんか変な感じ。
ほんとに家庭状況が複雑だったのかも。 >>15
たぶん親も含めて「そういう血のご家系」なんだろうなあ…
子供は気の休まる暇も無かっただろうな >>73
近所の人たちは前々から爺さんは認知症らしいと認識してたそうだよ
娘もケンカが絶えない（おそらく暴力も？）実家から逃げてきてて
シェルター代わりの避難だったんだろうに
その先で今度は酒乱＋ボケた爺さんに刺されて死ぬとはな…( ；´Д｀) >>76
認知症でもレビー小体型だと妄想が出やすくて攻撃的になりやすいからそっちだったのかも
一見わかりにくく誤診されやすいタイプの、ややマイナーな認知症な もう20年くらい前だっけな？自分の居場所が無いって理由で孫含めた一家全員殺害した爺がいたよ。
犯罪者の多くは淋しがりなんよ 強姦してないから無罪でいいよ
酔ってやっちまったなら仕方ないでしょ
若いヤツは年寄りに敬意払わないし >>226
ボケがすすむと一緒に住んでる家族も誰かわからなくなるよ これ責任能力とかどうやって調べるんやろな 酒飲ますのか？ >>211
娘を生贄にする母親っている
自営業会社職員で他の仕事＋祖母の様子見だから一応給料出てるんだけど、それが親には非常に都合のいいことになってる
あんた仕事でしょ、給料もらってるんでしょってね
そもそも主婦業は定年がない！退職金もない！とかほざく人だから、給料があることについても妬んでいる節がある 介護目的兼ねての同居でも、やはりツーマンセルは必要だな。
お年寄り世帯も、いろいろ狙われてるし。 俺のおばちゃんはこの間は十代の娘の頃に戻ってたらしい
だから兄弟が会いに言って自己紹介しても嘘つき呼ばわりされる >>237
おじいちゃん さっきご飯食べたばっかでしょ >>38
前後不覚になることを承知して飲んでいるからな。同じ飲酒でも車を運転すると
罪が重くなるのにバランスが取れていない。 認知症＋酒って、下手したら不起訴とかあるんだろうか
起訴されてもきっと減刑にはなってしまうだろうが >>61
じゃあここの人もキチガイばっかだから外出ちゃだめだね 取り調べ受けて裁判まってる間にもどんどんボケて留置所のせんべい布団で体こわしたら被疑者脂肪で…とかだろうな 些細なことで孫を追いかけまわして殺害するまでだからな酒乱パワー系認知症はきつい >>30
こっちに一票
86でメッタ刺しは痴呆入ってても考えにくい 認知症で酒飲みって扱いきれんよな。
施設もお断りじゃない？ 酒乱はまじでたちが悪いからなぁ
少なくともこの爺の子供で被害者の親は
分かってたはずなのにどうして預けるかなぁ 軽く認知症あっても86って普通に体力ある人は元気だけどな 隣人にも呆け老人と分かる程の呆けぶりだったのか
元々凶猛な男だったから呆けて際立ってきたか
親父も自分の親の呆け知ってただろうにな
思いやりの無い親父だな発達ガイジか 可愛い孫だったとしても環境の変化自体がストレスになるからなぁ…
認知症があるなら余計に駄目だったかも 女の子はアルバイトもしてて真面目な子だったみたいね
ドラマとかだと女の子は実は人格障害の超問題児で家庭が崩壊しそう→見かねた祖父が「俺が一緒に暮らす。始末したるから安心しろ」みたいな展開ありそうだけどw 法律は全く素人だが、もし殺人者に責任能力がない場合、その殺人者は自然災害のようなものとして考えればいいのかね。そして、広い意味で、その責任能力がない人間を放置したものが責任を負うの？それは地方自治体？平たく誰か専門の人解説してほしい。 誰かをかばってるのか認知症なのかもともと精神がおかしい人間だったのか……
ケンカばかりする両親も嫌だろうが、祖父と関係が悪くなったら普通に実家に戻ればいいだけだしなぁ
前々から険悪になっていたって感じでもなさそうなのによくわからない事件だ >>21
飲んでる本人はまさか自分はと思ってるだろうけど飲まない者から飲んでる者の姿を見たら酒なんてほんと害しか無いなと思うし、酒の力借りてストレス発散してんじゃねーよ
と思う 交通事故もそうだけど酒を飲んでたら減刑されるのは完全に狂ってる
刑を重くするのが普通だろ >>58
だよね
司法が殺人を奨励している感じ
そして
国が一生殺人鬼を守ってあげます宣言 日本の法律でお酒を飲んでからの犯罪はなぜか軽くなる 認知症で不起訴確定案件だよ
認知症の老害は隔離施設に閉じ込めた方が
家族のため、本人のため、社会のため いい加減にキチガイ無罪はやめて有罪にしろよ
自分をコントロール出来ないって典型的な犯罪者だろ >>269
タバコだとこうは成らないのに虐げられ過ぎ 日本だけだもんねTV でアルコール飲料のＣＭながしてるの。いい加減にしろや。酒飲んでりゃ減刑なんて最低だろ。菅もトランプも酒もタバコもやらないから爺でも元気なんだろうな。 >>243
被告よりまず裁判官の精神鑑定を義務化すべきだろ 殺した後に酒飲んだのか？
じゃあシラフで孫を殺したのか 天皇批判やめろ
天皇が悪じゃなく、取り締まった官憲が悪だっただけだろ 86歳が車で迎えにくるってやべーな
飲酒運転でもして孫に怒られたんじゃねーの？ 高校生で、爺との同居は誰がするかでもめてる両親のために自分もローテーションに加わるなんてかなりいい子。
きつい態度もツンデレのツンの部分だったかもしれないのに >>281
死人にクチナシだよ
「キツい態度」も「喧嘩」も認知症やアル中による妄想の可能性 >>227
報道には登場しない母親がキーパーソン。 酩酊状態で責任能力云々とかの話になるんだったら酒は危険ドラッグと変わらんな 酔っ払ってたんならしゃーない許してあげるべき
だってこうなる事が分かっていながらアルコールが合法なんだもの
厳しい試験を突破した免許制でも無い、誰でも簡単にラリれるんだし
それで罪に問うのはどう考えてもおかしいよ
アルコールが合法のままならまた同じ事が起きるのも分かっていながらまだ合法を続けるんだろ？
ならもうアルコールによる事故や器物破損やハラスメントや暴力や殺人やレイプやコロナの撒き散らしは無罪
それをおかしいと言うならおかしいのはこんな危険な麻薬が合法な事 また39条かな
対象者は殺してしまってもいいとかじゃないと本当に不公平だな 認知症なんだろうね
たぶん後悔も反省もできない
孫が死んだのを悲しむこともない
親は堪らないね
特にこの爺さんの子じゃない方の親 >>182
あるにはあるが
パワーや腕力もさほどないから
たいしたことにはならないかな
それよりは武器を持ってくる
ケンカの方が大変 >>273
肺は一番汚れると二度とは
きれいにする事ができないからだろ
それも他人のタバコのせいで
本来なら○されてもおかしくないよ >>270
施設内だから犯罪(窃盗、暴力、
暴言、濡れ衣着せなど)にはならない、
って人がどこにでも50人に2人はいる >>287
タバコの方が有害＆傍迷惑だから先に全面的に禁止すべきだわ
喫煙人口もわずか18%弱しかいないんだから簡単
喫煙率（男29.0%、女8.1%）
飲酒率（男83.1%、女60.9%） 認知症って言葉のせいで
暴力暴力言う事を絶対に聞かない
凄惨さが周囲にわかってもらえなくて
苦しんでる家族もいたな
痴呆のがまだ伝わる >>260
ドラマ漫画と実際は違うしね
介護は90年代みたいに
よく知らない一般人を騙して
介護職に就かせたいから介護老人の
こういう暴力・暴言・濡れ衣着せ・
言う事を絶対に聞かないなと
狂人の面はテレビは隠蔽(報道しない) >>10
飲酒が原因で責任能力云々で減刑とか無罪っていうのは詰まるところそういうことになっちゃうんだよな
刑法３９条って矛盾だらけ、いっぺん改正する必要あるな 孫なんて自分の命よりも大事な存在だろ
これは完全に脳がやられてる なぜか「孫悟空の祖父」と読んでしまった。
岸部シローの影響か >>294
麻薬の話で依存者が多い事をセーフの理由に持ってくるあたりがまさにアルカス思考w >>251
他の利用者に迷惑をかける人
(暴言暴言窃盗癖)は堂々お断りできる
でもそういう人って当然家族も
持て余してるから金払ってまで
施設に入れるのに矛盾していると思う
抑制帯と軟禁が法律で
人権侵害と虐待認定される前の
15年くらい前は
そういう人も施設でガンガンに
預かれた 刑の重さを責任能力で加減するべきじゃない。
認知症だろうが酒を飲んでようが、事件の結果から決めるべき。 >>12
激しく同意
立法ってほんとにカスだと思う 何かおかしな事件だよなこの事件
どんなに邪悪で凶暴な男でも己のかわいいかわいい孫娘を手にかけるか？普通 おしゃくをしてくらなかった。と追いかけ回して刺したのに
上半身だけで背中はナシ。防衛痕もナシ 飲酒と責任能力に関係あったら飲酒運転どーすんだよ w 「麻薬でラリると事故や犯罪をするので麻薬は禁止とする、しかしアルコールだけは法律上麻薬扱いしないで合法とする」
これで罪に問う方がおかしい
アルコールが合法なら起きる、アルコールが合法のままなら起き続ける
と理解してるのに合法にするんだから許さないとダメでしょ 刑務所に入って認知症なら手厚く
介護してもらえるだろうな >>12
きっと多くの人が同じことを思ってるけど
この国には民意を受けとる窓口がないので法改正には結び付かない
かといってデモとかは面倒なので誰もしない
きっと百年後も同じことを誰かが言っているんだろうな 快食！快眠！快便！
川端コージ48歳
いつだってボクは元気です！ >>319
世話するのは共同部屋に済む囚人だと思うぞ
囚人同士の老々介護
>>312
親と喧嘩三昧で育つと自然と憎まれ口が上達する(経験談)
言い負かす瞬発力は子供の方が早い
爺さんを擁護するつもりはないが孫は何かしら地雷を踏んだのかもしれない
認知症なりかけの酔いどれ爺さんがプッツンしたらもう止められない >>312
前々スレあたりで再婚の連れ子みたいな事書いてる奴いたな >>288
爺さんの子の方の親の方がやりきれないと思うが… まず親子関係が問題なんだよなあ
両親と娘の関係が普通以上なら、信頼して預けた(と判断される)祖父に娘を殺されて絶対許せないだろうしそれは多少なりとも表にも出るはず、少なくとも夫婦のどちらかにとっては加害者は「他人」な訳だしな
ショックでコメントが出せないとかプライバシー云々で出す必要がないみたいな可能性もあるけど、両親の不仲とかじゃなく家庭自体が半ば崩壊してたんじゃないかな？もちろん娘にもその一旦があって
その経過、結果が娘の祖父宅への移動とそこでの惨事に繋がった気がする
祖父は加害者な訳だから「被害者」とは言えないが、そういう家庭のいざこざに巻き込まれた側とも言える気がするんだよね 福井県民的にはこれもタタリのせいなんでしょ？
福井県民はタタリだとかノロイとか大好きだからね
他人の家に何か不幸とか問題があれば
あの家は祟られてるって言いふらす奴らばっか 伊勢谷友介の言うとりなんだよな
酒がよっぽど危険、こないだも酒飲みに行って子供を車の中に閉じ込めて
熱中症で2人亡くなったし
どっかの社長が酒飲んでセクハラしてやめてるしな >>325
まだ動機も分からんし身内同士の場合コメントを出さなくても不自然ではないよ
同居以前から娘は両親と頻繁にこの家に来てたみたいだし家族が不仲って事も無いでしょ
逆に婆さん入院して一人で寂しいだろうって事で来てたんだろうし良い家族じゃん
勿論それと殺人とは関係ないんだけど このおじいちゃんが無罪放免になったら一番困るのは女子高生の両親では。
こんな事になった以上もう面倒見たくないだろうし。 >>1
ラブラフやったやん
こりゃ孫娘に彼氏が出来て捨てられた痴情のもつれやな テレビも酒メーカーから広告料もらってるで酒批判しないしな
酒批判した声優も干されたし
子供おいて酒飲みに行って熱中症で2人も亡くなってるし
酒の事件何か毎日起こってるよ >>333
でも広告料貰っているコンビニ業界（特にセブンイレブン）は滅茶苦茶に叩いていたよ 酒メーカーも敏感になってるからな
タバコが禁煙ブームとかでタバコはああなってるし
酒もいつそうなっても不思議じゃないしな これで責任能力無しとか減刑するんなら
もう高齢者と一緒に社会生活できないだろ ボケが原因で責任能力無し無罪となるなら
類似事件の未然防止や再発防止は諦めよう これ祖父が酒乱だったにしろ痴呆で怒りっぽくなって刺したにしろ、それを知ってて預けたなら預けた親にも責任があるんじゃないか 東京家族で婆さんが爺さんに子供と孫どっちが可愛いかと聞いて爺さんは子供と答える
同じ質問を爺さんが婆さんにして私も子供ですと答えるシーンがある >>1
脳血管系の病気だったんじゃない？
某ウィルスも血管障害起こすらしいし 責任より危険度の方を優先しろよ。
爆弾抱えるようなもんだろ。 酒禁止で良いじゃん
まともな人は誰一人として困らないんだし 酔っ払ってる86歳の爺さんが16歳に完勝してめった刺しに成功とかねーわ
この娘の叔父叔母にあたる爺さんの息子か娘が犯人でかばってるんちゃうん
孫がかわいくても実子はもっとかわいいが親の情 ＞捜査官の質問と供述がかみ合わない場面も散見されるという
それ老人ボケやん
一見正常に会話が出来てるようにみえるけど、妄想とかが混じってるから論理的におかしかったりするんだ >>342
そりゃそうだよね
自分で育てた我が子だもん
孫とは重みが違う 車みたいに普通の犯罪も酒飲んでた時のほうが重くなるようにすればいいのにね 台所に飲みかけのカップ酒あったのに酌が動機？
父親の供述と爺の犯行が合わんぞ
しかも親父は救急車呼ばずに警察に電話
そのあと学校に死亡ではなく休むと伝えてる
この家族どうなってんだよ 毎回思うけど責任能力がないならむしろ檻に入れろと
野生動物と大差ないやつを野放しにすんなどあほう 老人ホームでは、暴力を振るう爺婆の両手を掴むことは虐待扱いになってしまうらしいね
日頃から暴力的なら認知症患者用の鎮静剤を与えなければいけなかった やっぱりどこぞの暴走老人みたいにエラーが出てくるんだな >>355
カップ酒ではなくパック入りの日本酒だろ。
180CCとか200CCのパックだったら酌はないけど、
1.8ｌとか2Lのパックだったら銚子注いで酌もあるだろうな。 もしも、まともな親なら
86歳の男性 と 16歳の女子高生を 二人暮らしにさせたりしないだろうね
「同居させ 娘が殺され 恨むなら 鏡を見ろよ 映ってる」 両親はこの祖父がおかしいことわかってて行かせたのかな 逆だろ 飲酒での犯罪は1.5倍増しにしろ
言い訳に使われすぎ
未必の故意を適用しろよ >>320
なので裁判員制度が始まったそうだけど
二審でひっくり返される顛末 >>34
粗食ってよく言われるけど農家なら食べ物には困ってなかったと思う ただ単に同じ物ばかり食って嫌気が差してた可能性があるけど 「マダラボケ」というのもあるからなあ
本当のところは同居家族にしかわからんよ
他人の前ではしっかりしてる（ように見える）老人多い 爺さんがもし発達障害的な傾向がある人だったとしたら
孫がそんなにキツいこと言ってなくても勝手に悪くとる可能性あるよ
「たまには掃除しなよ」
「お風呂入って」
「冠婚葬祭の時くらいちゃんとしてよ」
これくらいのことを言われただけで
「攻撃された」
とネチネチネチネチ長いこと根にもつからね >>349
寝てるとこいきなりぶっ刺されたらもう抵抗なんかできんわ 名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934 バイト先に爺さんが車で迎えに来てたって、86の痴呆かも知れん爺さんに運転してたことが驚き
福井は車ないと生活できないとはいえ、この事件がなきゃプリウス爺二号になってたかもしれんぞ >>225
よお福井県民
福井県民はほんとクズだなぁ そろそろキチガイ無罪やめませんか？まともに生活する方が損とかやってられないんですけど？ >>1
ジジイ、晩酌の相手振られて寂しかったんだろうな。
片思い野郎の女殺しと同じ構図だな。 >>333
酒の擬人化アニメのことなら、あれは日本酒の擬人化キャラで
しかもコラボ前提だからイベントとかで日本酒について語れる人材が前提だったのに
そうじゃなかったら外されたってだけの話では ジャップが東亜弧状列島にいなければこのような悲劇は起きなかった
原因は全てジャップにある アル中と認知症のコンボかな？
認知症でも初期だと、分かりにくいからな。 孫がきてからストレスが増えたんだろうな
どんなにかわいくても生活環境がかわってしまって
ほんで酒がはいって認知症の悪い部分がでまくった これからは認知症の症例に、めった刺しすることもあります。一文追加しないといけないな、厚労省が仕事しろ 飯塚よりは悪いとはいえないから責任能力なくてもいいや この歳だとちょっとアレかもしらんね。
ブレーキ効かないんだよ。 福井のクソ田舎だから無罪になりそうだな。警察も検察も家族もやる気無さそうだし。 >>34
それ以前に弱い遺伝子は５歳くらいまでに死んでる >>7
若い女がらみの事件だとすぐセックスに持っていくやつって頭おかしいだろ
童貞だとそうなんのか？ >>395
自分もそう思ってたけどこの爺さんの言動がアレすぎてそれくらいの秘密がありそうな気がしてきた 「民放２局しかないくせに」は絶対言うなよ
これ言うと福井土人ブチギレるから >>398
オワコンのテレビがあることが自慢になる感覚って、昭和。 ジジイのためにお菓子買うようないい子が亡くなるなんて
世の中不平等だ >>209
刺殺して無罪はないと思うが本当それ
責任能力ないやつこそ放し飼いにするな ショックとストレスで更に認知症が進む恐れがある
それによって益々供述が曖昧に… 責任能力を考えたバカにこそ
公開電気椅子処刑がふさわしい
どれほど多くの悪を生み出したことか >>399
今時、家の水洗トイレなんか自慢にならないけど
汲み取り式のトイレはバカにされる
民放二つしかないってのもそれと同じじゃね？
まぁ福井って平成になってもボットン便所だらけだったらしいけどさ >>407
殺人したければ酔っぱらえ、って解釈しちゃうよな 自宅で飲酒中に口論、包丁で夫刺し死なす 容疑の女を逮捕 土浦署
9/17(木) 11:32
また酒や 飲酒してもリンリカンは変わらないそうです
つまり飲酒して犯罪おこす人はもともとそういう気質なのです >>7
それしかなさげだけど、いまだにボケた振りをして逃げてる
そもそもボケが刺した直後に息子に連絡するわけないやんな？ >>15
もともと嫁が逃げ出そうとして三世代から別居なんだから、
祖父母に問題があったんやと思う。
問題はなんでそんな母親が逃げるうちに、子供を預けたんだっていう・・・
老いてから外国嫁もらう父親の判断と調整力がノースキル過ぎる・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
