【香川放置死】以前にも姉妹を車内に放置して酒を飲んでいた可能性。母親「エンジンをかけたまま飲みに行ったことは一度もない」★2 [記憶たどり。★]
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高松市で幼い姉妹が車内に置き去りにされて死亡した事件で、逮捕された母親が
「エンジンをかけたまま飲みに行ったことは一度もない」と話していることがわかりました。
竹内麻理亜容疑者（26）は、9月2日の午後9時ごろから3日の昼ごろまで、高松市常磐町の
コインパーキングに止めた車に6歳と3歳の姉妹を置き去りにして、熱中症とみられる症状で
死なせた疑いが持たれています。
警察によりますと、竹内容疑者はこの日2人を車に残して繁華街で酒を飲んでいたことを認めています。
捜査関係者によると、警察の調べに対し竹内容疑者が「窓を閉め、エアコンもかけていなかった。
エンジンをかけたまま、飲みに行ったことは一度もない」と話していることが新たにわかりました。
事件当日に立ち寄った飲食店の関係者によりますと、竹内容疑者は週に3、4回店を訪れ酒を飲んでいました。
警察は、竹内容疑者が事件の以前にも姉妹を車に残して酒を飲んでいた可能性があるとみて調べを進めています。
竹内容疑者の車のエアコン
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFs-Knw39CLTsfp6KpenqJJD0tefQukn7j9JRMiEof9vsxnSEGvpl7seaSDMx4oeGjyRbdx7IwtfqxtwsbobfuGTmwyH3kIAEEgh_GsQfhX-bj_SZgMy3dOYGu2jcdieKfQ==
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600139041/
1が建った時刻：2020/09/15(火) 12:04:01.79 >>561
車内に子どもを放置してることをバレないようにした
それだけで十分だよ
子どもたちの健康の事なんか全然考えてなかったんだし >>564
そう焦るなよIDコロコロくん
罪の意識がありつつ死なせればそれは未必の故意だ
ついたウソも全てバレて、やった事実を言うしかない状況に追い込まれ、
子供のことを二の次にして男とセックスしてましたって自供するしかない
寝てたなんて言い訳も通用しないんだから
まあ、はっきりと「子どもたちが邪魔だった」とまでは言ってないから、ペット程度には可愛がってたかもしれないが、
残念なことに小さい子どもでも人間だった
この手の犯人は後になってそれを思い出すんだろうな
下村も「今でも愛してる」って言ってたくらいだから
愛してるなら生きてるうちに態度で示せばいいだけなのになあ なんで道具のせいにするかな
使うやつの問題に決まってるだろ しかし車の中で15時間とか大人でも無理。しかも暑いの我慢なんて出来んわ。 >>568
停車したままの車の中に15時間もいる経験がある人間なんて、そうそういるはず無いよな
暑くない時期の車中泊でも肺梗塞になって死ぬレベルだ 子供は小さいから車内アスレチック状態ならそこそこ動くことはできる
でも子供は後部座席に並んで座ってて両側のドアから心臓マッサージができる状態
母親の車ならチャイルドシートはあるよね
チャイルドシートに括ったままなんだろうな >>562
証明できるかどうか
被告側は殺すつもりはなかったと魔法の言葉を言うし
早苗の失敗から死ぬとは思いませんでしたと言うだろうし >>538
炎天下の車で蒸し焼きってもうメキシコのマフィアみたいだよね親がやる事じゃないw >>549
じゃあ死刑でいいよ
ゴキブリは始末しないとな >>570
今回、子供たちが最期にチャイルドシートのベルト外してたかどうかの情報もないよね。
まぁ事件の核心に近い部分の情報だから大っぴらにはしにくいんだろうけど。 子供二人を椅子に縛り付けて、脳みそのたんぱく質がゆで卵状態で蒸しあがるまで放置
すんげーな 地元のニュースだ見た分には、車内展開図は
後部シートの上に2人が倒れていて、オモチャなどが
散乱していたな >>560
反論ではなくて、下村早苗は「食事を与えなければ生きていけない事は分かってた」って言ったから殺人罪が適用されたけど、こっちはどうなるんだろうね？
バカだからうっかり本音漏らすか発達障害だからウソを塗り重ねるか
後者だと殺人罪は難しいかも >>578
横だけど
「明け方までなら大丈夫だろうと思ったが、男性の家で寝てしまい車に戻るのが昼になった」
って供述してるからね
つまり
「明け方以降は大丈夫ではないかもしれないと認識していたのに、明け方男性の家に行った」
(3軒目の店を出たのが5時半くらい)
と認めてるようなもん
ここから
「明け方以降は死ぬかもしれないと思った」
に繋がるかどうかだと思うわ >>578
「明け方までなら大丈夫だろうと思った」で十分だな
裏を返せば「明け方以降は危険だと思ってた」という解釈でおかしくない
そもそも三軒目を出た時点で日が昇り始めてたはずなのに、そこで車に戻らず男性宅へ行った
自分でも思っていて、これだけは守らなければならないというラインを自分で破ってるだろ
これこそが未必の故意だよな
酔っていたからなんて言い訳も通用しない
あと、下村の場合は「被告も育児放棄を受けた影響があった」と弁護側が情状酌量を求めたが却下されたな
麻理亜の場合はどうなのかが気になるね
生い立ちに下村以上の何かが無ければ殺人罪での有罪も有り得る 再現刑で死んでほしい
娘たちが苦しんでいる時にセックスしてたんだろ 四国は松山の西条刑務支所が女子刑務所なんだ
子供と逢いたくて仕方ない同囚に苛められるけど仕方ないな
単独室でもおかずゲソったり洗濯物破ったり色々な苛め方あるから >>580
殺人罪はないと思うよ
未必の故意と言うには弱いし証明もできなさそう
下村の場合は室内に閉じ込めて食物も与えず
半年間放置だから殺すつもりだったとしか考え
られないが >>576
後部シートに倒れてた…
チャイルドシートすら使ってないようだな…
まあ使っていればかえって目立つし、子どもたちをそれに括り付けて勝手に動けないようにしたなら、
誰かに見つかる可能性も高くなるからかな
それにしても、チャイルドシートすら使わず、運転時の子どもたちの安全を確保してたとは考えられない
なんだか、子どもたちの安全にも健康にも少しも気を配ってない様子しか伝わってこないな
麻理亜、心臓マッサージをする演技の前にもっとやれることはあったばずだろうにな >>584
明け方からの7時間放置でも普通に殺すつもりだったとしか考えられないがな >>586
あなたの意見に同意だけど、司法はまた別だからね
自分も殺人罪は難しいと思う >>584
放置した時間ってのも重要だよね
本当に最低なんだけど熱中症だから時間かからずに亡くなったし
半年放置と違うよね 警察で温度上昇実験したときにサンシェードを付けていたのはフロントガラスだけだよ
助手席に子供が移動してきたら横から第三者に見られる可能性がある
眠らされていたかチャイルドシートに括られていたかあるいは両方か
いずれにしても移動は出来なかったように思う > エンジンをかけたまま、飲みに行ったことは一度もない
子供を乗せて、エンジン止めて飲んでましたってことか >>587
熱中症にならないように少しでも配慮したという形跡がひとつも見つからない
これがポイントだよ
サンシェードですら日差しを遮るのが目的ではなく、車の中に子どもたちがいる事に気付かれないようにするためだった
エアコンなし、窓は完全に閉じられていた、停車した時点で気温28.9℃、以降明け方まで28℃を一度も下回らず、
朝7時から温度が一気に4℃以上上昇、8時時点で33.2℃、そして正午には36℃
車内は条件次第で最高70℃までは上がるそうだし、大人でも普通に死ねるよ
あと、子どもたちの排泄に配慮した形跡もないな
基本的な生理欲求を無視したというのは下村早苗も同じだった
居間に閉じ込めているからトイレにも行けず、居間中に糞尿が散乱してたという
麻理亜がやったことも同じだ
紙オムツでも使ってたのかもしれないが必要性はゼロだし、
普通に排泄できる環境に置かないのがおかしい
子供の生命と尊厳すら守る気もない母親に特有の行動だ パンは知らんけど、15時間経ってるのにキンキンに冷えた水があったみたい >>593
考えたら、パンと水で減刑されるんなら安いもんだな。弁護士は商売あがったりだわw >>594
それデマな何のソースもない ネラーの戯言が1人歩きしただけよ >>593
水を飲めば炎天下の車内の子どもが確実に助かるとでも？
もともと熱中症に弱いんだぞ？、体温調節も未発達だ
そもそも水は飲みかけで残されてた
どこかの段階で水を飲む気力すら失われるほど衰弱して、そのまま息絶えてるだろう
この事に関しても、麻理亜が言った「明け方までなら大丈夫だろうと思った」のなら、
明け方までに車に戻れば良かっただけ
それが最後まで実行されなかった、熱中症にさせないための重要な配慮だろ
だからこそ、熱中症にならないように少しでも配慮したという形跡がひとつも見つからないんだ >>598
しるかよ
裁判では考慮されるかもしれないだろ >>599
そもそも車に乗せたまま15時間放置した事も、子どもたちへの配慮ゼロだ
自分が酒飲みたい、男とセックスしたいという欲求が子どもたちの存在にも勝るなんて鬼畜だろ >>600
なるほど、配慮されるとしたら、水は残されてたのに飲まなかった子どもたちが悪いということになるのかな？
パンも食べ残したのが悪いと?
麻理亜は何も悪くないと？ 何この人
水が車内にあったという事実が法的にどう捉えられるかなのに >>604
少しばかりの水が有ったとしても、車内ではどうにもならない状況があった事が証明できれば十分だな
車内温度が例えば50℃ 夕飯をきちんと食べさせたならパンを置いておくってむしろちゃんと帰ってくる気なかったろっていう
是非はともかく気晴らしのお菓子の方がまだ自然 結果死んだが母親が配慮したかどうかの話だろ
司法解剖で子供の胃にパンは無かったとか出てくればまた虚偽自供になるか
ところでパンと水はマリアが自分で「子供のため」と言ったのか？
まあ結果死んだが水があった等配慮の痕跡が窺えるとか
差し引いても執行猶予勝ち取れないかもしれないが
事実と検証だな >>608
例えば、置いてあったのがただの水ではなく経口補水液「OS-1」だったとしたらどうだろう？
俺なら、子どもたちの脱水症状を防ぐための配慮だと感じる一方で、
「OS-1」が必要になるほどの環境に長時間置くことを予め予定してたのではないかと考えるね
それにしたって、脱水症状をいくら防いでも、車内温度の上昇を抑える事が不可能なので、
結局子どもたちは助からなかっただろう >>610
こうやって酒飲みの車持ちの遺伝子が後世に残る事無く淘汰されて、
遠い未来の日本人はお酒を一切飲まない、
自家用車を自ら持たない若者で占められている事であろう １５時間閉じ込められていたら、
熱中症で死ななかったとしても
トイレを我慢できなかったということで
折檻死になっただろうな。 しかしトイレの件は謎だよな。
15時間コースでなくてもつきまとってくる話だし。
今までどうしてたんだろう? >>607
水ってのがねw
動物の絵のついたジュースとかならまだしも
水って酔い覚ましかーい
あれ？ >>614
トイレはおむつとかで済ませたんだろうと思うがそれで死ぬことはない >>617
折檻（せっかん）って言葉知らないのか、、、 >>618
あんたの書いた
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね >>617
子どもが不快に思ってたとしても無視してしまう母親ってレッテル貼られるだけ
それもある種の虐待だぜ？ >>618
知ってる。火星に代わってする奴だよな。 >>619
どこまでもあたまがわるいのだね。
こどもがおもらしする
＝＞おやがおこってこどもにぼうりょくふるう
＝＞ぼうりょくのていどがすぎてこどもがしんでしまう
これを「せっかんし」というんだよ >>615
下の子はまだおむつ、上の子は普段寝たらトイレに起きない子だったのかも
母親は朝には子供の元に戻る予定だったんでしょ？
それでもどうかと思うけどさ。
調子に乗って昼間で戻らなかったのは酒と男に夢中で
子供のトイレなんてどーでもよくなってたんだろうね
ところで死亡推定時刻って分かったのかな？ >>620
あんたの書いた
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね >>622
だからこのケースでは親が暴力をふるったわけではないので
折檻死には当たらないってっ事
その後の暴力があって死ねばそこではじめて折檻死の可能性が出てくる >>620
＞折檻死になっただろうな。
には当たらないね >>625
うーん、どこまでもあたまがわるいんだね。
さいしょから>>614はそのかのうせいについてかいているだろうに。
字が読めますか？ >>627
>>614にはこうありますねあなたの書き込み
＞トイレを我慢できなかったということで
＞折檻死になっただろうな。
トイレが我慢できなかったという事で折檻死には
なりません >>628
そもそも>>622のようなけいかをりかいできないあんたはいじょうしゃか。
もう相手しないので。 あ、わかった
麻理亜はやはり過失のように見せかけて子どもたちを殺そうとしてたのかもしれない
水を飲んではいけない時がある「熱中症」にはスポーツドリンク
https://incorporationlive.com/column/fujita-column/heat-stroke-sports-drinks/
つまり、脱水症状のときに真水（車内にあったのはミネラルウォーター）を飲むと、
逆に体温上昇を招くという悪循環が起きるので、熱中症が悪化して死亡した
水が残っていたのも、それ以上飲むなという脳からの指令によるものだったから、
実際に飲めなかったというのが正解だな
子ども用のスポーツドリンクとか用意しなかった麻理亜は殺人犯だ >>629
>>622には以下のようにレスをしました
だからこのケースでは親が暴力をふるったわけではないので
折檻死には当たらないってっ事
その後の暴力があって死ねばそこではじめて折檻死の可能性が出てくる >>620
今回のケースが虐待にあたるのはその通りだと思うよ
結果として死んでるくらいだから 「エンジンをかけたまま飲みに行った事は一度もない」
じゃあ、オメコしに行ったんですね。わかります。 >>631
炎天下の車内に長時間放置するのは折檻だ >>634
折檻ってのは罰を与えるという意味合いを持つ行為だけど
子供に罰を与えるような意図があったのかどうかは不明だね この女は嘘しか言わない
つまり一回はエアコンかけて酒を飲みに行った可能性がある 殺人罪の立証はさすがに無理だろうね。
女と寝てる間に子供を１人車内放置で死なせて死体も隠して隠蔽しようとした男が
保護者責任放棄致死で懲役６年だから、多分、この女も同じ罪状で7〜8年くらいだろう。
育児ノイローゼとか、旦那の方の過失などがあれば酌量されてもっと軽くなるかも。 エアコンかけた発言が速攻なかったことになってるあたり
この人は日頃から嘘ばっかついて生きてきたんだろうなぁ
惨めな女 シングルかと思えば、旦那持ち
それで他の男と夜を徹して飲んで、更にお泊まり
旦那、空気 >>638
> 女と寝てる間に子供を１人車内放置で死なせて死体も隠して隠蔽しようとした男
んー、それは「子ども車内置き忘れ」である可能性もあるんだよ
子ども車内置き忘れは私にも!?：赤ちゃん忘れ症候群：記憶とヒューマンエラーの心理学
https://news.yahoo.co.jp/byline/usuimafumi/20190811-00137869/
この手の記事って結構あるし、自分もやったことがあるという人も実は多いらしい
「子どもを忘れるなんて…でも…」車内に放置され女児死亡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200629/k10012487891000.html
なぜ子供を車内に置き忘れてしまうのか 「展望的記憶の失敗」とは
https://mainichi.jp/articles/20200711/k00/00m/040/072000c
うっかりであれば、それは保護者責任放棄致死で済むよ
ただ、車内に2人の子どもを乗せてて、2人とも忘れることはないし、
いつも子どもと接している機会が多い人が忘れるということもほとんどない
だから麻理亜には当てはまらないよ >>616
ペットボトルの水は違和感あるわ
3歳児いるけど水分補給は小さなコップかストロー
ペットボトルでも飲めるけど、うっかりこぼしてしまうことがある
だから(絶対にしないけど)子どもだけで飲食させるなら水筒かストローマグ、紙パックだと思った
それに、外出先で子ども用に購入するならお茶かジュース系が多いんじゃないかと
ミネラルウォーターは若い女の子が体重や美容を気にして買ってるイメージ >>642
＞ただ、車内に2人の子どもを乗せてて、2人とも忘れることはないし
え？
二人の子供ってひとまとめにして二人って記憶するだろ
二人いるうちの一人だけ存在を忘れるってよっぽど特殊なケースだと思うが >>647
記事を読めばわかるが、実際にあるんだから仕方がない >>644
小さい子2人だもんね
水筒がしっくりくる
妹ちゃんはストローが必要な年齢かもね
なんかもう何もかもが子供の為になっていない 水があったからどうのこうのって言ってるけど水があるって事がおかしいでしょ
死ぬほどの気温と脱水の状態で水が残ってるって事に違和感感じないのか？
仮に自分が子供達と同じ状況なら目の前にある水を残すか？ さて、放置死ケースをひとつ追加するか
鬼母「梯沙希容疑者」の別の顔、裏アカ・インスタに投稿した母娘の仲睦まじい写真
https://news.yahoo.co.jp/articles/db112abaecc06b89970bc04e0c7d3c3d7014eef5
7月に逮捕されてるんだが、下村早苗や竹内麻理亜との共通点が多いな
・ 子どもを置き去りにする放置（ネグレクト）を繰り返している
・ 繰り返すごとに期間や時間が伸び、最終的に子どもが死亡
・ 目的は主に男に会うため
・ 幼少期に親から虐待を受けていた（麻理亜もそうだったかは不明だが…）
そして盲点だったのが、
・ 子どもに身体的な虐待を加えた形跡がないこと
つまり、ただ放置しているだけで、それ以外は子どもたちを可愛がっていたし、愛していた可能性がある
なんかこれ、石井光太の「鬼畜の家」っぽいなあ
やはりパターン化される何かがあるんだろ >>650
1人なら飲むけど下の子の為にずっと残しておいたとか
下の子が死んでも目覚めたら飲みたくなるだろうと上の子は我慢したとか >>642
ま、今回のケースは「置き忘れ」というより飲み過ぎて寝過ごし
ちゃったと言うのかな
置き忘れとはちょっと違うような気がする
その辺の詳細は取り調べとか裁判で明らかになる事だろうけどね >>650
そこはもう>>630で説明しといたがな
脱水症状に真水は逆効果だから、体が受け付けなくなって飲めなくなるんだ >>2
* *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ(*´∀`)E)
Ｙ Ｙ ＊ >>648
そういう特殊なケースならあるだろううけど、今回のケースとは
全く違うよね
そもそもそこでいうような置忘れじゃないし >>654
まだ>>652の理由ならわかるがそんなこと子供は知らんだろ
普通なら受け付けなくなる前に飲みきってるわ
俺なら喉が渇いた時点で飲んでるし死ぬまでには確実に飲みきってる 水は1本だけだったの？
2人だし何種類かあってもいいのにねケチくさ >>651
そのケースも8日間放置で餓死させて「保護責任者遺棄致死の容疑」だよ >>653
「明け方までなら大丈夫だと思った」という自分で決めたことを忘れてるけどな
男の家に行ってからのことだけに心が囚われてたんだろ
しかも、車内に子どもたちがいることを隠蔽したままな
隠蔽せずにオープンにしていれば、男の方が「子どもを迎えに行け」って言ってくれたかもしれないのにな
つまりは、悪いことをしていた自覚はあるんだよ パンも食べかけらしいしな
妹のことを考えてお姉ちゃんが全部食べずに残しておいたんだろうな
最後までふたりで生還することを信じてたんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
