【ピーチ】マスク拒否した男性「一方的に悪者扱いされるのは心外。不当に航空機から降ろしたことを謝罪してほしい」 ★29 [ばーど★]
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北海道の釧路空港から関西空港に向かうピーチ・アビエーション機内でマスク着用を拒否し、客室乗務員を威圧したとして臨時着陸した新潟空港で降ろされた30代男性が12日、共同通信の取材に応じ「健康上の理由で長時間マスクをするのが難しい。客室乗務員に簡単な質問をしただけなのに安全阻害行為と判断され遺憾だ」と語った。
男性によると、他社の航空機を使った際には空港で事前に案内があったため、地上係員に事情を説明してマスクを着けなかった。一方、ピーチを利用した際は「搭乗前にマスクの着用要請がなく、機内で初めて指摘された」と主張。「他の乗客がいる前で、着用できない理由を明らかにするのはプライバシーの侵害だ」と客室乗務員の要請を拒否したという。
威圧したとされたことについては「客室乗務員からマスクを着けないと降りてもらうと言われ、根拠を求めた。機内はエンジン音がうるさく、つい大きな声になってしまった」と説明。「一方的に悪者扱いされるのは心外だ。不当に航空機から降ろしたことを謝罪してほしい」と話した。
ピーチ機は7日、男性の威圧的な態度が航空法の安全阻害行為に当たると判断して臨時着陸した。マスク着用を巡るトラブルでの目的地変更は初めてだった。（共同）
2020年9月12日23時48分
https://www.nikkansports.com/general/news/202009120001265.html
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★1が立った時間 2020/09/14(月) 08:16:04.56
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600189062/ 女性専用者もこのマスク話しも同じなんだけどな
作った人間、設定した人達ってのは、
現実を鑑みて作ったり設定した訳なんだな
ただ、その前提としてあるのは、「あくまで任意の協力、お願い」であって、
ちゃんと小学校で公民権を学んだ皆は、その範囲でお互い助けあって運用してね』
って考え方なんだな。
航空法とかにしてもそう。現実的に携帯機器の使用の制限やら
トイレでタバコ吸う人間を止める法的根拠が無いというから、
それらを制限する為に法律を作った訳なんだけど。
ただ、『だからと言って、乗務員や機長が滅茶苦茶な指示を出しても良い』って事ではないよと
類型やらを会議で決めて、
『こういう類型なら憲法に抵触しない範囲だし、指示命令をしても問題ないですよ』
と、ちゃんと考えて法律決めてる訳だ。
んで、関係する各社は当然、公民権意識を理解しているだろうから、
その範囲内でこの法律を運用して、社員とかには教育をしてね。ってやってる訳なんだよ。
マスク真理教達は、平気でそういう理念を踏みにじって
『マスクを着用しなかったアイツを火あぶりにしろ！』とか叫んでるけど
そんな思考は、これらの事柄の運用の最初から認められてない思考なんだよ。 >>310
結論は全て約款に書いてある
字が読めないのか？
瑕疵はマスク拒否男にある >>252
典型的な馬鹿に合わせてルールが厳しくなるパターンだな
本来はルールで強制されなくても
ルールからある程度のマージンを確保した範囲の
マナーに対して協力的であるだけで
ほとんどの物事は円滑に回せるんだけど
ルールにされないと守れない自分本位な馬鹿を基準にすると
どんどんルールが増えていく 診断を受けたASDよりも、未診断のASDの方が圧倒的に厄介なんだよなあ Twitter更新してるのかな
ヲチスレとかあるのかな 前にもあったな障害者か何かでタラップ降りれないって >>312
ネット予約？なら必要かもだけど窓口なら要らんね
支払いの関係で名前が必要なんだと思ってるわ >>314
その心配は無用
サブ垢で自分味方する相手作っちゃったからw 【弁証法】
物の考え方の一つの型。
形式論理学が、「ＡはＡである」という同一律を基本に置き、「ＡでありかつＡでない」という矛盾が起こればそれは偽だとするのに対し、
矛盾を偽だとは決めつけず、物の対立・矛盾を通して、その統一により一層高い境地に進むという、運動・発展の姿において考える見方。
図式的に表せば、定立（「正」「自」とも言う）Ａに対しその（自己）否定たる反立（「反」「アンチテーゼ」とも言う）非Ａが起こり、
この否定・矛盾を通して更に高い立場たる総合（「合」「ジンテーゼ」とも言う）に移る。
この総合作用を「アウフヘーベン」（「止揚」「揚棄」と訳す）と言う。
で、お前らのアウフへーべンは(?_?) 本人か他人かわからんけど、取材に答えてる様子が流れた瞬間(男性の名前がなぜか表示されてしまう)、
レスを途中送信して消えたあのIDの人面白かったなあ >>324
なんでや？
マスク付けて欲しいなら
搭乗前に意志確認しないと
当たり前の事よ >>143
例えだったら映画館の方が…
男が上映が始まってもスマホいじってて、注意されたら「強要だ！法律に無い！人権侵害だ」とぶちギレ
スマホの光が目立たなくなる席へ移動を促すも拒否、 仕方ないので、他の客が移動し上映再開
しばらくすると「侮辱だ！」等と騒ぎだし、上映中断。スタッフと揉めた上につまみ出される
館内の他の客拍手
男「同調圧力だ！」
↑これと同じ事 ASD マスク 拒否
をTwitterで検索すると確かに頷けるものが多いな >>308
10年位前に無名のチーズ牛丼食いが、自虐で「すき家で三種のチーズ牛丼を頼んでそうな自分の顔」を書いたら
10年後になんＪ民が拾って流行らせたみたいだぞ？ >>330
×喧嘩
〇抗議だろ
ワイドショー見たらCA側にも色々落ち度あったらしいぞ >>1
どんなに言い訳しようとも、他の乗客がこいつの味方しないだろ >>311
不安でしかたがないんだと思うよ。だから自分にオレは悪くないと言い聞かせるために、Twitterで喋り続けてるんでしょう。 >>336
いや確認してるじゃん
キミ同意書とか中身見ないでチェック入れてそうだね >>306
そうでもないよ。理不尽な暗黙と取るからね
そういう人たちが集団になっていく。
犯罪組織、テロ集団につながる場合もある。 >>254
『普通は』書いてあれば意思確認するまでもなく『常人は』要請を聞き入れるのだ
しかし、今回は『普通じゃない奴』が乗り込んできた為に想定外の事態が起きた
だから、これからは義務化されるだろうな
計画運航される飛行機で、こんなしょうもない揉め事いちいち起こしたくないだろうし、
事前に搭乗を断ると書いておけば警察呼ばなくても警備員が引きずり出せば良い 鉄道オタク（特に撮り鉄）にはASDがおおいのは割と有名な話だよ マスクをしていてもCAてゃんが美人なのがわかる
もう容姿だけでチー牛客の負けやwww >>341
密内でこういう争いになったのは
何故か？
搭乗前に意志確認をしなかったからだよ
精神異常者OJ
まだ射殺されてねえのか
社会のがん細胞
何の生存価値もない社会不適合者である >>323
自分勝手な思い上がりで業者と揉めて他の多数の乗客の貴重な時間を奪う事は許されるんですか？ >>336
お前も約款が何かを理解できない社会不適合者なんだな
承けまわりました！でもNOです
なんてふざけた応対を見逃してくれるほど世の中甘くないんだよ
とりあえず約款全部読んで理解できまでレスしなくていいから 職場にコイツそっくりなのがいたんだよ。
去年やっと追い出せたんだけど、辞令見たとき、職場から文字通り拍手が起こったよ。
このニュース見て、みんなで「あいつじゃね？」って言ってたんだけど、画像見たら別人だった。
あんなのが他にもいたのかと戦慄した。 チー牛おじさんと同じようにマスクは無意味だと思ってた奴はあのときの乗客にも沢山居たはずだよ
俺もそうだしな
特にTwitterのような世界の中では賛意を示す奴は多い
ただ、じゃあ現実に飛行機の中であのような演説を始めたらそいつらも「そうだそうだ！」と反応してくれるかと言えばそうでもないのよ。
あのチー牛おじさんはそういう状況を読んだり作ったりする能力には欠陥があると思う。
だから機内で拍手まで起こったことは想定外だったんじゃないかな
俺だって拍手するわ。厄介さんだもん いつ頃ピーチは損害賠償請求するんだろ？
待ち切れないんやが >>345
やっぱり危険人物と判断したピーチは正解だった >>65
簡単だよ
見た目や話し方には個人の本質が出るからだよ >>284
甘いのはお前だよｗ
最高裁でもノーマスクマンは助からんわｗ
己の世間知らずを大っぴらに晒す書き込みしててお前は恥ずかしくないの？ >>336
当たり前？
そんなこと実際にやってる企業がどこにあるよ >>336
で、搭乗前に確認して「理由はないけどマスク着けません」って
客がいたらどう対応すんの？ まぁ、実際は大騒ぎ始めて何時までも従業員に絡みはじめたから危ないと思って降ろされただけでマスク関係ないんだけどねw 自閉症スペクトラムによくあるパニック状態。
彼らは全て法律や契約で行動の妥当性が決まる
もちろん世の中は法令や契約だけでは回らないんだけど、自閉症スペクトラムだと空気を読むとか、
察するとか、暗黙知みたいなものを身につけられない欠陥があるので
ああいう反応はよくあることなのよ
あるあるの典型よ、あの反応。
たぶんメンタルヘルス板の人なら全員ピンと来たはず >>351
他の乗客の迷惑になると判断される行為したら降ろす対応を会社側はするよ同意した人はチケット買って乗ってねってなってるもんを直接言われなかったからですませるわけないやろ >>336
青シャツはチケット購入の際に約款全部読んだって言ってるよ
あいつに出来るのにおまえは出来ないのかな？ >>354
だって約定なんて
知らなかったと言われれば終わりじゃん。
知ってたら乗らなかったよとなるのが
普通っしょ。 >>323
長文書いてるけど、この件に関しては的外れの論と言わざるを得ない
なぜならばマスクに関しては少なくとも離陸前には着けなくても良いということで解決しているのだから >>323
マスク真理教徒ってカルトだからな
公共のルールを守れと他人に強要すること
それは「他人を自分の思うがままにコントロールしたい」というサディスティックな欲望そのものなんだよ
それの行き着く先が、全体主義やナチズム、共産主義というのが賢者にはわかっているから批判的になるんだよ >>351
搭乗前にチー牛が確認しなかったからだよ >>373
法律も知らなかったですまないんだよなぁw 損害賠償請求っていきなり訴えられるんじゃなくて請求書が普通に来るよな。
(JR東海最高裁で負けたけど)ボケ老人線路侵入のせいで列車遅れたときはＪＲ東海から遺族に700系あしらったオレンジの請求書がふつうに来てたな。
あのピーチキチガイも今頃何度も自宅ポストチェックしてると思うと笑えるW >>349
・・・・丸いカステラみたいなヤツだな、うまくもまずくもないが飽きる マスクしない客を受け入れるかはサービス提供側の自由だろ >>339
昨日、試しにチー牛買ったら意外に美味かった。チー牛に罪はない。伊勢谷と同じ。 >>373
とりあえず保証人の欄にサインしてって言われたらサインしそうだなw 地上のクレーマーの例えなのだけど（ほぼ実話）
客「何で俺様が買いに来た牛丼弁当が無いんじゃ！」
店員「申し訳ございませんが売切れのようです。」
客「俺はわざわざ牛丼弁当を買いに来たんや、どーしてくれるんじゃ！」
店員「ではご予約されてはいかがでしょうか？」
客「この店は予約せんと弁当も買えんのか！」
店員「ご予約がなければ、売切れてご購入頂けない場合もございます。」
客は、同じ言い分を店員に何十分も繰り返す為
警察につまみ出してもらう。
こういうクレーマーは、自分の言って欲しい事を言ってもらえるまで止めない。 アスペルガー症候群でもその診断をきっちり受けてる人ならチー牛みたいにはなりにくい
自分がアスペルガー症候群だと自覚することで発言前に一呼吸置く癖が身につくからだ
チー牛は診断されたことのない成人型発達障害だと思う 自分をキチガイだと認識してないのか
キチガイはほんとキチガイだな >>368
自閉症は明示的な事実しか認識できないよ
チー牛の主張はすべて自己認識オンリーだしね
社会の常識みたいな他人の認識を読み込むことができない >>373
えっ？人殺しダメって知らなかったら殺人は合法になるのか？？？ >>373
チケット購入した時点で知らなかったは通用しないんだよ
おまえほんとバカだな… >>349
そうそう何重にも層になってて、甘くてしっとりしてて美味しいんだよってバカ( ｀ー´)ノ >>369
降ろされるのは争点ではないんだよ
マスクしない人を搭乗させたのが
そもそものきっかけなんだから
搭乗前に意志確認取らないとね？ >>336
だからさあー
搭乗前どころか、チケット取る時点でその意志があるってこと
予約の時点で告知されてるから
意味わかんないのかな 女性専用車にわざと乗り込んで演説するアスペルガーおじさんの飛行機verな コロナがあるからマスクの話に終始してるけど
飛行機は911以降指示に従わないのがいたら引き返したり飛ばなかったりは当たり前だからな
こんなのを放置して霞ヶ関や国会議事堂に突っ込まらても困るからな だから、『機長の指示には絶対服従だろ』とか、
航空法が航空法がと勘違いしてる人間が普通に居るけど
基本的人権が認められてるこの国で、『絶対服従』なんて要素は
そもそも存在し得ないんだよ。
航空法を作った人達は、当然、そのような事を理解した上で
あの法律を作ってる訳なんだな。
だから、『安全運航に関係する限り〜』とか、そういう条文で制限も書いてるし、
対象となる航空各社には、大前提として公民権や憲法や
各種法のを尊重するという、当たり前の理解をしてよって大前提なんだわ。
例えば航空会社が、
『機長の指示は絶対だとなっている、我が社の飛行機にはシナチョンは乗せない！』
みたいなアホな事を始めないようにけん制もしている訳なんだよ。
マスク真理教の人々は、この理念を踏みにじってる事を自覚した方が良い。
そして、石もて投げて火あぶりだと叫んでいるが、
あの男性はこの公民権だとか法治の理念にとっては、彼の方が尊重してる人になるんだわ。 >>1
誰も動画撮ってなかったのか？
使えねえな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>376
往路のジェットスターで事前案内やっていて
ピーチではやってないって知って
ピーチを困らせるために確認もしなかったんでしょうね >>373
もうディベートにもなってないよw
契約書にサインして、読んでない聞いてないが通用するわけない。 >>368
精神障碍者を抹殺しようとする社会って恐ろしいな >>340
CAに落ち度があったにせよ
こいつの落ち度が消えるわけじゃないからな
交通事故だって10：0になるのなんてなんてよっぽどだ
その落ち度の比率がどの程度になるかを考えたら
降ろされた後のこいつの言動がよりその比重の重さを示唆してる >>373
自分は世間知らずの低脳です
知らなかったと言えば何も責任ありません
と馬鹿が言ってるだけに見えますね >>396
俺が降ろされるのはおかしい謝罪しろって当事者がモロに争点にして騒いどるがな… >>365
粛々と特別席（荷物室）に移動してもらうだけ。満席だったら断るのみ。理由は迷惑
行為でいい。３密だからね。 >>397
マスクして下さいね？
ハイ、イイエ
意志確認取る場所あんの？ >>392
「お約束」とか「顔色を伺う」「空気を読む」「察する」みたいな概念は彼らには無いよ
明文化されたものが全て
文書で示せ、みたいな主張も自閉症スペクトラムあるある >>396
それいうならそもそも乗る側もマスク出来ないんですけど乗っていいですかと確認しろや >>357
どのように浅いかを説明できないのがお前のクゥオリティw >>386
ジェットスターだがとんでもないｱﾎはいた。
早く降機したいからかシートベルト着用サイン消えたら後部から通路を全力でダッシュしているの見たわw
CAに「ストップ！！」と大声で阻止された。 こういうひとりのバカの為に帰宅が二時間遅れた人には迷惑この上ないね。
集団訴訟起こしてこのバカから遅延分の損害賠償を請求したらいい。
迷惑かけたのが航空会社だけじゃなくて、乗客全員に迷惑かけたことを身をもってわからせるためにも これとは別問題だけど、
マスクあり席とマスクなし席を分ける
って可能なの？ >>384
が、新しいイカスあだ名付けろとスレ民に要望出したが、いまいちしっくりこない
まぁ俺は青シャツをあだ名にしてるが 他人に迷惑掛けといて自分は被害者面するとか頭の中があっちの国の人と同じなんだな マスクの有効性の立証責任は、ピーチ側にある。
飛散防止ならタオルでもハンカチ、飛散ガードもいいんだよ。何でマスクにこだわるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
