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ジェネリックの糖尿病薬を自主回収 発がん性物質検出 東和薬品と日医工 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/09/16(水) 19:27:23.13ID:5YQJ6DMn9
 2型糖尿病患者に投与する血糖降下剤「メトホルミン塩酸塩」から発がん性物質が検出されたとして、医薬品メーカーの東和薬品(大阪府門真市)と日医工(富山市)は16日、それぞれ2018〜19年に出荷したジェネリック(後発薬)製剤のうち、医療機関などにある在庫を自主回収すると発表した。出荷量は東和薬品が957万7000錠、日医工は142万6300錠。既に多くの患者が服用しているとみられるが、両社は「健康上の問題が発生する可能性は低い」などと説明している。

 海外でメトホルミン塩酸塩を含む製剤から発がん性物質が検出されたとの報告を受け、厚生労働省が19年12月、国内の製造販売業者に対し、原薬や製剤の分析を指示していた。これまでに大日本住友製薬(大阪市)の先発薬と日本ジェネリック(東京)の後発薬からも検出され、自主回収を発表している。【砂押健太、五十嵐和大】

毎日新聞 2020年9月16日 19時05分(最終更新 9月16日 19時05分)
https://mainichi.jp/articles/20200916/k00/00m/040/238000c
0544不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:06:53.07ID:PuRIOvlR0
メトホルミン自体は不老長寿の薬の可能性があるってんで今アメリカで長期研究やってるんだよな
0545不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:07:36.24ID:llIBwLxb0
>>531
医者は先発品メーカーから過剰に接待受けてるから信用出来ない。生活習慣病の薬で後発品変更不可つけてくるような医師は特に
0546不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:07:37.83ID:xC6Nwj2N0
メトグルコとかメトホルミンはある意味ダイエット薬かなと思う
0547不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:07:37.92ID:UHfB1VIs0
どうすりゃいいんだよメトホルミン500
0548不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:07:50.08ID:TZSHqj+30
>>525
俺の小さな小さな世界に限って言えば、MRさん頑張ってるし
結構高めなお弁当とお茶をくれる紳士淑女ばっかやった。その代わり
俺の!俺の話を聞けぇ〜30分も掛けへんから〜。やったな。
ここの阿呆が先発メーカーのMRとは思いたくないワガママがありますw
0549不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:07:58.43ID:dCh+pG8f0
>>544
老化抑えたりガン抑制したりいい事ばかりだと思ってたら
まさかの発がん物質だったなw
0550不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:08:49.63ID:EgziZy+t0
>>538
5前半なんて立派だわ
7代はまだインスリン耐性の可能性あるけど
糖尿病の可能性もあるから
俺も薬やめさせてくれない
5後半でも高いって言われる
0551不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:09:22.65ID:TZSHqj+30
>>526
10.7でっか。中々の数値とお見受けしました。
0552不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:09:33.34ID:llIBwLxb0
ニトロソアミンなんて、焼き魚にだって含まれとるわ。健康被害など皆無。気にするストレスの方が有害
0553不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:10:02.83ID:xC6Nwj2N0
>>549
ここの流れを見ると薬そのものに問題は無くて
パッケージの方に問題があってパッケージと薬が反応して発がん性物質が出来るって話っぽいけど
発がん性物質が出来たとしても確率はものすごく低い
0554不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:10:11.62ID:1NLBpGGE0
親父の家系が高血圧、高血糖で成人病のオンパレードだったから
ワイは大学の部活の延長で水泳や適当にウォーキングやってて吉だったな
0555不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:10:20.37ID:9aNs78gA0
>>543
メトグルコも少し前に同じことで回収済
まぁ回収になった時には殆どの病院薬局では処方済、調剤済のタイミングで既に患者のお腹の中に
0556不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:10:55.96ID:Kz39U4Ou0
>>532
基本的に特許期間中に余裕で回収ぼろ儲け
だから開発力のある会社は儲かってる

開発力のない同じ薬を売り続けてるメーカーは
その儲けも吐き出し、特許が切れて、ジェネリックに
やられるのでジリ貧になる

薬の値段は国で決めるが、ジェネリックは開発費がかかって
無いからと半分以下の値段に設定されることも多い

先発品の発売当初の価格から考えると3分の1位
きちんと開発費がかかっていない分差っ引かれてる
0557不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:11:20.63ID:ZbZUGAGn0
こういうのをきっちり品質チェックしてるから薬九層倍で販売しても許されてるんだろ?
こんな品質じゃ販売はおろか、製造許可取り消ししろよ
回収だけで済ますな!
0558不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:11:38.22ID:ESaN5lAM0
オリジナルが−って言うヤツ
薬局には一定比率以上ジェネリックにしろという指導がはいるんですよ
医者も一般名処方で少し点数あがるから
0559不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:11:56.29ID:qaTrGuXK0
足(脚?)切断、失明レベルの糖尿病ってどういう生活してたらなるの?
0560不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:12:02.13ID:xC6Nwj2N0
>>551
89キロから65キロまで落としましたからね
0561不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:12:20.27ID:NvQrIoGV0
>>540
まともな大手のmrはそんな事しないって。おまえみたいな底辺らしい考えだけど。
こんな5ちゃんでいくらジェネリック下げの書き込みしようが俺たちMRが生き残るのは無理
というか一定数はそりゃ必要だが以前の半分以下でいいからどこの会社でもリストラだらけだよさらに
0562不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:12:39.86ID:UeQNQtpR0
メトホルミンって寿命が伸びるんじゃなかったの?
毎日飲んでるけど
0563不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:12:50.88ID:ESaN5lAM0
>>526
耐糖能がすでにクソなので
何か食べれば跳ね上がってる
そして血糖スパイクこそが微小血管を潰す
0564不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:13:34.01ID:UHfB1VIs0
どうするんだよアキコ先生
0565不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:13:39.79ID:1KlffosE0
8千円かかってたのが一部ジェネリックにかえただけで3千円になったでござる
0567不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:14:27.67ID:ZeOrQDwI0
合わないジェネは「胃あれ」起こすね。
サワイが良いんじゃね?
0569不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:15:22.19ID:EgziZy+t0
>>560
どれくらいの期間かけたか知らないけど
医者から急には痩せるなって言われなかった
急激なダイエットは糖尿病を悪化させるって言われた
自分は受診時82kgだったけど痩せても月2kg以下を上限にしなさいって言われた
まあ 1年経っても全く痩せてないんだが
0570不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:15:26.65ID:Ma/IyjrA0
ジェネリックの組成物質、中国とかから輸入してたりするから、おれは基本先発。
0571不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:15:30.06ID:xC6Nwj2N0
>>563
多分そうだとは思うんだよね
だから5%前半に落ちてもメトグルコ飲んでおけと言われていると
飲んでいても体調が悪くならないし3ヶ月に一度やる血液検査でも数値に異常が出ないから飲んでいるけど
0572不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:15:53.58ID:1NLBpGGE0
メトホルミン塩酸塩の原薬は輸入物かもしれんな
国内で精製して販売してたのかもしれんな
0573不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:17:29.57ID:xC6Nwj2N0
>>569
半年でそれくらい落としてそこから2年間くらい65キロを維持している状態
現在別にダイエット的なことをしていなくても全然体重が増えないから(減りもしない)
結構メトグルコ効果があるんじゃ無いのかなと
0574不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:17:31.71ID:9aNs78gA0
>>568
あとはGLP-1だな
今度錠剤が出る。メトホルミンと違って薬価馬鹿高くなりそうだけど
0575不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:17:59.28ID:kuFIu3nL0
薬名の後ろに「 」で囲まれたメーカー名が入ってるのがジェネリックだな
0576不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:18:01.69ID:oyWp7aej0
>>24
ガン予備軍や、治療中のひとがその薬剤使うと
一気に悪化するパターンだべ

おいらも、腫瘍切除後にメトホルミン投薬
最近再発っぽい症状
0577不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:18:03.24ID:ESaN5lAM0
>>571
低血糖にならなければOK
まあ年季の入ったそれなりに「枯れた」薬なので、安心
だから使える用量もちょっと前に大幅UPしたし
0579不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:18:35.61ID:oMsEyfU00
>>526
うちもここ数年5.8前後彷徨っとる
0580不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:18:41.68ID:81aopuJw0
ヅェネリックは効かないって散々言われてっからね
効きが悪いのは確実
ニセモン製法で作ってるし成分も亜流だし
おまけに混ぜ物でこんなガンになるんだからバカとしか言いようがない
0581不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:19:01.83ID:jGMHSTsy0
たまねぎ「せっかく後から出すんですから」
0583不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:19:28.10ID:Kz39U4Ou0
年間約80億枚の処方箋
現在ジェネリック70〜80%
先発品はジェネリックの倍の値段

これが全て先発に切り替わるとすると
医療費がどうなるか・・・・

例えば1割負担のジジババが自己負担100円しか変わらないから
先発でと言う

1割で100円ということは、実際には1000円の差がある
900円は誰かが負担しているということ

それが年間80億枚・・・ 

これを理解できている人間があまりにも少ない
0584不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:20:01.26ID:llIBwLxb0
>>575
最近は先発品も一般名にしたりするから
必ずしもそうではないけど、だいたい合ってる
0587諸葛亮孔明
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2020/09/16(水) 22:20:11.07ID:9FKN1Lyw0
>>537
具体的に例挙げてもらえるかな?
0588不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:20:35.19ID:TZSHqj+30
>>559
糖尿病専門の病棟で一時期仕事してたけど、どういう生活したらそうなるのかは
今も知らん。電カルには書いてたやろうし読んだ筈やけど忘れたw
ただ、消化器内科とか他の病棟とは違う、糖尿病病棟だけの特有な臭いはあったな。
何の臭いかは知らんけど。
0589不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:21:16.04ID:K/K9o/bM0
>>498
リアルやばいな
通常の保管で起きたのか
温度の異常等何かあったのか

元々条件次第で発生するとしたら大変なことだわな

>>505
ありがとう

>>522
そういうことか
元記事探して読まないとな
0590不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:21:44.30ID:xo/BSdov0
2型の俺は何を飲めばいんだ?
0591不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:22:11.97ID:EgziZy+t0
>>573
凄いな 自分が飲んでるのはなんとか阻害薬って奴で尿から糖をいっぱい出そうと言う薬
今までの糖尿病の薬はインスリンを出して血糖値を下げる薬ばかりで
インスリンを出す薬だから膵臓が疲弊しやすく太りやすかったらしいんだが
自分が飲んでる薬は糖を排出することで血糖値を下げるから膵臓も疲弊しにくく瘦せる薬と説明受けた
太りやすい薬飲んでるのに瘦せるとか凄いわ
0593不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:22:27.06ID:TZSHqj+30
>>560
おお、素晴らしい。これからも御自愛下さいませ。
0594不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:22:36.32ID:pC51Y7pK0
株価下がる?
0595不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:23:14.26ID:ESaN5lAM0
>>588
IDがTzとは(笑)
尿に糖が出る、ケトン臭い、という臭いはあるな
アンプタとかは病気を直視しないで、なかったことにしたいヤツらの末期だよ
0596不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:24:07.16ID:wk7V7HB00
>>582
同じ先発品でもパッケージのデザインが変わったら効かなくなったっていう体験談もあるんだけどね
人間ってそんなもんなんだよ
0597不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:24:14.26ID:LEZBdlnZ0
まあ糖尿病自体ががんのリスクファクターだけどな
0598不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:24:24.41ID:dCh+pG8f0
>>590
メトホル処方されてるなら飲まないリスクのが高いだろ
もう対策されてるんだし飲んどけば
0600不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:25:54.35ID:oPohKMx30
ジェネリックどころか個人輸入してるわ
0601不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:26:59.96ID:llIBwLxb0
>>590
数値によるけど若者ならやはりビグアナイドとか、αGI、dpp4阻害薬から始めるのが一般的じゃないか?

最近だとSGLT2阻害薬
0602不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:27:18.53ID:TZSHqj+30
>>575
「F」ってのを稀に見るけど、あれもメーカー名なんか?w
薬剤部にそんなしょーもない事内線で聞くのも迷惑掛けるから自重してるけどw
0603不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:28:08.83ID:P4yRDOPJ0
まさに俺が飲んでる薬やんけwwww

いわば私自身がガンでありますwwwww
0604不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:28:31.53ID:QFFHUsph0
>>1
薬なんて飲んでもこんなんだから
もう飲まないほうがいいだろうよ
自然の成り行きに任せたほうがいいんだよ
0605不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:28:40.93ID:sb1iFAVp0
ジェネリックなのにこのざまはないわ

オリジナルと違い成分ならジェネリックじゃないだろ
0607不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:29:28.64ID:Kz39U4Ou0
>>596
高い方が効く、先発の方が効くと思い込んでいるタイプだろうな

そういう連中がコウジュンとかに引っ掛かる
最近CM見なくなったなw

数値で結果が見える薬については、ジェネリックに変えても
変わらないから特に言ってこない

数値で見えない薬に限って、いろいろ言う輩が多い

ほとんど先入観でしかない

先発メーカーが定期的に打つ週刊誌とかのノイズ記事で
踊らされてるw
0608不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:29:28.75ID:xC6Nwj2N0
>>591
エクメットとか飲んでいるのかな
僕が10%台とか数値が高いときに飲んでいた薬でこれがずいぶん効いて数値がしっかり落ちた
当然運動や食事もその当時はかなり節制もしていたけど
0610不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:29:44.40ID:W2+hMwUf0
>>600
俺もだよ、シンガポールから輸入されてるやつを今も飲んでるが大丈夫なのかな…
0611不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:29:49.00ID:llIBwLxb0
>>582
他の薬局でサイレース貰ってた患者にロヒプノール出したら、効かないから前のと同じにしてくれとクレームつけられた事ある

どっちも先発品やぞ
0613不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:30:46.36ID:jNcS2jxx0
薬価が高いから後発薬を選ぶんだっけ?
健保組合の負担を抑えられる
0614不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:31:18.38ID:Kz39U4Ou0
>>599
開発力があったり、海外から引っ張ってこれる会社はなw
そもそも海外製薬企業が日本よりはるかに前にそのやり方だしね

日本にはそうでない先発企業が腐るほどあるからなw
0615不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:31:25.15ID:UHfB1VIs0
不安で寝れません 我が人生に悔いあり
みみっちいな
0616不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:31:29.30ID:KqPNKR/A0
三和のメトホルミンはセーフ?いま処方されてるのこれなんだけど
0618不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:31:56.55ID:xC6Nwj2N0
メトグルコとかは薬価凄く安いからね
薬代よりも調剤手数料の方が高いんじゃ無いのと言うレベルで
0619不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:32:19.64ID:tf7OJ7TS0
ジェネリックにしますか言われても断ってるわ、プロのレシピを日本の利権団体が素人に見よう見まねで作らせた贋作だぞ
0622諸葛亮孔明
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2020/09/16(水) 22:33:02.58ID:9FKN1Lyw0
「生活保護法第34条第3項」参照の事。
0624不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:33:16.23ID:PAovblSV0
ガン治療のホルモン剤が途中からジェネリックに変わったんだけどホルモン剤じゃ効き目はわからなかった。
血圧の薬あたりだと先発薬とジェネリック微妙に違いそう。
0627不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:34:10.26ID:sA093iXp0
昔もこういう事件あったし、ゾロ業界共通の問題なんだろうな
薬害エイズから何も学ばない業界
0628不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:34:10.40ID:d7pNmW4A0
>>614
ここで騒ぐのはともかく、マスコミまで大々的に使えるのは「そういう大企業」だろう
0629不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:34:12.81ID:TZSHqj+30
ジェネリックが悪いって個人的な体験談を話されても、正直戸惑う事しか出来へん。
疑ってる訳ではないけど、第三者の俺としてはソースが無いと。
明確なエビデンスとか言うのが欲しい所。
医者の6割がーのソースは見てへんけど、俺の中では医者も結構適当やから
信じられへんwすまんやで?w
数値で見たいねん。
0630不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:34:28.87ID:UHfB1VIs0
>>625
一年未満です
0631不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:35:41.36ID:TZSHqj+30
>>603
貴公はガンなん?俺は変態英国紳士です。以後お見知りおきを。
0632不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:35:57.17ID:94m7nnEv0
ジェネリックを勧められて使ったこともあるけど、明らかに効かないんだよな…
0633不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:36:18.67ID:1NLBpGGE0
>>588
感じ方は環境にもよるが
今思えば二日酔いと汗の匂いに近いきがしたな
ケトン臭は緩和病棟で感じたな
0634不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:36:32.12ID:EgziZy+t0
ジェネリックって有効成分は先発と同じだけど
添加物が違うから溶ける速度も違うし
添加物の影響とかも調べてないから
人によって効き方違うってのはよく聞く
ロキソニンのジェネリックは色々あるけど
自分はロキソニンは先発よりジェネリックの方が良く効く気がする
0635不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:36:55.79ID:Kz39U4Ou0
>>624
一緒ですw

でかい病院なんかは、採用品を一気に切り替える
院内薬審で決まれば、この日から切り替えると決めたら
そこからジェネリックに全面切り替えになる・・・

が、まあ変わりませんw
0636不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:37:05.16ID:llIBwLxb0
>>623
そう。今はサイレース一本に統合されたよ
デパスもそうだけど、依存性から来る執着なんだと思う
0637不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:37:54.98ID:TZSHqj+30
>>609
そうなんや。有難う御座いますスッキリしましたw
0639不要不急の名無しさん
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2020/09/16(水) 22:39:28.26ID:W2+hMwUf0
>>620
個人輸入薬は高いしもったいなくて…
一気買いすると安くなるサイトで500ミリのを5箱も買ってしまったから捨てるのは勇気要るわ
a1c自体は5.4%ぐらいと大した事無い数値になってしまったから、もう処方してくんないから困る
一時期飲まなかったら太りやすくなった気がするし
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:40:02.43ID:oMsEyfU00
>>639
くれ
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:40:29.05ID:eldR4WME0
ニプロのをずっと飲んでるから心配で調べたら
対象ロット全てにおいて問題になってる物質は認められなかったって書いてあった
ホッとした
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:40:51.83ID:GQ4e0pQS0
>>632
昔の関係者はジェネリックをゾロって読んでたな。
自分は使わないって言ってた
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 22:41:00.02ID:TZSHqj+30
>>633
ほう。貴重な御意見有難うございます。
確かに環境に左右されますよね。
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