【新型コロナ】 岩村・早稲田大教授 「コロナ政策の再検討を。 日本の単位人口当たり死亡者は欧米の数十分の一以下だ」 [影のたけし軍団★]
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菅政権発足 潮目変わったコロナ禍、政策再検討を
岩村充・早稲田大教授に聞く
第99代の首相に選出された菅義偉内閣がスタートした。新型コロナウイルスの収束が見えず、日本経済が極めて厳しい状況下での船出となる。
新政権と企業経営者の課題は何か。
日銀OBの岩村充・早稲田大教授は「コロナ禍だけでは恐慌は起こらない。新型コロナ流行の潮目の変わった今こそ経済・企業戦略を再検討すべきだ」と説いている。
――実体経済の落ち込みが深刻です。4〜6月期の実質国内総生産（GDP）は前期比年率27.8%減と戦後最悪に落ち込みました。
法人企業景気予測調査（7〜9月期）は、2020年度の設備投資額は前年度比6.8%減の見込みで、
前回調査（4.4%減）から下振れしています。機械器具やサービス業は2桁減です。
「恐慌は根拠の無い楽観や粗雑な願望が裏切られ、恐怖心が自己増殖したときに起こります。1930年代の世界恐慌では、
人々の心の弱気化が株式市場の急落となって先行し、実体経済が追随しました。今回は実体経済の急激な落ち込みにもかかわらず、株式相場は踏みとどまっています。
経済活動の外から生じた脅威であるという認識があるからでしょう」
「今回のコロナ禍は世界経済を急停止に追い込みましたが、その打撃は蓄積の乏しい新興国で深刻です。
円、ドル、ユーロなど先進国通貨が底堅いのは、両者の蓄積の差がもたらす国際的な交易条件の変化が一時的に先進国側に有利に傾いたためだと思います。
しかし、そうした現状に安住して、あとはワクチンが開発されればコロナ以前の繁栄が戻って来るかのような幻想を抱いてしまうと、
開発が遅延したり重大な副作用が発見されたりしたときの衝撃が大きくなり、パニックが生じかねません」
――菅新内閣が最初に取り組むべき経済政策は何だと考えますか。年内に第3次補正予算の可能性も指摘されています。
「対コロナ政策のあり方を再検討することが、新政権の使命でしょう。新型コロナによる被害状況は国や地域によって最初から大きな差がありました。
日本を含む東アジアの単位人口当たり死亡者は欧米の数十分の一以下です。
しかも、7月以降の日本や欧州では、感染者数は急増したにもかかわらず、死者数はほとんど増えていません。
そうした実態を無視して感染拡大の脅威ばかりを叫ぶことは、長い眼で見れば、リスクにもなりかねません」
――具体的には、どこに重点を置きますか。
「ウイルス感染症は、ワクチンや治療薬の開発だけでなく、ウイルス自体の弱毒化によっても収束する可能性があります。
それまでの時間稼ぎという意味では、人と人との接触抑制を軸にする政府の対策は正しい方向だったと思います。
一方、検査を大幅に拡充して厳しく隔離すれば、ウイルスの脅威が残っても成長が戻ってくると考えるのは錯覚です。
PCR検査は治療のためのもので感染者隔離のためのものではないはずです。国民あるいは希望者全員の検査などという体制を目指すのは、
感染症対策資源の無駄遣いだけでなく、日本を暗い監視社会に導くきっかけにもなりかねません」
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO6380851014092020000000 欧米は緩いから感染者が増え死者も増える
欧米並みに緩めれば感染者も死者も欧米並みになる カプランマイヤー曲線もまだ描けない病気なのに
いい加減なことは言わないほうがいい >>99
まだ周囲にリアルコロナ感染者居ないんでそういうサンプルの話凄い気になるわ
ケチつける訳じゃないが、復帰って事は入院してたんだろうけど、入院の静養期間での劣化も織り込んでる？
コロナとの因果関係がはっきり特定できてる？
昔自分の周囲でガチムチのビルダー体形の奴居たんだがバイクで事故って片足骨折、入院
退院時は完全に別人のガリガリになってた
単に入院で一過性の寝たきり状態になるだけでも体型相当変わるよ >>102
俺もそう思うよ
だから後遺症の確率を言うなら、全陽性者を分母にして言えと俺をよく言ってる
そもそも全陽性者のうちの発症者が少ないんだから、後遺症なんてもっと少なくなる
だけど、あいつらそれじゃ全然聞く耳持たないんだよね >>107
なるほどね だからいつまでもヒステリー起こしていられるんだろうな
無症状者がたくさんいるんだからそれを捕まえるために膨大にPCRしろと騒いで、抗体検査で思ってたより遥かに感染者がいなかったと分かれば、抗体保有者が少ないってことはこれから爆発的に感染者が！と騒ぎ…
後遺症も彼らにとって楽しいヒステリーを続けられるネタなんだね 沖縄大変だーのあと、音沙汰がないマスコミの姿勢を疑うね もうコロナ後の生活に変わったんだよ
企業も可能な部署はテレワークに移行を始めてるし
人との繋がり、付き合い方も
ちゃんと効果がある治療薬が出来るまでは 東京でも増えてんのは汚染してるんじゃないのっておもうよな
あんまみないよな、毒車だしてるとか >>103
ああ、そういうことね
ごめん、話の流れと意図とが巧く掴めてなかったわ
でもそう言うことであっても言いたいことはあまり変わらないかな
そもそも絶対数が少ないならそれを問題にするべきかねって事
世の中には致死率が極めて高いが感染することもまれだから、社会全体に於いては無視されている病気などのリスクはあるでしょ
そして老人にとってはどんな異変も死を引き寄せるリスクで、それはコロナに限らない
だから、そこを注視する余り過剰に経済活動を抑制するのはデメリットが遙かに大きい
そう思うよ >>1
なにもわかってねえんだから黙ってろ文系バカ >>97
え？
自然に収束するのを待つんだったら、今はまだまだ警戒が必要
後遺症障害についても未知
時期尚早すぎ こういうバカどもって今年の夏の東京のインフルエンザが例年の1/1000だったことをどう考えてるだろうね。
もし通常通りに経済活動すれば、インフルだってコロナだって現状の1000倍になる。
文系バカでもできる簡単な計算。 gotoでマスゴミに踊らされた国民だぞ コロナコロナ騒いで経済の落ち込みは二の次 >>1
こいつの頭の中こそパニックになってるなw
PCR検査で隔離すると日本が暗い監視社会になるとか短絡してるが、PCR検査を否定するんじゃなく、そうならないための改善案について500字以内で再提出せよ。このままだと落第だなw 専門家が必死で研究して頑張ってんのにまた専門家でもないやつが適当なこと言ってんのか >>121
むしろ第二波初動で抑え込まなかった政府の責任だろ。
そのおかげで夏の消費は吹っ飛んだ。
マスコミ？関係ねえよバカウヨ
マスコミがいくら危機感煽ろうが、ネトウヨがいくら楽観論をふりまこうが、人間の判断はほとんど変わらん ＞ウイルスの脅威が残っても成長が戻ってくると考えるのは錯覚です。
成長が戻ってくる？
日本に昔のような経済成長が可能だという前提がそもそも間違い
もはや日本には何の伸びしろもない
ノスタル爺を除くジャップランドの住人なら分かっているよな？ あれだけ後遺症後遺症って脅してた割に有名人とスポーツ選手誰も後遺症出てないしなｗ >>111
そもそも自然免疫が強ければいくらウイルスに曝露しても感染しないし、感染しなきゃ抗体も作られない
それはとても素晴らしいことなのに、コロナ脳は大騒ぎ
抗体持ちを増やせってことは、感染しろと言ってるのと同じなんだよ
本末転倒はなはだしい
さらにワクチンを強制しようとする
国ごとコロナ脳の国は入国制限にワクチン接種を義務付けるなんて話もある
なんで免疫強いから感染しないですんでる人間までワクチン打たなきゃいけないんだよ
本当にバカらしいわ >>119
芸能人罹りまくってるけど誰か重い後遺症出た人いるか？ >国民あるいは希望者全員の検査などという体制を目指すのは、
>日本を暗い監視社会に導くきっかけにもなりかねません
玉川と晴恵は口では差別はいけないと言いながら、ウィルスの
徹底的な駆逐に血眼を上げてるのが恐いんだよな。
言葉の端々に不寛容が滲み出てる。 >>134
ほとんど全身ピリピリ病に罹っている。
ウイルス性血管炎に。 日本の死者1500人、ほとんど高齢者で基礎疾患持ち、癌や他の病気で死んだ人をPCR検査して陽性だったらコロナ死
コロナが原因で死んだ人はほとんどいないのでは
きっかけに過ぎない 日本の医療従事者の滅私奉公がどれだけあるかということでしょう。 >>113
ちゃんと効果がある治療薬w
それが出来るのが100年後だとしたら、それまでお前らが続けることを正当化する生活制限で人口激減だわ
>>119
今はまだまだ警戒必要？
時期尚早？
また「2週間後はニューヨーク」かよw
もうそういう先延ばしの脅し、聞き飽きたわ コロナで死んだ人の平均年齢７９歳
毎年冬に流行るインフルエンザより弱いうぃるすじゃーない？ >>138
そりゃきっかけに過ぎんだろ
志村けんが肺炎で亡くなりましたと新型コロナによる肺炎で亡くなりました
の違いでしかない 早稲田は早稲田学院が優秀。
同じ学院でも孔子学院は要らん。 >>141
中国は検査と隔離しまくって経済回復してるけどな
なんで純粋に学ぼうとしないのか
もう経済が限界だから、特攻します！ってそれ第二次大戦末期と同じ発想 >>120
それは町医者がビビり過ぎて機能不全に陥ったせいだと俺は思うわ
発熱？
来ないでくれ
保健所に連絡してくれの一点張り
だいたい町医者がこんなじゃ相当多くのインフルエンザの患者が見過ごされてるだろう
インフルエンザも寝てれば治るのがほとんどだから、結局病院にかかれずに検査もせず治った人が多数だと俺は見るよ
コロナ脳はすぐに医療崩壊がーというが、町医者がこうなる方がよっぽど医療崩壊だわ
日本の医療は町医者の充実によって支えられてきたのに、コロナを恐れすぎてそこが崩壊してる
これこそが本当の医療崩壊
コロナ患者が多数発生してICUが埋まるとか、この事実と比較したらどうでもいいわ >>119
大丈夫だよ。もう普通に生活してる若者大勢いるから。 >>147
スペイン風邪も夏は収束したよ
晩秋から酷いことになったけどな >>145
中国はそもそも発症して初めて感染者と認定すると基準を変えてる
日本のように陽性ってだけで大騒ぎすることは全く違う >>132
そうなんだよ 抗体持ってるのが少ない！危険！って、おまえら無症状者の存在を恐れていたんじゃないのかと
感染者数をゼロにしたいのか抗体保有者を増やしたいのかすら自分で自分を分かってない
支離滅裂なんだよね
医療崩壊をさせない程度には抑制が必要だが、とりあえず日本の現状は普通に社会を回して感染者も徐々に広めていかなきゃ、いつまで経っても無駄に負担だけ負うことになる
鎖国でもするつもりなら感染者数ゼロにする意味もあるが、この世界からコロナ根絶は不可能なんだから
ワクチンは日本は希望者だけのようだからいいけど、政府はそうでも国民がどうなるか >>149
だから？
陽性者を隔離して収束させてることに何ら変わりはないけど
お前って本当に頭悪いのな >>1
死者よりも重大なのは後遺症
こう書くと最近のここの工作員は
「割合がー」とか言い出すけどな >>134
品川庄司は後遺症かもという感覚があるって話だったな
結局有名人が復帰するためには元気でなければいけないから軽く不快みたいな後遺症は我慢するんだよ
それで生きてて不快感続く時間が長いってなったら嫌だろ？
もしスポーツ選手にいわゆる後遺症やスポーツのクオリティが落ちることもないと言うならそこから解決の糸口を探すのかな そんでもって後遺症の症状のほとんどが自律神経失調症の症状だしｗ
こんなの後遺症じゃねーわ 中国は大気汚染で年間160万人死んでる国だからなw1日4000人だぜ、コロナ関連死なんて屁でもねえ国だからな >>134
136の通り
ただ、重い後遺症ではないかもしれないが、一生物だとしたらヘコむわな 全身ピリピリ病なんか血管の病気じゃねーわｗ
自律神経がやられただけ >>156
中国は無症状の陽性者も公表してるけどね
すぐ現実逃避しようとする
都合がいい脳みそだ >>151
そもそも発症しなきゃ検査もしない
だからたとえば、会社全員が感染しました、全員が無症状でしたなら、検査無しなんだよ
この病気のアジアでの発症率を見ればこんなケースが多々あることは容易に想像出来る
押さえ込んだと言われてる国、中国台湾ベトナムニュージーランドタイから来日した人を日本の空港で検査したら陽性がたびたび出る そのまさに感染者が少ない原因となる部分を変えろと言ってるに等しいので >>60
そのファクターXもいまだに判明してないしな。
今後の政策変更自粛解除によって、日本人がファクターXから外れる行動をする可能性もある。 二週間から一ヶ月も入院してたらそらストレスもあるだろうし後遺症はあるだろ、でもそれがコロナだってエビデンスはまだ無い >>160
北京や武漢で一千万人検査とか余裕でやってるよ？アホなの？
デマで印象操作するのやめてくれるかな？ 今日本ではやっているのは6月に出た東京遺伝子型コロナだけど、
9月にr全ての国からの外国人受け入れ再開したら又強力なのがはいってくるんじゃない?
再開のニュースはまだないみたいだけど。 >>164
発症者が出たからだろ
たとえば重慶や成都に持ち込んだ人がいたとしても、誰も発症してなければ検査なしで終わるんだよ
発症しても本人がただの風邪だなぁで終わってる可能性も大いにある >>145
そこまでして抑え込む必要がないから。
中国の検査は個人情報の管理と追跡がセット。普段から全部監視されていて情報統制されていて
言論の自由がない国。香港はそれに取り込まれることを拒んでデモをやった。
感染症対策より自由の方が尊い。 >>164
あとさ、だったら押さえ込んだと偉そうに行ってる国から来る奴から陽性反応が出る理由、説明できるか？
それらの国も明確に、はっきりと感染を見過ごしてるってことだよ
押さえ込みなんか出来てない >>166
そうだよ
でも1人出たら徹底的にやるんだよ。
大連でも1人の感染発覚から350万人検査した。
日本は？やらないよね？
日本より中国の方が遥かに検査徹底してるのは事実。
そして中国が抑え込んでるのも事実。 このウイルスは吸い込み量で重症度が変わるから
GoToなんかしてちゃダメだ。
人類が大人しく自粛してれば100年くらいで居なくなってくれるかも知れない。 >>150
それも問題がごちゃごちゃになってないか？
抗体持ちが少ないっていうのは集団免疫がつくという文脈からだし、5月の蔓延が疑われていた東京に着目しての話
今は獲得免疫が半減するとかいう情報からあまりメインの論調ではない印象
無症状が怖いっていうのは感染拡大に関する話なのであってここに集団免疫の話は関連しない
感染者ゼロを目指すっていう話は出たことがあったか？医療キャパが小さくて感染者少ないなら有効だろうが
今の対策だとあまり有効に働かなさそうだろうが 死者一人あたりの経済に与える影響が大きすぎる
明らかに騒ぎすぎ >>167
そういうこと
日本人は民主主義を自力で勝ち取ってないから自由のありがたみが分からないとよく言われるが、今回もまさにそういう例の一つだね 中国から逃げ出した研究員が武漢の研究所から漏れ出したと暴露したから中国はワクチンあるんじゃねえか？ 国民はジリジリと普通の生活に戻ってる
飲み屋はパンパンだし、映画館は半分入れてて興行収入何十億というヒット作まで出てる
国内旅行もGOTOで解禁されたようなものだしかなり増えてる
東京はインバウンドがなくなったので人が主要駅は2〜3割減ってるが住んでる人は普通の生活してるように見える >>148
新型コロナは世界中見てもどこの国も酷いことにはなってない。
普通に騒いでいる若者がいるのは心強いことだよ。 >>169
だったらそれらの国から来る奴に陽性者がいる理由を説明してくれやw
>>170
100年も大人しくしてたら、人類絶滅しないまでも文化レベルはそうとう後退するだろうな >>167
>そこまでして押さえ込む必要がないから
お前みたいな知恵遅れになんでそれがわかるの？
現実逃避やめてくれるかな？
オーストラリアは冬の第二波で致死率3%を超え、メルボルンはロックダウンした。
日本は強制しなくてもほとんどの人間が協力してくる国。
単に政府自治体の力不足。
詭弁に逃げるなよバカウヨ >>175
全くそう思わない。浅草なんか夜に人歩いてないし。
お店もガラガラ。
このウイルスは吸い込み量で重症度が変わるから
GoToなんかしてちゃダメだ。
人類が大人しく自粛してれば100年くらいで居なくなってくれるかも知れない。 >>179
>>168
飛行機かどっかで貰ってくるんだろ
喉にウイルスが残ってるだけでも陽性反応は出るからな
ちなみに中国は入国者pcr検査済みじゃないと入れない >>175
他の国でもそうだけど流行地域と別の地域で流行するって流れが連鎖して国全体の感染者が増えてるんだよね
これで地方でも東京大阪クラスになるといよいよ手がつけられなくなるけど
なってからじゃないと対応できないんだよな >>180
ウイルスによる直接的な害より抑え込もうとすることによる間接的な害の方が大きいから。
日本は2019年に140万人死亡してるので、それが10万人増えて150万人になったところでどうということはない。
しかし過剰対策によって恐慌が起きたら50年100年と全国民にダメージが出る。 >>182
その飛行機は蔓延国から中国を経由してくるのか？
今どき経由便はほとんど存在してなくて、ほぼ全てが単純往復のはずだが？
つまり、出発地で感染してると考えるのが妥当なんだよ 秋冬に備えてデブは痩せとけよ、デブの重症化率は高いし、欧米と日本の死者数の違いはそこじゃねえかな >>185
過剰対策？
検査徹底することがか？
それに死者が10万人で済む保証もないし、そもそも10万人死ぬ状況で飲食店や観光に行く中高年はいねえよ。
その時点で経済崩壊。
どうする？
ネトウヨの妄想ですら逃げ道はないよ。
いい加減現実逃避やめなって 会社で夜の飲み会を禁止されてる。
毎朝、濃厚接触アプリ確認されるから絶対に飲みに行けない。 >>186
で、中国人の入国者の感染者は何人確認されてる？
数千人いるならそうかもしれないけど、中国人って世界中にいるのわかっていってる？ いやいや、
そうとは限らない
理由は３つ。
一つは、日本はわれわれが、しっかり自ら警戒しているから。
２つ目に、ウイルスの型が違う可能性があること。しかも変異の可能性もある。
３つ目に、欧米人は、実は日本人よりも、もっとたくさんの人が感染していた可能性もある。
だとすれば、日本人が死ににくいというわけではない。
いずれにしても、警戒し、対策を強化する必要がある。 いや、そうとは限らない
理由は３つ。
一つは、日本はわれわれが、しっかり自ら警戒しているから。
２つ目に、ウイルスの型が違う可能性があること。しかも変異の可能性もある。
３つ目に、欧米人は、実は日本人よりも、もっとたくさんの人が感染していた可能性もある。
だとすれば、日本人が死ににくいというわけではない。
いずれにしても、警戒し、対策を強化する必要がある。 >>188
俺は行くけど？
コロナにかからないために生まれたのでも、生きてるのでもないからね
コロナ怖いと言ってる間に車に跳ねられて死んだら悔やんでも悔やみきれないわ >>188
戦前は結核で今より人口が少ない時代に毎年10万人以上の死者が出ていたが経済は止まらないどころか列強にまで成長した 追加
コロナをしっかりおさえこむ
これがまず根本だ >>187
死んだ人が陽性かどうか調べてるのが世界各国
日本は調べもしないどころか死因偽装までしてる >>193
お前が行くとか関係ねえわ
経済崩壊です。
どうすんの？
バカウヨ 普通の風邪で間質性肺炎になったり内臓疾患委なったり血管の障害が残る蓋然性がどの程度か、それを議論しないで死亡率だけを取り上げることに大いなる恣意性を感じる。
無責任な発言を繰り返し、ここぞとマスコミに自分の名前を売るバカ教授が多すぎる。
分析能力がないなら黙っていなさい、早稲田の教授さん！ でさ結局マスクは有効なのか？
有効でないのか？
これをさキッチリ科学者 専門家を呼んで政府見解をのべろよ >>6
まだ誰も書いてないから一応お約束で
>>なぜ欧米より死亡数が少ないのか
ＢＣＧ どこの国も高齢者やリスク持ちが亡くなってて、若い人は運が悪い時。
あまり気にしても仕方ないしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
