【新型コロナ】 岩村・早稲田大教授 「コロナ政策の再検討を。 日本の単位人口当たり死亡者は欧米の数十分の一以下だ」 [影のたけし軍団★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅政権発足 潮目変わったコロナ禍、政策再検討を
岩村充・早稲田大教授に聞く
第99代の首相に選出された菅義偉内閣がスタートした。新型コロナウイルスの収束が見えず、日本経済が極めて厳しい状況下での船出となる。
新政権と企業経営者の課題は何か。
日銀OBの岩村充・早稲田大教授は「コロナ禍だけでは恐慌は起こらない。新型コロナ流行の潮目の変わった今こそ経済・企業戦略を再検討すべきだ」と説いている。
――実体経済の落ち込みが深刻です。4〜6月期の実質国内総生産（GDP）は前期比年率27.8%減と戦後最悪に落ち込みました。
法人企業景気予測調査（7〜9月期）は、2020年度の設備投資額は前年度比6.8%減の見込みで、
前回調査（4.4%減）から下振れしています。機械器具やサービス業は2桁減です。
「恐慌は根拠の無い楽観や粗雑な願望が裏切られ、恐怖心が自己増殖したときに起こります。1930年代の世界恐慌では、
人々の心の弱気化が株式市場の急落となって先行し、実体経済が追随しました。今回は実体経済の急激な落ち込みにもかかわらず、株式相場は踏みとどまっています。
経済活動の外から生じた脅威であるという認識があるからでしょう」
「今回のコロナ禍は世界経済を急停止に追い込みましたが、その打撃は蓄積の乏しい新興国で深刻です。
円、ドル、ユーロなど先進国通貨が底堅いのは、両者の蓄積の差がもたらす国際的な交易条件の変化が一時的に先進国側に有利に傾いたためだと思います。
しかし、そうした現状に安住して、あとはワクチンが開発されればコロナ以前の繁栄が戻って来るかのような幻想を抱いてしまうと、
開発が遅延したり重大な副作用が発見されたりしたときの衝撃が大きくなり、パニックが生じかねません」
――菅新内閣が最初に取り組むべき経済政策は何だと考えますか。年内に第3次補正予算の可能性も指摘されています。
「対コロナ政策のあり方を再検討することが、新政権の使命でしょう。新型コロナによる被害状況は国や地域によって最初から大きな差がありました。
日本を含む東アジアの単位人口当たり死亡者は欧米の数十分の一以下です。
しかも、7月以降の日本や欧州では、感染者数は急増したにもかかわらず、死者数はほとんど増えていません。
そうした実態を無視して感染拡大の脅威ばかりを叫ぶことは、長い眼で見れば、リスクにもなりかねません」
――具体的には、どこに重点を置きますか。
「ウイルス感染症は、ワクチンや治療薬の開発だけでなく、ウイルス自体の弱毒化によっても収束する可能性があります。
それまでの時間稼ぎという意味では、人と人との接触抑制を軸にする政府の対策は正しい方向だったと思います。
一方、検査を大幅に拡充して厳しく隔離すれば、ウイルスの脅威が残っても成長が戻ってくると考えるのは錯覚です。
PCR検査は治療のためのもので感染者隔離のためのものではないはずです。国民あるいは希望者全員の検査などという体制を目指すのは、
感染症対策資源の無駄遣いだけでなく、日本を暗い監視社会に導くきっかけにもなりかねません」
https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO6380851014092020000000 >>325
動きたいから街を元に戻してくれないか？
今からでも祭りも花火大会も行きたいんだが？ >>76
芸能人などの著名人で後遺症の確率を判断すればいいんじゃないの
石田、赤江、黒沢、白鳥、はなわ、横浜、矢作、庄司、山本、遠藤、山口もえ・田中、杉浦、伊野尾、AKB、乃木坂
などなどたくさん感染者出たんだから 死者数だけを見て議論するバカ
問題は病院が持ち堪えられるかどうかなんだよ
感染者が増えれば当然ある割合で中等症や重症の入院が必要な患者が出てくる
その数を病院が受け入れ可能な数以下に抑える対策を打たなければならない
この夏の流行程度でも沖縄や大阪は医療崩壊しかけたのに、もっと対策を緩めた状態で冬の本格流行に耐えられるはずがなかろう >>385
WHOが不健全な報告を推奨して
ロシアにケチつけてんだろう >>332
どんな病気だろうとかかれば死ぬ人はいますw
こんな雑魚ウイルスでの死者を1人減らすために経済苦で死ぬ人を2人出したらそれは間違いなんだよ
このままなら経済悪化で間違いなく日本では数万人が死ぬ
それはこれまでの不況から明らかだ >>385
マスクを否定して甚大な被害を招いたWHOがなんだって？ >1
半年前に、
｢2020年 夏、アメリカでの、武漢コロナ肺炎の死者数が、14万人になる｣という予測をし、的中させた、
ワシントン州立大学医学研究所 IHMEの予測、
科学は明快で、エビデンスは不動だ。
んで、いま、リアル2020年 夏、アメリカの、
武漢コロナ肺炎死者数は、20万人にもなった。
ワシントン州立大学医学研究所 IHMEの予測では、
日本でも、2020年 10月5日、
物価コロナ肺炎での、死者数2000人から、ギガ加速で、
オーバーシュート 感染大爆発へ。
2020年、12月の、日本の、死者数62000人。
2021年1月1日には、最低でも10万以上〜20万人へ。
自公安倍スタンノミクス日本幕府の政策は、ブラジル方式。
救える国民、見殺し政策、
詳細に分析されて、悪化認定されてる馬鹿国家。
ワクチンは無理。武漢コロナ肺炎感染数が、2020年夏現在、
全世界で、2200万人以上。90万人以上死亡している。
ウィルスの変異が速すぎて、集団免疫などどだい無理。
2020年秋冬には、
武漢コロナ肺炎感染ギガ爆発 テラオーバーシュートで、日本の、
警察、消防、自衛隊、海保、電気 水道 ガスなど、
インフラは全て、ブラックアウト、崩壊する。
日本のたどる道は、安政コレラ、コロリの、パンデミック、
スペイン風邪パンデミック上回る、ギガデスへ。
もう、時間はない。終わりだな、馬鹿国家、 日本 検出できて数字が上がるってことは医療保健レベルと正直度が高いってことなんだけどね
この体制だといざ流行爆発って時に完全に御手上げになるよ
空気感染もする病気じゃなかったっけ その状態だと
四日から二週間くらい空中に漂ってるんだよね >>389
コロナ自粛でコロナに関係の無い病院の経営がやばくなってるな
過疎地から病院が消えるかもしれん >>339
利益は回り回って自分の給与や、お世話になる社会福祉の源泉になる
ちゃんと徴税しろというのはわかるが、ゼロリスクにこだわるのは自分の首を締めるだけとなぜわからないかな？
>>349
感染症対策の専門家とやらが経済的打撃になんの配慮もしないからだよ！
奴らにとっては経済が崩壊しようが病気で死ぬ人を1人でも減らした方が勝ちだからな
>>368
台風は1日で過ぎ去るだろ コロナで11日間入院して保険使って40万円請求きて払えないから分割で払ってる、まだ飲んでる薬代も高い
死んでもよかったかも >>377
たった2万人か
だったらやはり、経済優先で正しい
>>388
だったら後遺症率は限りなくゼロだな
今後はその「芸能人の後遺症率を言え」論法使うわ
ありがとう
>>389
町医者がただの発熱で受診拒否してる現実の方がはるかに医療崩壊しとるよ
>>397
これこそ真の医療崩壊 微妙にマスク歓迎派。
ブサメン晒さなくてよい現状は、ストレスフリー(´・ω・`) 結局コロナ政策を何やるかはよく分からないな
日銀の政策もいいんだけどしょせん国債買って金出すだけだしな ケンサーズって、パヨクのキチガイのバロメーターだったな。
アベガー
と
PCR検査ガー
と叫んでいたら、ほぼ100%知能障害のパヨのキチガイ。 >>402
美人がみんなマスクで顔隠して見れないのはストレスフルだわ >>405
俺はアベガーだが、アンチコロナ脳ですけど、なにか？ >>400
嘘つき。
コロナと診断されれば伝染病として公費負担医療で
ゼロだ。 >>407
集合論って理解して居る？
ANDなら100%と言って居るのだ。 >>401
＞町医者がただの発熱で受診拒否してる現実の方がはるかに医療崩壊しとるよ
受け入れて感染したらその病院は閉鎖して結局医療崩壊になるんだけど
町医者にやらせるんじゃなく各地域に発熱者専用外来を作ればいいだけの話 >>386
無症状感染者が多いから問題なのもわからず
花火とかお花畑だね 経営管理研究科の岩村先生は、
臨床の現場や感染症にはお詳しいのかしら？
命よりもお金のことしか見えていないのではなくて？ ・無症状、正確に言えば「自覚症状なし」で潜伏して病状が進行する。
・人体の生存に不可欠な器官に完治不可能な損傷を与えて「後遺症」を負わせる。
・損傷する場所からしてその影響が数年から十数年後以降に出てくる可能性が極めて高い。
そんなウィルスによる被害を、今の数字だけで判断してよろしいのでしょうか？
そういう判断をするのは想像力に欠けた馬鹿としか思えませんが。
肺、気管支、血管の病に長年苦しんでいる親族や友人がいたら、
その苦しみ、痛み、絶望感を聞かせてもらいなさい。 数字だけ見ればその通りだが、その数字の原因はまだ明確に判明していていない >>386
無症状から急に重篤化する人がいるから、わからなくて怖いんだろ
この前も無症状で退院していた人が数日後に肺炎で死んだとニュースがあったぞ >>410
そっちね、了解
だが、これまで共闘してきたパヨクの皆が、自由平等博愛を忘れ国家権力統制を要求するようになったことが、俺は本当に残念でならない
>>411
病院を閉鎖しなきゃならないほどのおおごとになるのは、指定感染症2類に指定してるからであって、それを外せばいいだけの話だ
発熱外来作ってそこに集めたりしたら、それこそ、これまで培ってきた町医者セーフティネットが崩壊し大変なことになる
風邪をみない町医者に存在意義なんかない にほは感染者、死亡者のわりに失ったものが大きすぎる >>400
公費出るのになんで40万円も掛かるの？ >>412
無症状は病気じゃない
それで方が着く話だ
>>414
影響が数年後から数十年後？
それまでこんなバカ騒ぎを続けるつもりかよ？
>>417
そんなの、他の病気でもある >>416
それが本当ならお金ないから入院しないって逃げ出す奴が出てくるなｗ >>419
逆だろ
失ったものが世界各国に比べ圧倒的に少ない
個人の衛生意識や医療従事者に感謝しなければならない >>258
ワシらの時代はワシらで作った
お前らもお前らの時代は自分らで作れやw >>422
じゃあ無症状からこんな短期間で重症、重篤、死に至る病気を挙げてみろよ >>424
それなのに世界恐慌レベルの経済被害というヤバさ >>305
海外のなんちゃっての対策が厳密とか見てないな君 >>427
劇症A郡溶血性連鎖球菌感染症
ってのがあるけど未知のコロナのほうが怖いな >>424
まあこの冬が分水嶺とはいえ
その認識で現状間違い無いわ >>424
日本のGDP減少 27.8%
ヨーロッパ 40.3%
アメリカ 32.9%
圧倒的は言い過ぎだな 入院費は公費負担
入院費も同様だ。病室が個室でも相部屋でも自己負担は原則発生しない。東京都福祉保健局感染症対策部の担当者が説明する。
「医師が必要だと判断した入院治療費や、入院中の食費は公費負担となります。病院側の指示ではなく、患者がとくに個室を希望した場合などは個室料が発生します」
https://news.yahoo.co.jp/articles/be460894692deaa1ab58156be1b89166cf84b697 >>430
詳しいですね
聞いたことないけど、感染力は弱い？ >>418
医者が感染しても病院閉めずに患者を見続けろってかw
2類とかどうとか関係ねえっての
別に発熱外来が出来ても他の病気の奴は町医者に行くんだから崩壊なんかしない
むしろより安心して町医者に行ける インドから変な感染症来るなよ・・
ちょっとインドは妙な気がしてるCOVID-20なんじゃないか？ >>427
元々の普通のコロナウイルス
だがそれでこんなに騒いだりしてない 死ななくても
発症すると辛い症状に苦しめられるのだが
この人は其の事を忘れているのか？ もう3月の下旬には欧米と日本では全然違う脅威であるというのが見えてた。
日本だけでなくアジアという地域で違うんだから。
あまりにもグローバル脳が行き過ぎてて現状が見えなくなっている。
普通の人が海外で生活するのを考えるようになってまだ20年、30年経ってないんだからそれぞれ持ってる免疫が違うなんて当たり前だろ。 >>432
しかも好景気からの減少の欧米と違って日本は停滞からの減少だから経済的な被害は世界で最も酷い >>427
普通に肺炎じゃね
そもそもコロナの重症は、肺炎や血管炎の
サイトカインストーム由来っぽいから似たようなものだけど
通常の風邪やインフルから肺炎発症する確率との差ってどの程度なんだろうな >>432
それ経済の事しか見てないだろ
海外に比べて失ったものが圧倒的に少ないとは命を含めて言っている
経済を犠牲にしたからこそ救われた命がたくさんあるだろ 人口あたりってのが小賢しいまやかし
日本人たくさん殺したいんだろうなあ
感染者の死亡率に差はない >>438
他の病気だって発症したら大変だけど？
コロナだけ特別扱いするなよ 玉川じゃないが検査しかないんだろうな
人は動かんよ、誰だって感染したくないしな
髪とかは伸びてしょうがないんで切りに行くしかないが
他は行かないでいいなら無理してまで行かんだろ
旅行も風呂付のは人気で予約も取れないらしいし
あれだと人と会わないでいいしな >>442
その結果8月から自殺者急増な
結果的に経済理由で死ぬ人がコロナを上回ったら、それ、大失敗だから
そして不況が確実に人命を損なうのは、これまでの統計から明らかだ 楽観論が出ればそれを悲観論者が批判
悲観論が出ればそれを楽観論者が批判
何言っても批判が出てくる >>440
安倍が日本経済を実質的に破壊しまくって、さらにコロナで追い打ちだからね
最悪だわほんと >>444
レスする前に>>1の記事を全部読みましょう
ズレているよ 指定感染症の部類を変更したからといって経済は回復せんだろ
そもそもコロナ禍の前から経済は落ち込んでいたんだしそれに加えて感染関係なく行動する人は今もしているから >>400
医療費は年収に応じて上限制度があって払い戻し制度あるけど
請求があった段階では当然自分で支払うのか
一生地獄のような医療費の支払いが続くのかと思うと怖いね
菅政権は自助がﾓｯﾄｰだから見捨てられそう >>446
想定内の返答だよ
今日本で確定感染者が7万6千人ぐらいで死者数が1500人ぐらいだろ
取りこぼしもたくさんあるから厳密な事は言えないけど単純に100倍の800万人が感染したら15万人死ぬことになるぞ
アメリカ見てたらあり得るだろ
だからまずは感染症対策でその後経済対策なのは間違いない >>452
病気そのもののリスクより
陽性判定されるリスクの方が高いと感じてきている
保健所の強硬な関与が企業の行動を抑えている
その根拠は濃厚接触者認定されないためにはどうすべきか
そういう行動論が大きくなっている
保健所の強硬な関与を抑えるには2類を外す以外にない 新しい厚労大臣は石破派の田村
コロナ対策失敗すれば田村のせいにし、成功すれば菅は自分の手柄にする 感染症の問題は複雑系だからねえ
ちょっと潮目が変わっただけで状況が一変する可能性も常にある 日本人が清潔に立ち回ってるからだろ。
現状の数字が少ないから大丈夫って考える事態が頭悪い。 >>455
日本がアメリカみたいなマスク否定してキスハグ握手土足で手洗いしない超肥満大国にどうやればなるの？ 保健所が強硬な追跡をするんじゃなくて
もっと寛容な方法で対処すべきで
企業がそれぞれ工夫してやっていけば良い
クラスター追跡が害悪になるし
どこの企業で感染者が出たとかもはやどうでも良いことだろう
もっと広いエリアで感染者が増えた、減ったで
工夫して対処していけば良いことだ
個別の業種を攻撃性を持って批判しながらやったのが害悪となっている
それで皆が委縮している現状だ
その力の根源が2類指定だ >>4
同級生の呼吸器内科医が大阪でコロナ患者を診てるが、高齢者はなかなかウイルスが抜けなかったり、退院しても不調で衰弱したり、再検査で陽性になったり、とにかく厄介みたいだ。
高齢者狙い打ちのイヤらしいウイルスだよ。日本は高齢社会だし、蔓延したら医療崩壊が確実で洒落にならん。
財界人が言うほど単純ではないよ。 >>460
だから感染症対策してるからこれぐらいで済んでると言っている 関東と関西の実行再生産数がこの数日上がり始めてる
4連休とGOTOトラベル東京追加で、9月末から感染者増え始めて
10月は結構やばい数字出ると予想 >>1
>しかも、7月以降の日本や欧州では、感染者数は急増したにもかかわらず、死者数はほとんど増えていません。
>そうした実態を無視して感染拡大の脅威ばかりを叫ぶことは、長い眼で見れば、リスクにもなりかねません」
どうして早稲田の教授はちゃんと下調べしないでいいい加減なことを言うかね？
８月１０００人の死者数は９月の今では１４７３人
一か月で４００人増加しているのだが？
ちゃんと調べてから物事は言えよ
恥臭いよな この感染者、死亡者で3ヶ月GDPマイナス7.8%は下げ過ぎだわ >>456
それやると家庭感染拡大→社会に蔓延
病院がコロナ高齢者で埋まれば医療崩壊だ
まともなワクチンが出来るか、ウイルスの明確な弱体化が分かるまで、数年間は今のペースだよ
医療崩壊で責任を問われる政府はリスクはっらんよ >>465
それは
増加とは言えない数なんだよ
わかんねぇだろうけど >>463
それは違うわ
>>460が言うように、日本は欧米と比べて、既に文化としてずーっと感染症対策をしてきた国と言ってもいい
だから余計なことをしてますます経済を悪化させる必要なんかない 現在の生活下でインフルエンザの感染者が千分の一ということは
自粛をしていなかったらコロナの感染者は週５００人の千倍の50万人になっていたということかも 日銀OBの←これ大学教授じゃねーで財界の意見だろ
人が死んでも金儲けのが大事って奴等じゃん >>467
経済崩壊の責任は取らないのかよ
ひでえ政府だし、それ支持するコロナ脳のバカどもも殺人者だ
どうせ死ぬなら老い先短い高齢者を先にしろ >>463
キスハグ握手土足や超肥満は感染症対策じゃねえだろ
取引先のアメリカ人が普通に握手してきてびびったわ
あとでみんなアルコールで消毒したわ >>464
実効再生産数の上昇がブロード
これでは感染は拡大しようがない
すぐ収束する >>422
低学歴や反社会性の人間にしか受容されない暴論だよw
世界的に搾取されてる側がそうした主張をするから社会学者が研究テーマにしてるんだよw >>473
金がなきゃ命も守れないんですけど？
なんで先進国の平均寿命は途上国より長いと思う？
金があるからだよ >>469
いや、今ぐらい個人が感染しない対策(ほぼマスク、店舗のアルコール常備)してるから、これぐらいだと思うよ
去年までのやり方だと日本でも危ない >>478
WHOは反社会性があるか？
それとも社会性に富んでいるのかなあ >>464
ええかげん ヤバいヤバいって煽るの止めろや コロナにかかってもほとんど死んでへんやんけ！
かかったら三人に一人は死ぬとか、一生治らない醜いアザが顔に残るとかないねんから 10月は緊急事態宣言から半年だからそろそろ廃業・倒産ラッシュでやばいな >>483
倒産ラッシュといわれてるな
どの程度かはわからんけどそろそろ耐えられない企業が増えてきてもおかしくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
