「さようなら百貨店」そごう徳島閉店に見る地方の現実 [首都圏の虎★]
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地方百貨店の閉店が相次いでいます。8月末にそごう徳島店(徳島市)が閉店した徳島県は、今年1月に地場百貨店「大沼」が倒産した山形県に続き、全国で2番目の“百貨店空白県”となりました。そごう徳島店のケースから、百貨店と地方の街づくりの関係について神戸国際大学の中村智彦教授(地域経済論)がリポートします。【毎日新聞経済プレミア】
◇高速バスで神戸へ
そごう徳島店は1983年、JR徳島駅前に開店し、当時は四国で最大規模の百貨店だった。しかし近年は集客に苦戦した。徳島市とその周辺には多くの大型ショッピングセンターができた。JR徳島駅から車で南東に10分ほどのところにイオンモール徳島、北に15分ほど行けばイオンタウン北島があり、さらにフジグラン北島、ゆめタウン徳島、ショッピングプラザタクトなどが市内外に点在する。
徳島市のある中小企業経営者は、通勤も買い物も車がメインになって駅前に出ることが少なくなった、という。そのうえ「神戸と淡路、鳴門を結ぶ高速道路が全線開業した98年以降は、若者だけでなく主婦層も特別な買い物というと神戸に出かける」と話す。
徳島から神戸方面に出るには、高速バスが早くて安い。約2時間で2000円台からある。徳島市内に通勤する男性会社員は「高速バスに乗る場合も、駐車料金の安い徳島市の北にある“徳島とくとくターミナル”に車で行きます。バスの始発の徳島駅前にはわざわざ行きません」という。駅前に人が集まる理由が減っていたことがうかがわれる。
◇地元の「要望」は……
こうした状況の中、そごう徳島店の閉店は2019年10月に発表された。徳島市は、同年11〜12月に同店閉店後の駅周辺の魅力向上を図る目的で、地元の人たちを中心にインターネットと徳島駅前2カ所の街頭ヒアリングでアンケート調査を実施した。
20年1月に公表されたアンケート結果の報告書によると、「駅前にどんな施設があればいいと思いますか」という設問(複数選択可)で最も多かった回答が「百貨店・デパート」の26.2%で、「百貨店・デパート以外の商業施設」が14.1%で続いた。一方、徳島駅前に来る頻度は「月1回程度」の29.8%が最多で、次いで「週1回程度」が21.8%だった。決して高い数字とはいえない。
各地では、こうした地元の人たちの「要望」も理由の一つに、地元経済界が行政の支援を受けるなどして運営していた百貨店があった。熊本市の県民百貨店や、愛知県豊橋市のほの国百貨店、宮崎市のボンベルタ橘百貨店などだが、いずれも経営に行き詰まった。地元の人たちは「駅前に百貨店を」と要望するが、実際に足を運ぶ機会は少ないからだ。
そごう徳島店の跡地利用は、閉店時点で具体的に決まっていない。同店が入っていたビルを管理する第三セクターは百貨店の小型店舗の誘致を目指すとしているが、新型コロナの影響もあり、簡単にはいかないだろう。
◇百貨店が街の核にはなりえない
地方では、駅前の百貨店がなくなると集客力が下がり、中心市街地の衰退が進むなどといわれてきた。しかし、各地を実際に歩いてみていると、むしろ駅周辺の集客力が低下し、商店街の衰退が進む中、老朽化した建物に入居する百貨店が踏ん張るものの、ついには閉店する、というのが現実だ。徳島の場合も駅からほど近い商店街の衰退ぶりは激しかった。
また、百貨店のビジネスモデルは店舗販売だけでなく、各地域の有力者や富裕層を対象にした外商を売り上げの柱の一つとしてきたが、それ自体も維持できなくなっている。
こうした状況で、駅前のかつてのにぎわいを取り戻すといったノスタルジーにとらわれている場合ではない。老朽化した建物、採算の取れないビジネスモデルになった百貨店に、自治体が税金を投入したり、地銀をはじめとする地元経済界から出資を求めたりする時代ではないだろう。
百貨店がなくなっても、地元の多くの人は生活に困らない。困らないから淘汰(とうた)されてしまう。それを、新陳代謝を進める新たなチャンスだと考えられるかが重要だ。中心市街地が商業地でなければならないという発想も変えるべき時代に差し掛かっており、地元の住民たちが新しい時代にどのような街づくりがふさわしいのかを過去にとらわれず考え直すタイミングだ。もはや「百貨店が街の核」にはなりえない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fcd59e5c09b9729b8b545048deb5600728a5abf
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200921-00000006-mai-000-4-view.jpg 別にショッピングモール沢山あるならそっちの方が不便しなくていいじゃん >>1
もうどの百貨店も建て直すだけの体力は無いんだよ 圏外の者だけど、徳島駅前はんぱ無く衰退しててマチアソビや阿波踊りくらいしか人いねえなあ・・・と思ってたが
郊外のショッピングモールに行ってみたら普通に住民がたくさん利用してた
駅前の商業空間がもう見捨てられてるんだな
確かに設備古いし、トイレも汚かったから行きたくないし 徳島は駅の北側から地下道とか作れよ。
>>9
ポッポ街か。
うまい郷土料理店とかあってよかったぞ 正直 大手百貨店は いいものもあるがブランド価格が乗っかって来るし
昔は 其れなりに価値はあっただろうけど 今はな 人口減少による地方都市の凋落は、かなり以前から想像出来ていたのに、
真剣に問題化して対応策を練らなかった時点でもう遅い。
駅前を活性化するには、多額の金が要るがそれを集める事も難しい。
大企業も採算が取れない地域には、進出しない。
今は、縮小して生き残れる策を探す段階だよ。w 別に百貨店なんてなくてもショッピングモールあれば問題ないんじゃ? >>12
駅前じゃ車で行っても混んでるし徒歩じゃ重くてあまり買い物できないしな 百貨店は平均よりも高い所得層のいく場所
これがなくなると所得の高い層は自分の生活の需要を満たすため
大都市圏に生活の場を移す
大都市圏でもちょっと郊外になると安い物件がごろごろしてるから
そっちの方が便利
かくして、平均以下と平均以上の棲み分けは今後も続いていく >>17
田舎じゃイオンモールしかないだろ
イオンモールに映画館とか集まってるタイプ “女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなw
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1599232104/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるww
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担!男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
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当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます!.www.
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 w . ショッピングモールと百貨店って本質は同じだから、
利便性が良い方に人は集まるわな 三越伊勢丹とか高島屋も全部ではないけど
一部の売上低い店舗はなくなるだろうな
スリム化しないと会社の存続すら危うい 関西で熟女好きなあなたにおススメ!
・和歌山 天王新地
・徳島 パンパン通り そもそも田舎でデパート営業してるのがおかしい
田舎はイオンが合ってるだろ 岐阜も柳ケ瀬の高島屋が残ってるだけで、風前の灯ですわ…(*_*; 淡路島にパソナが本社機能移転したんだから
もうちょっと待ってればよかった 地方に行くと、東京じゃ名前も聞いたことない地場百貨店の店員が政治家のように偉そうにしててびっくりする 徳島駅前いったけどまぢ寂れてたな
お城?とその公園みたいなのしか存在価値なかった 何にもない田舎の駅前に戻るだけ
人がいないんじゃ仕方ない >>12
>トイレも汚かったから行きたくないし
そこ解ってない街はさびれてるよな
公衆トイレや店の貸し出しトイレが綺麗で沢山あるだけで街全体の消費は良くなる
トイレ汚いだけで買い物やめてすぐ帰りたくなるのが人間 都会でも同じだよ
2極分化して分厚い中間層がなくなったことでプチブルがいなくなった
客が日本全国いなくなったんだよ
金融資本主義だなんだと株の配当だけで日本がやっていけると勘違いした結果だね
当然だが自動車なんかもアウトだ
軽四すらしんどいだろ
戸建ての住宅なんてもってのほか
日本の生産力奪って金稼いでる中国人に買ってもらえ
まあでもそれももう終わりなんだけどねw 三ノ宮そごうの屋上遊園地で遊んでた幼少期
懐カシス シャワールームとカラオケ
バイキング、四国名産があれば
乗り切れる >>29
横浜ですら三越は撤退してるからな(笑)
ヨドバシカメラになってる 地方だけじゃないだろ
東京だって百貨店は撤退してるし
全国一様だよ そごう・西武はかなり店を畳んだ
三越、高島屋はそこそこ店を畳んだ
次は大丸松坂屋の番かね デパートに行く日は一張羅来て母ちゃんは念入りに化粧して、気合いを入れて乗り込む
そんな昔の華々しい百貨店の頃には戻れない 駅前にセブンイレブンが二店もあるしな
なぜあんな近距離に並ぶ 最近はその神戸も素通りして大阪梅田に一直線だから、
神戸の廃れっぷりが酷い。 >>16
駅前なら酒を出す飲食店ぐらいかね
せんべろとか安く飲める店 >>31
岐阜高島屋の11階のレストランでお子様ランチ食べた
遠い思い出 唯一の望みであるお中元お歳暮システムも崩壊しつつあるしな
昔は百貨店と言えば家電からペットまで何でも売っていたが >>1
駅から離れた紙屋町辺りが衰退して駅前がにぎわってる広島は時代を逆行してるんだなw 徳島ー三ノ宮間は白タクならぬ白バスでいくのは止めたほうがいい 安いけど 四国四県の中で徳島の商店街が一番寂れてる感ある
愛媛は道広くて店も多い
香川は比較的コンパクトだがオシャレ
高知は飲み文化でにぎやか 川口も閉店決まってるよ
問題は閉店することよりも駅前一等地のその後の使い道だよ
柏みたいに何年も廃墟のままだとヤバいかな >>53
都会か田舎かによるのでは?
都会だとターミナル駅に人が集中する
田舎だとマイカーでイオンモールに集中する >>14
ポッポ街もそうだが
多分西新町東新町商店街の事だと思う 百貨店という店舗形態が既にオワコン
地方だとかなんとか関係ないわ 田舎では無料の駐車場が無い店には誰も行かないよ
車でしか移動しないもん
面白い展示会や限定ショップがあれば行かなくも無いけどそれだけ見たらさっさと帰る
給料低すぎてお金も無いしね べつに地方,都会の問題ではないような気がする
昔は百貨店に限らずちょっとしたスーパーやイズミヤでも行くこと自体が楽しかった
今ではどこ行ってもコンビニあるしホームセンターは複合化して便利この上なく
買い物のありがたさそのものが無い
子供の頃、お祭りで出店がいっぱいあるとそれだけでワクワクした
今の中学生とか何か楽しいことあるのか?と思ってしまう >>61
車は必須アイテムだよな
10分以上電車を待つとか気が狂うわ 駅前は道狭い、駐車場停めにくい、駐車代高い、イオンの方がトレンド捉えてる…
そりゃ駅前の古臭い百貨店は無理だわ。 自分が住んでいるあたりも、モールに押されて駅前の百貨店が次々閉店してる
市役所とか県庁がどこの駅からも微妙に遠い場所にあるから、駅前の百貨店跡地に移転して欲しいわ 徳島駅前、食い物屋は結構色々いい所あるんだけどね・・・
分散してて駐車場も割高だから郊外から来ても利用しにくい >>1
地方は車主体なのでイオンみたいなGMSに流れる
全国の駅前シャッター通りもその流れ
加えて、徳島の場合は、明石海峡大橋〜鳴門大橋に
鉄道併設を断念したので、JR徳島駅前はいよいよ寂れた 百貨店なんか都心部でも苦戦してるだろ
地方関係なく百貨店自体が時代に合わないんだよ 流行りのブランド品やぞと高額商品を買わせて
馬鹿を高い所に登らせて無料の景色を見せながら高い飯を食わせる
そんなビジネスモデルが破綻したのはええことや思うけどな これって40年くらい前はどうしてたの?
イオンもない頃麓に住んでる人どうやって暮らしてたの? >>74
土地が高いから無理なんだよな
小さい空き地にタイムズしか作れない 今までよく持ったわという感じよね
地方はとっくに車社会なのに、立地や設備が合ってなかったんだから 風俗ビルにすれば?
援デリ・援交の数と需要が四国では突出してるから集めて健全化しろよ 何処の百貨店行っても同じようなモンしか売ってねぇし、デパートなんて行ってもつまんないんだよな お中元もお歳暮も、送ったこともないしもらったことないなー。 ドラッグストアに関する国家試験は、
四国だけダントツに合格率が低いので有名
のんびりしているように見えて、
過当競争がおきないように抑制を利かしてンだよ 百貨店屋上には遊園地
ご飯はチキンライスに旗が立ててあるお子様ランチ
それが贅沢だった時代にもう戻ることはないと思うと少し寂しい 客層は違うはずなんだけど、地方はイオンモールに駆逐されたな >>84
ホテル代が勿体無いんだよ
この、チンカスが 大宮駅東口:
西武→ロフト→ラクーン(よしもと劇場、パチンコ屋(楽園)、ゲーセンの複合施設)
長崎屋→パチンコ屋(マルハン)→パチンコ屋(楽園) >>29
高松もある。
アーケード街に隣接してるのでしぶといw >>93
確かに
遊園地は建築法かなんかで規制されてダメだし
お子様ランチを出す直系のレストランも無くなりチェーン店が間借りして入ってるだけだからな
百貨店自身も悪いと思う いずれ通販に押され、ショッピングモールも無くなり、荒地になるだけよ >>95
俺も店舗型しか利用しないからわからない
ホテルじゃ風俗行った気分にならなくてつまらなそう
>>97
屋上に池があったりして金魚も売ってたな 田舎の駅前で賑わってるのはジャパンライフとかの健康セミナー教室ばっかり 優秀な奴は都会にでていくから残っているのは高齢者とマイルドヤンキーだけ
そもそも徳島県民自体が徳島で買い物をすることを恥ずかしいことと思っているしもうだめだ >>102
それな
イオンが個人商店や商店街を潰してその後にイオン自身が撤退した所なんか買い物難民が出てるらしいし 買い物がネットで済んでしまうからな
百貨店で買い物をって相当に古いビジネスモデルだわ >>79
丸新デパートという地場百貨店で買い物してた。 >>115
よこはまのそごうだって昔はロープーウェイがあった 四国の人って居残り組でも、あんまり地元を好いてないよね。
九州とは偉い違いだわ。 どっかの省庁が移転して来るンじゃなかったか?とにかく強制的に地方に移転させなきゃ人口増えないよ、地方の人口を増やしたいなら。 10階のレストラン街の高級感は40数年前はすごかった。
庶民は7階レストラン >>79
自給自足だろ、たまに行商人が四国の外の世界のものを持ってくる ネット通販で買えばいいだろ
一番大事なのはそこのインフラ >>106
あの〜あの〜
私は阿波踊りは経験が無いのですが
熟女の目を見ながら踊れる自信がある >>121
裁判の結果人権侵害ということになって頓挫した >>127
マジで?
6コースからチルト3度でマクリ刺しは圧巻だったわ 5大都市圏の福岡、札幌までがとりあえずセーフ。
それ以下はきついね。 ストリートビュー見てみた
駅前がシャッター商店街じゃん >>120
ど田舎ははどこもそういう傾向にないか?
高い郷土愛を持てない&地元を発展させる気概が少ない 地方の鉄道は都市間の高速移動でしか生き残れないだろう
ローカルな移動だと自動車に絶対に勝てない >>135
ジジババ通勤通学で生き残る あと観光列車 >>122
最上階は見るだけで無言スルー
子供ながらにここ行きたいと言えない圧があったw 1990年より前くらいの景気と雰囲気で日本をとどめておければよかったのにな
昔の方が活気あって楽しかった
街のにぎわいって大事だと思う
街がにぎわってるとそこに住む人の気持ちも明るくなってやる気がでる
いくら通販で便利になっても外に出て実際目に入る光景がさびしい町並みだと引きこもりになってやる気そがれる >>1
神戸も最近そごうにとらのあな・東急ハンズ、と撤退企業続出だけどなw 百貨店はどこも斜陽なのにコロナがとどめ刺したような感じ、特に地方は スーパーマーケットだって
食料品以外は全部畳む
勢いだしね 大昔カブトムシ屋上でうってたの福屋やそごうか忘れてしまった。 百貨店、テレビ、野球などは昭和の頃は尊ばれたけど、いまは時代遅れの象徴になりつつあるねぇ…。 宮崎はボンベルタは潰れたけどもう一つ百貨店あるしなあ
ボンベルタはもともと百貨店というより単なるそこらにあるテナントの寄せ集めビルだったし
今売り場面積7200平方メートルの、MEGAドンキを核テナントとしてリニューアル真っ最中(ちなみに渋谷のMEGAドンキは5500平方メートル)
コロナで多少オープンがずれこむっぽいけど猫カフェのMOCHAとか来るし前よりは人来るだろ 昭和の頃は人口1万人くらいの町の商店街ですら人が溢れて活気あったからな >>134
田舎でも県庁所在地とプラス3市くらいまでが限界だよね
それより田舎はマイルドヤンキーでも出ていくレベル 広島は同じ箇所にデパート乱立させすぎだろ
三越、福屋、天満屋、そごう
広島程度の人口だと共倒れする
地方は頭使えやと言いたいところだけど街の開発は政治家の利権で無茶苦茶になるからな
地方終わってる そりゃ高速バスで大阪神戸まで簡単に行けるんなら
わざわざ寂れた地元の駅前なんて行かんわな
半端に大都市に近いとこうなるんでないの? >>107
広島市単体の人口>徳島県全体の人口
だしそこと比べるのは酷 昔はデパートが近くにあることは重要なことだったけど
今はブランド物も通販で買えて
AMAZONで実物を見てから
買うか買わないか決めることもできる
デパートがなくても買い物に困らなくなってる 駅前は役所や行政の建物が全部集まってホテルがいくつかありゃそれでいい
デパートとかいらん >>160
徳島は山中の未開地にまだ発見されてない住民や集落があるだろ 痩せても枯れても広島は東京を抜いて明治初期は人口日本一、元首都でござる。 >>152
宮崎ちょうど帰省してるけど風景がらっとかわっててワロタ
何もなかった駅前に駅ビル出来て東急ハンズやSEGAやシネコンの看板ついてるしね
今までボンベルタ周りが繁華街だったけど宮崎駅周りとボンベルタ周り2つ繁華街できるんかな? デパートは役割を終えたの。
amazonで買い物出来る時代に高いテナント料はリスク。
店舗が不要になりつつあるから不動産屋も暗黒時代に突入かもね >>162
天満屋死んでるなw
駅前福屋も徒歩圏内だしそのくせ空港や大学は僻地だし広島の街作りほんとバカだろw 徳島駅前にはよく飲みに行ってるよ。
ほぼほぼ 観光客相手の居酒屋で
不味くて値段が高いけど 百貨店の顧客は高齢者かブランド志向者のイメージしかない >>15
ブランドの魔法がとけて目が覚めちゃったからなw そごうのカラクリ時計はいいよね閉店するなら欲しいね >>171
それもちょっと違う
マイカー普及で駅前から広い駐車場のあるショッピングモールに
変わってるだけで全体の落とすカネは増えてる 真面目な話、
コストコが来たら
人が駅前に戻ってくると思う。 全国のどの都市も、しかも悪い方の状態で、同じになった
世の中つまらなくなるわけだわ >>166
おい、チンコ野郎
収束したら絶対に行く >>179
そのかわり、なーんもなかった荒野に街ができた
市としては致命的でも、県としては正解 百貨店は地方に限らず大都市もあれだからなあ
大阪駅とか各種商業施設は賑わってるけど連結してる百貨店は人もまばら
日本人が貧乏になって高級ものに手が出せなくなったんだよな 広島は今考えたら住みやすい街だった。東京はごちゃごちゃしすぎで人も多すぎ。 >>183
新しい街とかいらねえよw
人口減りまくりなのに県内の市同士で取り合いして共倒れしてどうすんだ 東京はデパートも元気 地域の商店もすこぶる元気 魚屋とかおすなおすな状態。東京にしかない
風景。 伊勢丹が出来れば田舎モンでも並ぶだろうが
金ないから続かないだろうな。
田舎にはフードコート付きのイオンが似合うよ。 >>188
市としてはそうでも、県からすれば広範囲に栄えたほうがなにかと都合がいい
西条が栄えたおかげで、黒瀬熊野あたりも栄えてきた >>191
店員より客のほうが少なかった大阪の黒歴史な >>167
三木帝国に角栄が刺客後藤田送り込んだんやな
知事市長も三木派から後藤田派に移り、三木は劣勢になっていったって新聞記事を読んだ記憶がある 徳島離れて久しい。
あの頃、丸新あった。つぼみやの4人姉妹の一人が同級生だった。 >>194
そもそも広島市は土地たらねえからなぁ
安佐北みたいな人が住んじゃいけんとこまで住んどる(´・ω・`) >>193
おらが村にも伊勢丹が!で最初だけ盛り上がって
結局はユニクロに駆け込み玉出で食糧買うのが大阪だもん。
金ないからね。 実は床面積の半分くらいはテナントが入ってて今も営業してる。
傍から見たらそごうだけ逃げて行ったようにも見える。 >>181
どんな過疎地でもロードサイドは同じ店が並んでるもんな
特にニトリの遭遇率は異常 >>37
そうそうトイレが汚いところには2度と行かない デカめの駐車場付きのショッピングモールなら駅前である必要無いもんな
結局電車自体の利用者が少ないんだから駅前はどうにもならない >>121
企業「だったらいっそマニラに移しまーす」 これから、カー用品店が無い県も出てくるぞ。
オートバックスやイエローハットは県外へ、の時代に。 >>155
とらのあなは神戸と共に真っ先に撤退したけどなw >>190
地価が高すぎて再開発が進まないからな。 >>206
バイクのパーツ屋は減ったよなー
昔はそこそこあったのに こうした問題でいつも思うのだが、これは果たして
地方経済が衰退しているのか、それとも百貨店が衰退してるのか、ということ
関東の人にとってはどうか判らないが、関西人にとって
西武・そごうって百貨店のなかでも負け組にしか見えないのよ。
毎年どこかで閉店やってるイメージしかない。 >>184
阪急や阪神のデパ地下は平日でも結構な人出だけどなあ デパート行くのってワクワクして好きなんだけど最近の子らは歩くのが嫌らしいな…500M以上歩くの有り得ないってよw屋上やゲームフロア行くと今でもワクワクなワイ 東新町の商店街、子供の記憶として凄くすごく賑やかだったのう。チンドン屋もおったし。 首都圏の人達には信じられないだろうが、地方は県庁所在地の駅前(中心市街地)でも酷いぞ。
・昼間に酒を飲む場所が無い
・抜く(性処理)店が無い
・電気製品が買えない(電器店は全て郊外へ)
・成人男性の服飾品が全く揃わない
過疎地の無人駅みたいな状況まで砂漠化。 >>216
マジで?? 歩くのが嫌ならイオンモールやばくね?? 幕張新都心のやつなんか死ぬぞ クルマの普及も大きいけれど
デフレと不景気が一番の原因だと思うな
急にクルマが普及したわけじゃないし 広島空港から市内にいくのが遠すぎ。
観音の方が便利だった。 確かそごう撤退に合わせて地元スーパーも一斉撤退決めたんだっけ
駅前は完全にシャッター街だな >>214
デパ地下は賑わってるけどいわゆる高級店が多いフロアは人少ない >>213
西武にそごうってピンとこないね。
池袋って城南の人いかないし
渋谷もパッとしない。
伊勢丹のチェックの袋がやる気を感じる。
結局、中に入ってる店が新宿伊勢丹は優秀だから。 ちょっと前まではこういう場合はドンキでしょ、更に昔はパチ屋。 >>221
ほんと ほんと 100M以内にコンビニなかったら田舎って 百貨店で一番美人が多かったのは間違いなく西武百貨店 今は違うけど >>1
年とると行動範囲狭くなるからむしろ地方の百貨店繁盛しそうだけど
都心まで行かなくてもスーパーに無い物売ってるし
自分事だけど本当に都心に行かなくなった。
通販するほどじゃない物は近所の百貨店で買ってる 徳島の話し聞いてると、松山市民のワイは恵まれてるんやなw ♫ちゃんかちゃんかって、2ビートで踊ってりゃ楽しいからいいじゃん、 >>152
ボンベルタはもう別施設に生まれ変わる
駅前ビルのアミュプラザもオープンするし山形屋などの既存百貨店とパイの奪い合いになるかうまく共存していけるか注目だな 地方に東京のデパート価格をもっていったら地方民は腰抜かすとおもう。
うまいけど高い。郊外のモールは逆にびっくりするほど安い。 結局百貨店で生き残るのは三越、大丸、高島屋、それと地域の一番店のみ
あとは二流なんだよ 徳島は徳島駅ビルもかなりヤバいんだよなあ
大人が郊外型ショッピングセンターに車で行くのは分かるとして
中高生とかどうしてるんだろうか >>221
幕張新都心のイオンは嫁の駐車の練習で行く。
観光地みたいなもんだ。
最後にスーパーで買い物して帰ればいいだけ。 一億総中流から一億ほぼ貧乏になってブランド品とか買わなくなったもんな 商品はネットで買うから店はもういらない
必要なのは品物を置く倉庫だけ むかしの百貨店は演出やイベントを豪勢にして客を喜ばしていたのと、
バイヤーをしっかりと育てて、返品制度もやらなかったら、
しっかりと売れるもの(客が欲しがるもの)、そして売り切ってしまう努力をしたからね。
そういう努力をしたから高い買い物ならばその店にいけば確実というブランドイメージを
作り上げてた。
いまは安易に返品制度をやってテナントに場所貸しをやってるだけ。
そんなことしてれば商人としての根性も気概もなくなるから落ち目になるわな。
駅前型から郊外のショッピングモールで車で出かけるスタイルへの移行。
ネット販売の発達もあるけどもそれにしても百貨店は自分があきんどという意識が
無さすぎる気がする。 JRの駅を降りて目の前にあるのがパチ屋と居酒屋だとホント衰退したなと思う
今多くの地方都市がその状態 関西圏で最も衰退化を実感した場所、それは「十三」だった。
20〜30年くらい前は西の蒲田に恥じない賑わいだった。
それが最近関西を訪ねて腰を抜かした。
夜の十三はゴーストタウン、昼間は高齢者しか歩いていない老人ホームの様相だった。
朝まで営業してる呑み屋もなく、早々に客足は途絶える有様。 徳島に旅行する気だったので
そごうで食事を考えてた。。。。
スマイルホテル徳島のすぐ近くなんだよな
駅から5分くらいのところにそごうがあった >>239
歩くの嫌だなどと抜かすガキはジョイフル本田連れて行って鍛えたれ!! うちのとこも潰れるけど、
デパ地下+贈答品カウンターだけ残ってくんないかな。 百貨店の1階だけは駅からの連絡口として人がいるように見えるが
実際に2階より上に上がってみると客がいることの方が珍しい状況やもんな >>244
十三といえばSMクラブとかが多いイメージだったが 北九州市小倉駅前のそごうが潰れた後のでかい建物が
20年の間改名してるんや
そごう→玉屋→セントシティ→伊勢丹→井筒屋→コレット→アイム
何やっても3、4年くらいしか続いてなくてワロタ
100万人都市の一番中心の駅前なのに >>244
たかだか十三になにをそんなに期待しとったんやw
大阪人に笑われるぞw >>1
「娼婦の立つ街しか栄えない」これは俺の持論。三セクだの地方自治体だの所詮行政が街づくりをしようったって無理。
娯楽は体育館や図書館、プールを山ほど作って、公園を整備して企業を誘致し道路と住宅を整備する……。
水清ければ魚棲まず。こんな健全な街には誰も住まない。
先ずは少額起業者の集まりで居酒屋飲食店街屋台通りの整備から初めて、都市計画法特区として風俗営業の許可を緩めることからはじめれば、よし。 百貨店なんて 業態が時代遅れなんだよな
首都圏どころかトンキンでもどんどん撤退してるし >>255
なんやろ?? ある意味百貨店?(´・ω・`) >>215
都内でなくても
上野なんてバイクのパーツ屋にしとくのもったいねーじゃん >>255
>>260
ホムセンに分類されてなかった? >>257
風俗街どこも寂れてるじゃん
中華やイスラムが入り込んでるとこだけなんとか生き残ってるけど >>238
自転車で郊外型ショッピングセンター行ってるぞ?
徳島なら片道20kmまでは普通のことだな。
友達と二時間かけて自転車で漕いで行って、着いたとたん塾があるのを思い出して即Uターンしたという話は「何回か」聞いた。
ほほえましい田舎中高生ライフですなw >>254
もしかしたら、大阪は地方都市の中で一番の負け組に陥る可能性もある。
そう感じたよ。 百貨店なんてビジネスモデルは40年前に終わってる。
バブルとデパ地下とインバウンドで延命してただけ。
デパ地下と催事場だけ残せばもう少し持つかもしれんが、百貨店じゃないわな。 >>15
わざわざ百貨店行かなくても、同じものがネットで安く手に入るしなあ もうネットあるから百貨店要らんだろ
何でも持ってきてもらうほうが便利だろ >>260
見たことない
城南に住む人間は遠出して買い物ったら銀座と新宿伊勢丹あとはラゾーナ川崎
たまーに東急百貨店。
こんなもんよ。 姫路のヤマトヤシキも今はないんだったか
地方衰退してダイバーシティだの多様性認めようだの言ってもアホ臭いわ >>264
さすがに
自転車より
バスのが早くないか? >>266
まぁ多分に認知バイアスっぽいけどまぁいいやw >>263
風俗街を潰すのは有力者の意見を聞き入れ過ぎる警察と、税務署な。 >>267
金持ち特化として都市部にだけ残るビジネスだろうなあ
もう庶民は百貨店に用がない イトーヨーカドーが無い都道府県すら出てくるだろうな。 >>271
地方が衰退して行くのは仕方ない
諦めないからダメなんだよ。 地方は病院とか県庁とか市役所を駅前に集めればいい。寂れて地価が下落しているんだからやりやすいだろう。 風俗街というか飲み屋がたくさんある所は駅前とか役所付近の古くからある商店街になるけどコロナで地方の飲み屋も淘汰されそう 十三に行くぐらいなら東通り商店街の方に行くし
鶴橋に行くぐらいならミナミに行くやろ
なんで十三やねん?京都民か兵庫民か? 十三は再開発が遅れて寂れつつあるのは確かだけど、
今はコロナ禍で繁華街どこもガラガラだよね。 >>272
あのね、そういう中高生の家から最寄りで簡単に行けるようなバスなんかどこにも通ってないよw
あと、バス代がもったいないから自転車でどこまででも行くんだよ。 新幹線乗って出張の時は十三に宿取ってたな
今は大阪に泊まるくらいなら日帰りだわ。 千葉そごうが無くなって5年くらい経つか
ビルも解体されて跡形もなくなってしまった 駅前はマンション建てて利便性上げるぐらいしか使い様が無いな 基本もう買い物も仕事もねっとだからどこにすんでもいい。
ころな終わったら旅行しながら仕事するけえ。 大都市圏に通勤は辛い、でも日帰りで2000円くらいで遊びに行ける地域の県庁所在地が一番廃れてるな。
甲府にせよ、前橋にせよ、徳島にせよ、和歌山にせよ、佐賀にせよ。
俺だってつまんねえ甲府より、2000円でバス乗って新宿まで行ってっての選んだもん。
で甲府も再開発。確かに町はキレイ…でも人歩いてない。何やってもダメだよ。そういう立地の街って インバウンド抜きなら都心部の金持ち向け以外もうダメだわ >>266
十三の近所住みだけど、夜の街の衰退は事実だよ
>>271
姫路は駅前がアツい感じだな駅ビルがかなりオシャレなビルで気に入ってる
地下街も地方の地下街って感じで学生とかうろうろしてて地域に溶け込んだ感じ
用事がないからもう2年は行ってないけど >>1
アホの安倍のせいで
百貨店が消え、失業者も
増えた(`・ω・´) うちに地元は街中にイオンがあるから、そこからデパートに行くかも >>289
あらー千葉そごうなくなったんだ、そんな前に…
10年ほど前に親族が千葉医大病院に
長く入院してたのでお見舞いによく
そごうで甘いもの買ったなあ
食品売り場の魚類がやたら豊富で安く
いいなあ千葉だなあ〜としみじみ思ったよ。 >>267
それ以前に存在価値が完全に失われている
情報発信としての役割が完全に失われた 今時毎日通院しよるのはわしら東京人でも減っとるで。
テレワークにすりゃーええのに。 百貨店って上級国民を優遇して育ってきたお店やで
今どきそんな業態必要なのか >>254
十三って、かつてはキタでは飲まれへん、ミナミは遠すぎるという
阪急ユーザーの受け皿で、繁盛してただろ。
わざわざ兵庫県のテレビ局にCM流す程度に。 百貨店はやっぱりあったほうがええ。
値段は高うてもええんよ。 >>117
駅弁大会と北海道物産展、これだけは客があつまるらしい。スーパーでは規模が数段落ちる。 ショッピングモールは広すぎてなぁ。
駐車場から店内へも遠いし、
店内に入っても目的の店まで歩く、歩く。
その点デパートは縦に長いから、エレベータで移動が楽チンなんだよなぁ。 徳島県なんて川口市と戸田市合わせたくらいしか人口いないんだからデパートなんてやってけないだろ
埼京線でいうと荒川渡って武蔵浦和の手前までの範囲に相当、それが徳島 今日みたいな連休にどこ行こうかな?と考えたときに百貨店は思いつかないな。百貨店に馴染みがないんだよなあ。自分とは違う世界のものって感じ。 ネット通販
ストロー現象
大型ショッピングモール
この三点セットでやられたな 生活スタイルが変わったのに百貨店だけ昔のままなのじゃよ。
せめて車椅子スイスイ通れるぐらいの広い通路にしてほしい。 >>244
十三と言えばストリップ劇場、ねぎ焼き、酒蒸し饅頭、北野高校、塾のイメージ@三十年前 そもそも百貨店は政令指定都市くらいしか需要が無いと思うよ
調子こいて地方に進出したから潰れたのさ 百貨店と都市商店街ってのは
もちつもたれつの関係があったんだよな >>220
かえって松江あたりは全部揃っていそうだが。 >>152
ボンベルタはイオンと店舗構成が似てたからイオン進出で一番ダメージを受けた
宮崎山形屋は比較的ダメージ少なかった
ボンベルタは真っ先にドンキが手を挙げてくれて良かったな、徳島と同じで跡地利用で揉めてたら中心街もダメージひどかっただろう 徳島は四国四県で唯一私鉄がないのが痛い
私鉄があれば中心市街地と郊外を結ぶルートが生き残れたはず
高知ですらあるのに 米津が描いた絵でも飾ってちょっと金とれば信者が集まってくるんじゃ >>322
大店法が無くなってからではそうでもない
特に食料品は みんな駅前の百貨店より、国道沿いの原っぱに建ってるイオンへ行ってしまう >>31
平日に行くと圧倒的に従業員が多い
あの辺全体が澱んでいて、負のオーラに満ちてる 大昔は違ったんだろうが、地方だと駅前は車が使いにくいから地元民からすると不便なんだよな
百貨店なんかはわりとこういう場所にあって足が遠のく そもそも日本のは自称百貨店
実際はスーパーに毛が生えた程度 地場はダサいとかね、言い始めたら三大都市圏でのブランドなら良い、いやそれも「地方」だからダサい、とか言い出して大東京様の一部ブランドだけがいいとか、んでも世界から見たらごくローカルだろそれって事になって、結局は日本全て駄目となってグローバルスタンダードに押しつぶされる。
地場は大事にしないといかんよ。地元ブランドを良い物として育てないと >>295
残ってる「そごう」は、横浜、千葉、大宮、川口、広島の5つだけ。
来年2月に埼玉県の川口店が閉店するから、全国4店舗になる予定。 大阪で高級ブランドに関係のない人間なら梅田が最強だな
ヨドバシ、グランフロント、ルクア、でだいたい用事が済むわ
たまにヘップファイブくらいかな >>330
大昔は道路は未舗装でマイカー持ってる奴なんか自営か金持ちだけだったから
汽車やバスで百貨店に行くのがステータスだったな 香川県のやつは、いいやつが多い
徳島県のやつは、印象に残らない
高知県のやつは、喧嘩自慢していてキショい
愛媛県のやつは、なぜか関西臭い 一生に一回くらい行っとこうと四国に行ったら
高知にバカでかいアーケードがあってびっくりした。
あんなところに大阪ミナミ並みのアーケードがあるからな。
都内でもそうない規模の商店街。
それに引き換え徳島はさびれた田舎だったな… 駅前は立地が悪い
駐車場は有料だし渋滞と信号の多さでアクセスに時間かかるし 和歌山はあり得ないレベルの商店街があるんだけど
もう20年以上前からスッカスカなんだよなあ >>33
地場の百貨店は社員教育がなってない
大手の支店のほうが感じいい 徳島は関西圏、香川、愛媛は中国四国地方、高知は独立した南方民族みたいなイメージだなw 日曜日の夕方に両親と駅前のデパートへ
ひと通り買い物を済ませてからレストラン街へ
お子さまランチにクリームソーダが定番だった
お土産はスーファミの新作カセット
しあわせだったあの頃はもう帰ってこない 誰が鉄道を利用するか考えれば、駅前をどうすべきか自ずと答えは出る
利用するのは学生と車を持ってない人
マンション住まいのサラリーマンなど、でしょ
学校やマンションを駅前に集めてデパートや寂れた商店などはさっさと排除すべき デパートって将来的にもっと減るって言われてるよね。 東京だと松屋レベルの地場百貨店が地方だと三越・高島屋きどりで威張ってる >>343
なにか買わないと無料にならないのは地方では無料とは言わない
たとえば宇都宮の東武百貨店は街中にあるのに買い物しなくても1時間駐車無料
そこまでしなければいけないほど街中の店は不利な条件下にある >>73
東京圏だって山手線の外はヨーカドーやら西友やら元サティ、ダイエーのイオンが駅前にたくさんあるんだけどな
東京にはイオンがないとか言ってる奴は殆ど人が住んでない山手線内側ばっか調べて知ったかしてる人間だろう
更に武蔵野線沿線には各駅レベルでGMSやショッピングモールがある
都会はやっぱ使い分ける余裕があるんだろう >>338
そんなたいした規模じゃねーよ、ミナミの数百分の一だわ
そもそも高知のアーケードってマクドナルドとかくらいしかろくな店ないしあとは地元の店ばっか
買い物できる場所が異常に少ないからアーケードもあまりダメージ受けてないだけの話 地方都市行くとバスのターミナルが駅前から病院や郊外のショッピングセンターに変わりつつある そりゃ田舎者は電車に乗らないからな
駅を潰しても誰も困らないだろ >>310
わかいんだね。俺はあの縦移動が疲れる。店員さんとの接触も疲れる。なんか買わなきゃいかんみたいで。 >>1
「駅前を廃墟にしろ」という記事
まあ毎日らしいなとしか思わんな 高島屋、大丸と比べてそごうは安っぽい
内装とか建物の造りそのものが
さらに安っぽいのがイオンだがこれは仕方ない
買い物客が貧乏になった証 >>338
大阪とまでは言わんでもいいから一度仙台のアーケードでも行ってみな
高知とはレベルが違うから 富山も20年前で進化が止まった商店街だな
たぶんあの郊外ショッピングセンターのせいだな >>33
数年で大阪撤退に追い込まれた
関東の地場百貨店がありましたね
名古屋もダメみたいですが やっぱナウなヤングがたむろしやすい複合商業施設だな 車社会なのに車停めるところが少ない駅前に人が来るわけないんだよなぁ
駐車場ある郊外のほうが人来るのが田舎 >>346
デパートのおもちゃ売り場で、地球ゴマ、延々とお辞儀する鳥、手品セットとか見てると面白かった。あとエスカレーター脇でおじさんが包丁とか実演販売してたね。 百貨店は富裕層だけでなく、背伸びする中流層が支えていたが、本来世代的に中流層になるべき年代が非正規下流層になって、スーパー中心になった。
今の中流層と背伸びする下流層はモールに流れている。 >>16
ただね、大手企業について
駅前一等地とか割と採算取れるかも
って場所でもね
家賃が高騰したら少々不便な場所でも
家賃の若干でも安い所に移転する企業も比較的存在する 服や化粧品なんかはネットで買えるからいいけどデパ地下のお惣菜が買えなくなるのは寂しいな 中心繁華街(県庁の駅前)にあるもの
・サウナ(カプセルホテル)
・映画館
・ドンキホーテ
・立ち食いそば屋
・ドラッグストア
これらを満たしていたら都会。 >>16
モータリゼーションで「駅」自体どうでもいい施設化してる地方ばかりだ 需要がないだけ。
車に乗ってスウェット着てクロックス履いてイオンモールに溜まっている人たちが高級コートは着ない。 東急の渋谷大規模再開発だって
どうすんのってくらい意味の無い商業施設の乱立 >>381
日本なら台風で屋根落ちる
大塚美術館とタッグ組んだら
ポッポ街や東新町商店街も
活気が出るかもね 高校生しか鉄道を使わないのに
駅前が賑やかになるはずないわな >>196
そういう人たちって廃業して別の商売はじめたの? >>48
徳島からだと大阪までは少し遠いし
神戸で買い物かと 百貨店は都会の証
百貨店戦争とかテレビが好きだっただろしょっちゅうデパ地下競争の特集やってたやん
最近もたまにやってるか
今の時代にそぐわない番組、オワコン特集にしか見えないわ もう若い子は都会に来るし後何年後か分からんが地方は死ぬだろうなぁ
せっかく土地あるのに勿体無い >>338
高知も徳島笑えんくらいやばいぞ
・唯一の百貨店大丸が約30店8月末までに閉店
・かつて西武百貨店もあったけど今は潰れ跡地はパチンコ(笑)
・まともな商業施設がイオンしかない、ガチで。徳島より買い物する場所ないかも
・人口100万以下で山陰並みの人口しかないのに減少率も全国ワーストクラス
・全国チェーン店が異様に少ない、ドンキホーテすらいまだに未出店の唯一の県 徳島は集客の導線がなってないんだよなぁ
あっちにいったりこっちに行ったりで分散しすぎ >>140
ライフスタイルが変わったんだよおじいさん ・カラオケする場所がない
・パチンコする店が無い
・ボウリングする店が無い
これもリアルに進行中。
日本国民は街中娯楽したければ首都圏まで繰り出す時代かよ? 阪神百貨店は1階がパン売り場になっとるらしいな
まぁ帰りに化粧品買ってこよりもパン買ってこの方が多いんやろうし
人が多いと見栄えはええしまずは来て頂くことが重要や思うが
百貨店の顔でもある1階がパン屋てそれもう阪神パン屋さんやんと 考察するだけ無駄
狭くて不便な駅前に行かないで郊外の店に客層が移っただけの話 >>157
でも横浜市も港南台の百貨店は閉店
港南台には他に百貨店はなかったはずだけど? 山形県は酒田市に清水屋という老舗デパートがあるぞ
百貨店協会には入っていないらしいが >>187
広島は市街地は割と賑わっているようだ
あと人口規模に似合わず
佐世保市とかは賑わっている
商店街が集中しているってのもあるから? >>338
高知でそれなら香川の商店街行ったら腰抜かすぞ 通販を言い訳にしてるけど
要は日本人が貧乏になっただけ >>81
人来なくなって寂れてるのに地代・賃料は高いってのは無理があるわな 先日、徳島駅前で瀕死の
クリスタルキングを
見かけた、昔は元気
だったのに 新幹線飛行機などの交通が発達すれば地方の時代が来る!→嘘
ネットなどの通信が発達すれば東京一極集中はなくなり地方の時代が来る→嘘
結論:交通通信などが発達すればするほど東京一極集中が加速する デパートに足を運ぶよりも物産展とかの品物を家まで届けてもらった方がいいしな >>178
そうだね。大したことない駅前の
駐車場ごときで自分の
金払うのが嫌な層が増えたんだと思う。
加えて一流ブランド品もメイドインチャイナとか
作り出して、
そんなもの着るならユニクロで縫製は立派に。
それなら自分は
ユニクロで良いになってしまったかな。
物はみたいし、触りたいし、試着もしたい。
ネットだけでは無理かな 無いと寂しいが行くかと言われたら行かないからな
都会に遊びに行った時土産を買うくらいで良いんじゃないか 徳島駅は基本的に狭くて大規模駐車場が条件のモールも作れない。
土地の権利関係も複雑で、一見公共の道路と思えるところもJRの所有地だったりする。
色々難しい場所。 ┏( .-. ┏ ) ┓再重要【地球最後の日/C4】
*ヒアルロン酸が
C4爆弾(硬化プラスチック)に変化します
▪今日、私の左右の骨盤に
骨盤割れを防止する為に、ヒアルロン酸が定着しました
つまり、C4爆弾で両脚の爆破で死亡していた可能性
→偶然に風呂に入り、ヒアルロン酸は体外に出ました
(90%減少、残10%)
▪先程、室内にC4を流し込むと云われました
水のC4を作れと、都内の工学院に強要した
【前提として、この最後の地球とは
私の死亡時に
「時空の穴・ブラックホール」に落ちる仕組みである】
gh7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1307289975289831425
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1307283752167432193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>407
高松のアーケード街はなんでシャッター街にならないんだろう?
ショッピングモールとか出来てるのに 代わりに業務スーパーとリサイクルショップでも入店させときゃ
三流後進国の貧乏ジャップ猿は目の色変えて殺到するやろ😂😂😂😂 >>407
あごめん。香川のアーケードだったわ。
大阪一長い天神橋筋商店街の総延長2.6kmで、高松のアーケードは総延長2.7kmらしい。
浅草やら戸越銀座やら大阪キタ ミナミは時々行くし、仙台の商店街も歩いたことあるが高松の商店街はなかなか良かったよ。 >>354
高知のアーケードってたしかに賑わいはそこそこあるけど知ってる店が少ない印象は確かに受けた
高松のアーケードは有名な飲食店とか書店とかファストファッションとかセレクトショップとか見かけたけど高知は皆無だったかな
昔ながらの店が生きている昭和のアーケード街って感じがしたな高知は 「金ない」ってごねてりゃ、議員がちゃんと口利きしてくれるんだ。
「地方再生」の名で。
発展したらむしろ困る(笑) >>16
生き残る必要もないだろ
手助けできるのは介錯だけだ >>296
姫路は全国でも珍しい
トランジットモール
で駅前にはタクシーとかバスとかしか
来れないと聞いた >>1
> 地元の人たちは「駅前に百貨店を」と要望するが、実際に足を運ぶ機会は少ない
> 百貨店がなくなっても、地元の多くの人は生活に困らない。
鉄道とか公共交通機関もそうだよな。
ごく少人数の人のために予算が、どんだけスーパーに大金持ちなんだと そごうってすごい前に倒産してた気がしたけどまだあったんだ >>152
>>169
宮崎市街地はコンパクトシティ目指してるんだろう
駅・駅ビルのアミュプラザ、百貨店の宮崎山形屋、メガドンキ核の複合ビル、その他複数の商業施設
それぞれ客層違うし市街地全体で一つのモール形成できればイオンとかに奪われた客取り戻せるかもね この前松山行ったけど駅前じゃなくて少し離れたところが百貨店もあってにぎわってたな 徳島市民は阪急か阪神が来るのを期待してるんじゃね? >>425
高松は商店街の再開発がそこそこうまく行った
中心部分がちょっとヨーロッパぽい洒落た作りになってて
ショッピングモールにはないオシャレ感出してる デパートが減り介護施設ばかり増える田舎
それが老いた日本の姿
だがこうなる事は皆分かってたはず
分かってて何も変えようとしなかった
つまり皆が望んだ結末だ
望み通り日本の終焉を歓喜の笑顔で受け入れろ >>8
通販税新たに設ければ税収かなり確保できるな 百貨店
東京に本社のある全国店地方支店
か
地場百貨店 消費者に聞いても応え知らないっていう、
アンケートやっても無意味なやつや。 >>13
通販税新設してその分を消費税減税でいいよ 20〜30年前はポッポ街も人いっぱいいたけど、今じゃ8割以上シャッター閉まって老人しか歩いてないからなー。
30年後は廃ビルと空き地だらけになってるだろうな。
知らんけど。 >>292
このスレは地方の商業地が軒並み廃虚化してるって言うニュースなのに
何処に旅行に行くの??
イオン?? >>8
生鮮食料品はさすがにそうも行くまい
クール宅急便?
毎日の食事するのに
いちいち個人情報を提供するのもメンドクサイし こんな状況なのに長崎新幹線やら四国新幹線。
結局、ゼネコン本社の東京に金が回るだけ。
で、地方は死ぬw。 >>453
アメリカの西部劇
もゴーストタウンになって
風邪で草の塊が転がっている
以外に人が居ない廃墟ばかりの街
ってのも結構ある
廃墟って漫画とかだと
不良のたまり場
みたいになってたような気もする この前
ガキ時代に数年住んでた福山駅に
30年ぶりに降りてみたら
ゴーストタウン化してた
イズミの7階のゲーセンで
よく遊んでたなあ 徳島だってデパート全盛の頃があったんだし
丸新デパートとそごう
もう昭和の遠い日だけどね 徳島もそうだけどそろそろ紀伊水道を挟んだ隣の和歌山市も百貨店0になる可能性がたかい
理由としてはぶらくり丁の衰退で地元生え抜きの百貨店が20年以上前に消えた
それ以降和歌山市で百貨店と言えば近鉄百貨店和歌山店しかない
しかしいかんせん近鉄百貨店和歌山店は規模が小さい
近鉄百貨店あべの店が阪急沿線阪神沿線の客を取り込められないので
代わりに和歌山市民をターゲットにする可能性が高い
そうなると売り上げも微妙な状態である近鉄百貨店和歌山店を閉店し
和歌山市の客をあべのに呼ぶ方が手っ取り早い
建物はJR西日本の子会社の持ち物だが天王寺鉄道管理局時代からのもので老朽化している
以上の理由で和歌山市から百貨店が消えるのもそう遠くはないだろう
近鉄百貨店草津店もそうだ、新快速に乗ればJR伊勢丹や更に足を延ばせは
あこがれの阪急百貨店うめだ本店があるので近いうちに滋賀県からも百貨店が消えるだろう >>92 四国医療は徳島が強くて薬剤利権を脅かす登販に厳しい >>447
>>381 をモデルにした高松市の丸亀商店街やね。 四国は四国県になるな
人がいないんだから統一するべき さすがに今日は街中、人人人。
飲み屋も人でごった返している。
@静岡市中心部
今日はどこもこんな感じだろうな。 >>448
それ田舎を東京に置き換えてもなんの違和感も無いな >>464
相乗効果を狙えたはずなのに
ことごとく外した高松琴平電鉄は何なんでしょうね
天満屋まで逃げ出してしまって >>462
和歌山県は人口減って県全体で100万人切った
と言われている
秋田県もそうだけど
大阪府の隣だけど
奈良県みたくベッドタウンとして需要もないと
和歌山県はベッドタウンとしても使い勝手悪いようだ ここ数年のスーパーの廃業ラッシュが凄まじい。
食料品は人の生命維持に欠かせないものだから、一番景気の善し悪しが解る業界。
消費税でデフレ固定化。悪性インフレコストプッシュインフレが拍車を掛ける。
移民政策で低賃金労働者を増やし、労働者の給料底上げを妨害し、
少子高齢社会で現役時代が高齢者を支える逆ピラミッド社会。
将来世代の社会保障負担費の値上げは必至。
現行の年金制度では年金支給開始年齢引き上げも必至。
消費購買意欲旺盛な若者達が減る。
給料少ないから物を買わない。
将来不安だからお金使わない。
これらを打ち消す政策をやれば良いのにそれはやらない。
約30年、経済成長せず国民平均所得が上がらない事に民は怒らないといけない(´・ω・`) 景気よかった昭和時代でもうちは貧乏だったから親は百貨店の洋服やジュエリーなどは買えなかった
でも一階ずつなんとなく回って、地下のパン屋やケーキ屋や惣菜屋と上階の食堂、たまに玩具売り場で買ってもらうだけで嬉しかった
自分に関係のない売り場でも他のお客であふれているのを見るとああデパートに来たな!と実感できてわくわくした
学校から帰ってきて土曜の午後から電車とバスを乗り継いで行って、日が暮れるまでデパートめぐりして
夜は帰ったらドリフやひょうきん族見るんだ
最高の土曜だったぜ >>465
参議院の各都道府県の選挙区
鳥取県と島根県
徳島県と高知県
が統合されて2県で1選挙区にされてしまったな 徳島でもネット回線は繋がってるから、
Amazonで何でも買える
さすがに100年前の業態である百貨店が生き残れる道理が無い 徳島駅前のビルは結局失敗だったと思う
ツーリングの途中で何度か徳島駅周辺に寄ったが
行ったのは徳島駅構内のお土産屋で徳島そごうには足が向かなかった
とくしまCITYも同様だ
他に旧徳島リバーシティと北島町にフジグランがあるしね >>447
>>464
でもそこでうどん食ってんでしょ? デパートの上にマンション作れば、見栄張りの住民が普段遣いで利用するだろ
「うちは下が三越ですけど、お宅はどちらのスーパーにお住まいですの?」ってな 先進国は多極化してるのに、
日本だけが東京一極集中してる(経済低迷、少子化の原因) イオン様に商店街全体で店を差し出して、イオンモールとして上手くやってくださいと土下座してくれば?
イオンモールって現代の商店街だよ >>479
中曽根が売上税導入をブチ上げた瞬間、日本は壊れた 下関大丸はもはや百貨店じゃなくなったなーハンズやらニトリが入ってるもん とくしまるが全国区になってるのにはビックリした。
一昨日岐阜でも見たわ。 >>484
だからにぎわってたんだね
ホテルもたくさんあったわ 徳島て十河イチゾンや十河ゾンポやらそごう発祥の地だろ? 地方は絶望的に人口が減り続けるからスーパーやコンビニあるだけでも感謝しないとな >>257
それな。町づくりを行政が主導したつくば学園都市がいい例だ。
鳴り物入りだったけど、今やゴーストタウンだ。 ┏( .-. ┏ ) ┓
【丸パクリ/スマホでテプラ】
*私の自宅には、
故実父が使用していたテプラがありましたが
お台場フジテレビの針攻撃が酷く、探し切れず
「スマホ画面より、ワイヤレスでテプラに印刷出来れば便利なのに、何故無いんだろう?」
と考えましたりしました
自分の考案として、メモを取ろうと思いましたが
お台場フジテレビの攻撃が酷くなり…
この【スマホでテプラ】を
世界中に売却展開する為に
私への殺傷行為が、激しくなったとも伝わってます
gh6
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1307535786628145153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>471
大阪から奈良へとなると
鉄道が近鉄奈良線大阪線南大阪線けいはんな線とJR大和路線学研都市線があるし
道路も163号、阪奈、阪奈トンネル、西名阪、南阪奈と多いからね
それに比べて大阪から和歌山となると
鉄道がJR阪和線と南海本線高野線の3つだけで
道路も阪和道と第2阪和は便利だが、他は道路が狭いおかげで毎日渋滞を起こしている状態だしね
河内長野と林間田園都市に新しいバイパス道路を作ってどれだけ効果が見られるか 県外ナンバーに石投げて監視した徳島か
コロナ渦ですごく記憶に残ったわ徳島土人 >>53
鹿児島も熊本も宮崎も、JR駅から離れた中心街に地場百貨店やバスターミナルのある街が西日本らしくて面白かったのになぁ。
今やどこも町外れのロードサイドにある全国資本の店や空いた中心部の土地にマンションが林立する無個性な北関東式地方都市になりつつあるけど。 イオンモールとテナントでひととおり揃うからな
デパートは一流品かもしれんけと高いし駐車場が有料だし >>486
下関のハンズはプラグスマーケットていうえせハンズだろ
東急ハンズは百貨店に入る場合も多いし別に珍しくない 家族で出かけてお母さんはお買い物
お父さんは子供達と屋上の遊園地で遊び
皆で食堂でご飯を食べる
つまり古の百貨店というのは
今でいうショッピングモールなんだけどね
そこがわからないからこういう記事内容になる 今でも壊滅的に
衰退してるのに
例えば30年後とか
どうなるのだろう、
おっさんは解ると
思うがそれ程遠い
未来ではないんだが >>500
鹿児島はアミュプラザ出来て中心部は駅前に移行しつつあるぞ
熊本も宮崎もアミュプラザできるしそっちに移行する可能性は十分ある 下関は電車や車で海峡を通れば北九州だからね
何か特別な買い物があったら下関市内ではなく
井筒屋やリバーウォーク北九州やアミュプラザがある北九州に向かうでしょう >>10
徳島県が先の予定が、
大沼が突然、閉店したからね。 >>506
岡山市内が同様な事が起きてるらしいね
イオンモール岡山駅前ができたおかげで天満屋の売り上げが落ちて
中心街である表町の賑わいがなくなっていると聞く 地方は大変だ大変だといいつつ
パチ屋があるうちは、余裕があるんだと思ってる >>471
まだまだ大阪・泉南に土地が有るので、
紀伊山脈を超える和歌山県まで回って来ない。 悪いのは田舎モンなんだけどね。
東京のあがりで土建に農業に金を突っ込んでやってるのに
外国人研修生を奴隷で使うからなw
地元に落とす金を片っ端から外国に送金だもん。
百貨店なんて田舎にゃむりよ。 地方都市でも自営や事業主だと普通に百貨店の外商を使うけど。高級品以外で少々価格は高いかな?って感じるモノでも経済回るんならって思って買うし。そういう層が減ってきてるんだろう地方都市では如実に。 福井駅周辺も怪しい状態だな
なんてったって百貨店が西武だからなあ・・・
北陸新幹線開業後、福井駅に商業施設作られたらアウトだな >>489
当時の市長さんは、
ズームイン朝を放送せずに差し替えた、
「おはようとくしま」の、遠藤アナか? >>512
徳島駅周辺に読売テレビとテレビ大阪以外の在阪民放の徳島支局があるからね >>479
経済自由化・民営化。
→アメリカの悪い所を真似てしまった。 車社会の地方で駅前が中心部という発想しかできない全国紙の地方衰退論だな >>58
川口の場合も裏側の商店街で元気あるのは
ドンキだけだもんな、人通りはあるけどね
しかし少し北上すると悲惨な寂れよう
人口増えてるけどアリオ、イオン、ララガーデンに
人が吸収されてるから、そごうはもたんわな 帰省したときに1回だけ
ロフトで手帳かったな
後は紀伊國屋はよく行ってたけど
新浜のマルナカにでかい書店できたから
そっちになったな 戦後四半世紀かけて官民総出で
東京圏サイコーあとはゴミというキャンペーンに汗を流してきた結果じゃないか
こうやって成果が出てるんだからもっと喜ぼうぜ 地方は衰退しているくせに駅前テナント料高すぎ
それやったら多少無理してでも近くの政令市のテナント借りる
と、地元民でも思う それだけ富が集中してきて、そのへんほとんどは貧民に落ちてきてるてことやろね
地方は自民党万歳やな イオンみたいなショッピングモールが発展の妨げになってる
撤退するころには地元の個人商店が壊滅して住民も不便を感じ引っ越す
駅前から商店街と高層マンションを着実に増やしていかないと人口増にならんよ 地方の核はイオンモールだろ
イオン中心に街が繁栄していく
未だにイオン拒否してる市町村は衰退が激しい
これマジ ハラケンが造った橋のお陰で二時間程度で神戸大阪に行けるようになったもんな
そりゃあの周辺も当然に寂れるとは思うで 昭和は個人店の魚屋、八百屋、靴屋、服はアメリカ屋とか、金物屋、電気屋、豆腐屋は売りに来る、おでん屋も売りに来る、酒屋は持って来てくれる、牛乳ヨーグルトは朝ポストに入ってる、新聞もポスト、何かの配達はみな郵便局、医者もいろんな科の個人医院か病院だった。 >>517
西武というか、無能経営のセブンアンドアイだしな 徳島が衰退したのは明石海峡大橋だろ
交通の便がよくなると逆に地方から出ていくのに
なぜか田舎に新幹線や高速道路呼びたがるんだが
逆効果なのをいつ気づくのやら 地方都市だけどイオンにすら行かんよ
広すぎて歩くのだるい
ネットで十分だし地元スーパーは生鮮充実してるし 地方はデパートなんていらんだろ。
東京に行く時の楽しみにとっとけ。 地方でも 仙台とかは そんな廃れた感じないよね?
規模の問題? 徳島行ったことないけど やっぱり田舎って感じなんだろうか (´・ω・`) >>532
田舎には個人商店がどんどん消滅
昔は村にも少しは
アイスクリームくらいは買える商店があったけど
いまはそれすらない
車の時代とコンビニの時代だからかも >>536
徳島のやつは仕事・学生以外は東京には行かん。
京都で事済ませる。
東京まで下りない。 てか徳島だけじゃなく四国全部衰退してるよね
なんなら西日本全部衰退してるよね
産業といっても今や中国人観光客頼みだし >>539
ええええ そうなんだ・・ 沖縄も電車はなかったと思うから 2県かな・・ (´・ω・`) >>529
イオンは東京と同じ商品を売ってくれる田舎のオアシス
ハイブランドは置かない。
東京と同じものが安く食べられるフードコートを設置。
良くできてるよ。
東京と同じがいいって田舎の心を良く理解されてる。 ともかく人口どんどん減ってるし 都内はまだしも 地方は政令指定都市とか
ある程度の規模のあるところはまだしばらくは大丈夫だろうけど
そうじゃなかったら人口減少はもうどんどん進むよね・・ (´・ω・`) そごう徳島店は接客態度がなってなかった
金持ってなさそうな客に対する態度
潰れて当然だ >>542
ゆいレールは直流1500Vで電化された車両を走らせてます >>471
和歌山は交通の便が悪すぎる
同じ近畿でも白浜に行く以外にまず行かない イオンモール内で贈答用に
百貨店の包み紙梱包サービス(有料)
をすればいいと思う >>548
モノレールも電車の一種か・・ そっか・・ (´・ω・`) >>542
沖縄のモノレールは電気でもってモーター回して走らせてるから電車 >>544
売上8兆円は地方個人店から吸い上げた賜物 >>541
大阪府、京都市、岡山市、広島市、高松市、松山市、福岡市、大分市、熊本市、宮崎市、鹿児島市以外はどこも衰退 コロナ外出自粛からのこの半年間、
買うのに実店舗でないとと思ったのは
食料品以外では
試着が必要な靴とスーツだけかもしれない >>556
大阪京都だって経済政策からして中国人頼みだもんな >>537
東北のイメージはメチャクチャ廃れた印象だけど実際行くとそう酷くもない
あくまでも県庁所在地の話だけど。 >>554
それはない
東京に住んでたけど仕事や買い物には便利かもしれんが、
普段の生活がせかせかして騒がしすぎる レストラン街でサバみそ煮込み定食食べたことはある。 >>560
そりゃそういう考え方の人もいるでしょ
少数意見だけどね >>555
イオンモールが無きゃ
更に過疎化が進むだけで
元から得られなかった収入だよ >>557
食品と日用品と衛生用品くらいかな?
コロナ下では
それと経済を動かせって言われても
コロナ感染リスク
がなくならない限り無理だな 駅前百貨店が無くなったところで痛くもかゆくもない一般徳島県民 買い物するのはするけど百貨店である必要はないね
ジジババくらいでしょ
百貨店の包装紙有り難がるのって >>353
東京圏は鉄道が充実しているので駅前は廃ることはない
自分も東京圏住みだが都心へ行くのは鉄道
日用品の買い物は車で近くのGMSやショッピングモール
鉄道を利用した際は帰りに
乗り換えターミナルや最寄り駅の商業施設で買い物
武蔵野線は元々、貨物線として計画され旅客化
戦後、田畑切り開いて敷設されたので駅前に余裕があった
新三郷なんかは元は巨大操車場の跡地 それを考えるとJR京都駅周辺はうまい事やっとるな
近鉄百貨店京都店がヨドバシカメラになったぐらいで
アバンティやJR伊勢丹、ポルタやイオンモールといい具合に分散してる >>381
こういうの好きだからビーナスフォート好きなんだけど
あそこなんか寂れた観光地みたいだよね
店員の接客が観光地のそれで嫌になった 地方は基本的にもう人口増やすとか、産業を創造するとかはあきらめたほうがいいよ。
補助金とか交付金とかそんなのばっかりあてにして、自分じゃ何もしないからね。 >>556
長崎市は?
佐世保市は人口規模の割には
商店街がシャッタ街とかゴーストタウンになってなくて
結構にぎわっていた 四国で日常の足として鉄道使ってる人少ないんじゃないの?
以前から鉄道が存続していること自体が不思議なレベルだと思っていたが >>79
今ではイオンからアニメイトまで何でもある川崎市の新百合ヶ丘だけど、40年前どころか30年前でも何もなかった
何を買うにしても町田まで出てた気がするし、ファミコンソフト買う為に小学生時代に独りで新宿まで行ってた
隣の百合ヶ丘に何かマクドナルドではない変なハンバーガー屋ができて大挙して行った思い出がある
田舎都会に関わらず、90年代後半から急激に便利になったんじゃないかな
イオン、ユニクロ、ブックオフ、ゲオ、ニトリ、コジマ、ヤマダ等のお陰だな >>152
んなでかいドンキができんのかよ
ドキュソのたまり場になるの確定じゃねえか 鹿児島とかいう百貨店とショッピングモールが共存できている奇跡の土地 >>569
そのあおりで四条河原町界隈が廃れたね
なんかガキ向けの安っぽい店ばかりになった ちょっと大きめの商品とか、大量買い物して自分で持ち帰れないよね公共交通機関利用なら >>571
交付金貰ってない基礎自治体の方が少ない
貰ってない自治体は
人口の少ない
原発を誘致した自治体
大きな工場のある自治体
やたら人口が増加している自治体
あとは東京23区くらいか >>1
自粛の末路はこうなんだよ
都心のレストランやホテルからの発注が途絶えた地方の生産者や動物たちは死ぬしかない >>345
鳥取市…鳥取大丸(ただしjフロントリテーリングとは資本関係無くなった)
米子市…高島屋、天満屋 >>574
川崎なんて役人と商店主が全員寝てても人口増えるような立地じゃん >>214
大阪出張のたびに阪急や阪神のデパ地下で土産や晩飯を物色するのが楽しみだった。あのスケールと賑わいには東京のデパートはまったく勝てない。 >>572
長崎って県も市も人口減少率が47都道府県で最悪だったとこだろ?
そんなとこに新幹線って正気の沙汰じゃねえな 大型ショッピングモールでもわりと無いのがデパ地下並みの老舗惣菜屋や和洋菓子のショップ。
デパ地下だけそういうとこに再建できないのかな。
いつもいつもコージーコーナーじゃなく、新宿高野とかアンリ・シャルパンティエなど、どこのケーキにするか迷いたいし、スーパーの魚売り場じゃない西京味噌漬買いたいよ。 >>581
鳥取県の百貨店ってすごいぼろいしミニだし人いないし存在意義あるのかって感じだけどな >>12
地方だと車ないとどもならんから駅前は淘汰されてくね
郊外のイオンには人がいっぱいいるよ 景気が悪いからこそ長期的な採算度外視で新幹線やら高速やら引っ張ってくるんだよね
とりあえず土建屋と取り巻きだけは儲かる >>556
明石市は面白いことになってるぞ
出生率の全国平均が1.4に対して1.7もあって人口増加中
少子化対策を徹底して行ってるな >>537
政令市上位→札幌・仙台・広島・福岡
政令市下位→新潟・静岡・岡山・熊本
周辺を含む人口50万〜70万の県庁所在地→金沢・松山・鹿児島・長崎・那覇
人口30万〜50万の県庁所在地と分けたほうが良いよ。 もともと徳島のそごうなんて御中元御歳暮買う時と贈答品の菓子折を買う時くらいしか行く用事無かったしな。
ゆめタウンが出来た頃から既にやばかったのに、最近はイオンまで出来て、もうどうにもならなかった。
コロナ関係なくその時点でとどめ刺されてた。 県民だけど車社会だから駅前にメリットが無いんだよなぁ
郊外のショッピングモールの方が駐車場広いし遥かに便利
つーか高速道路のICから遠すぎるし徳島駅前は混雑するから正直行くの面倒くさい ショッピングモールが盛ってるんだから駅前ではなく、ショッピングモールの核テナントやれば良いんじゃないか。
どうして何処もやらないんだろ 徳島じゃないが
地方経済マジヤバいって
今日ね、オレは観光地外出したの
県外ナンバーの首都圏からばかり
県内は自粛もあると思うが
経済的自粛も絶対にあると思った >>574
神奈川は最果てが箱根で優秀な自治体だからね。
東京からいすず自動車パクってくるぐらい知事は優秀だし。
東京への嫉妬と株屋の製薬会社の広告塔とイソジンの宣伝くらいしかやってない知事が支持を集める田舎とは違うわ。
地元大森が寂しくなるのは悲しいが。 百貨店で1万円以上の物を買ったことないな。そういえば 駅前が寂れるとカッコが悪いとか見栄があるんだよ
だから税金で補填してる
地方の駅前行くと、ビルの半分が役所関係とかザラだから >>31
近鉄百貨店や新岐阜百貨店もあったねえ
パルコに長崎屋なんてのもあったねえ
全ての自由書房が消滅し柳ヶ瀬ドン・キホーテも閉店
岐阜駅〜柳ヶ瀬はどうなっていくのか >>587
鳥取県内では日吉津村のイオンモールが1番栄えてるのは秘密 >>599
福井駅と金沢駅はデカいビルが電車から見えて見栄えは良かったな >>591
政令指定都市になったところで変わるのは住所くらい。
イオンモールが新宿伊勢丹にはならないからな。
大阪都構想も似たようなもんだが
田舎モンのルサンチマン解消にはいいんだよ。
彼らは東京と一緒がいいんだ。 徳島ラーメンと眉山ロープウェイあればいい。そごういらね。 徳島の場合だと、そごう本来のターゲットである富裕層は橋が出来てからは高い買い物する時は神戸大阪まで行って買うし、
それ以外の大半の庶民層は郊外のショッピングモール出来てからはそっちで買い物するし、もはや誰をターゲットとしてるかも謎だった。
特にこの10年間で立て続けに大型ショッピングモールが2個出来て、とどめ刺された感じ。 >>575
出張マンの間で有名な秋田市のメガドンキは12000平方メートルくらいあるしな 百貨店がさっさと郊外にモールスタイルで店出せば良かったのに。
ぼーっと生きてる間に滅亡に向かっているだけだな。 徳島 民放1 百貨店0 国宝0 重文48
高知 民放3 百貨店1 国宝3 重文90
香川 民放2 百貨店1 国宝6 重文121
愛媛 民放4 百貨店2 国宝12 重文159
鳥取 民放2 百貨店3 国宝3 重文55
島根 民放1 百貨店1 国宝5 重文98 世界遺産1 >>428
線路はペンペン草すら郊外に逃げ出したかのように哀愁があるな 中流階級が減りまくってるのがデカい
地方だけの問題じゃなくて千葉から三越消えたり府中から伊勢丹消えたり
首都圏でも結構多い >>37
店じゃないけれど駅より空港が気に入ってるのはそれだな
日本はどんなにボロ空港でもトイレや洗面台は綺麗だ 徳島県民は高知の商店街に対して地元の店しかないとか抜かしてたが、地元の店すら閉店に追い込まれるシャッター街に比べれば10倍マシだと思う >>608
徳島は大阪系放送の文化圏じゃなかったっけ?
おそらく四国より大阪近辺の情報の方が詳しいんじゃないの? >>617
京橋はええとこだっせって歌える徳島県民多いからな 我が郷土三重県も松菱が無くなったらジャスコしかない悲しい県庁所在地 >>609
あれ残念だよな
2008年前からあるから
でかいのにメガじゃないと言うw >>615
今日高知いってきた
お城近くのアーケードも賑やかだったな 「こんばんわ思考盗聴」集団ストーカーの閉店も
「24時間、人の声が聞こえる」中国当局によるエレクトロニック・ハラスメントの恐怖
日本では「エレクトロニック・ハラスメント」は馴染みのない言葉だ。しかし、中国当局は、幹部らの汚職行為を告発した一般市民への報復措置として、これらの非致死性兵器を使って精神的な苦痛を与えている。
エレクトロニック・ハラスメントとは、電磁波や超音波などを使い、対象者に内部障害、精神疾患と同様の症状を発病させる非致死性兵器の一種とされる。電磁波攻撃、マイクロ波聴覚効果、聴覚を介さないボイス・トゥ・スカル(V2K、脳内音声)技術などが使用される。
中国江西省に住む汪海榜さんは、08年以降、毎日24時間マイクロ波聴覚効果技術による脳内音声送信に悩まされている。汪さんは15年から北京市の中央政府に陳情活動を行った。19年、公安部(省)陳情窓口担当者は汪さんに対して、全国の県レベルの警察機関であれば、人間の脳を観察し、その思考を盗聴する設備を配置でき、マイクロ波を対象者に照射して脳内音声を送信できると返答した。
https://www.epochtimes.jp/2020/09/62127.html >>606
それ、ドンキホーテ単体の広さじゃなくてドンキ含むSC全体の面積がそれくらいってこと
あとメガじゃない そごうは丸新の跡地に建てるべきだったな
そうすれば東新町商店街と共存共栄ができたはず
結局は全てを食いつくした挙句どっちも廃れて焼け野が原になった >>120
九州は福岡という一大中心地があるおかげで地域として一つにまとまれてる感じ。
四国は中核になるような大都市が無く政令指定都市すら一つも無いのが痛い。
徳島は神戸大阪、香川は岡山、愛媛は広島という、橋を挟んだ先にある政令都市との結びつきのほうが四国内同士よりも強い。 >>1
そごうだからじゃない?
とはいってもどこの百貨店も厳しいんだけどね
地方店舗は閉店してネット販売に力を入れた方が良い
神戸が近いならばなおさら
関東圏だって近郊は閉店してる >>608
徳島香川は民放5局を地上波で視聴可能
鳥取島根はケーブルテレビ引けば民放5局視聴可能
広島はケーブルテレビ引いたとしても民放4局、テレ東系は見れません 徳島だが本当にこんな所に生まれたくなかったと思ってるよ >>506
熊本駅周辺には商店街は無いしアミュプラザだけでは移行しないだろうな
中心部のアーケードには潰れそうにない百貨店やバスターミナル付属の商業施設が出来たし >>1
嘘つけよ
酒田に清水屋っていう立派な百貨店あるぞ >>190
伊勢丹も高島屋も高い車が駐車場にどんどん吸い込まれていってるもんな
東京だけはレベルが違うわ
東京都民でも格差は凄いんだろうけれど 千葉駅あたりも三越、パルコが消えて後はそごうが残るのみ。千葉そごうが消えたら東京にひっこすわ。 松山人だがブランドに興味がなければ、高島屋に行っても、
食料品と東急ハンズにしか用はない。
百貨店が衰退する中、松山三越が撤退するかと思われていたが
7階以上に宿泊施設併設で地元テナントも入居させる
ニュータイプの百貨店リニューアル計画を注目している。 >>631
全国百貨店協会に入ってないと
〇〇百貨店と名乗ってても百貨店とは認められない決まりになってる >>629
でも県内でそんなこと言えば祖谷地方に流されるんだろ? >>31,>>600
岐阜市は路面電車を全廃に追い込んだ時点で
詰みでしょ モールで満足しちゃうところが、いかにもカッペらしい
中には大阪、神戸のモール以外でのショッピングを志向するのも
ちゃんと、いるんだろうけど >>603
数年で大阪撤退した伊勢丹が
そんな事を言ってたような気がする >>152
ボンベルタがドンキってマジか
映画見た後はボンベルタってのがお決まりの流れだったのにどうしてそうなった これだけ地方を軽視するなら西日本は中国に、東日本はロシア併合してもらった方がましかも 公共交通が事実上機能してない県だと、百貨店の駐車場完全無料くらい思い切ったことしないと無理だと思うわ。 >>56
徳島県には電車がないからという点に尽きる
松山市と高知市は路面電車が便利だし高松市も
ことでんの再建が成功したくらい利用者は居る デパートなんて過去の遺物
若年層には高級感もヘッタクレもない 駅前なんて駅周辺で商売してない人から見ても
他からのお客さんが使う場所扱いだしな
秋田駅は終わってる場所かと思いきや周りのビルに若者向けのお店もソコソコあって完全に終わってはいない もともとそごう自体も名ばかりな感じで品ぞろえも微妙だったからなぁ・・・
人口減りすぎだわよ。 >>324
宮崎山形屋はイオン迎撃の準備が出来てたから
上手いこと棲み分けが出来たね ミナミや梅田に行っても百貨店で利用するのはデパ地下ぐらいやからな
誰が量産型おっさん仕様のダサくて高い服を買うねん
そんなん余程のマニアぐらいしかおらんぞ >>606
この記事にも書いてあるけど、ボンベルタ経営苦しくなった。その後色々あってドンキホーテグループに入った
今リニューアル中で、メインのテナントで7000平方メートル以上のMegaドンキ、それ以外の残りの約17000平方メートルはテナントを随時オープンさせていく予定
今のところゲーセンと猫カフェがテナントとして判明してる
郊外ならまだしも、街のど真ん中にこんな大きいのがやってくるんだから地元民困惑状態 >>93
チキンライスに旗はランク一番下の
お子様ランチだな
プッw 徳島ストローされすぎだろ
岡山も京阪神に高速バスもりもり出てるけどここまで酷くないぞ
やっぱり京阪神に近すぎてなおかつ京阪神の文化どっぷりなのが原因かねえ >>654
上層階の高級店は入れんわ、金ないもん
ルクアとかのセレクトショップでさえ高いと感じてるのに手が届くはずない >>651
秋田駅前は商店街が皆無だね
買い物もフォーラスと西武百貨店ぐらいか >>569
京都民は大阪に出ていくが滋賀民が京都駅で
買い物するからね 地方の場合だと車社会だから、昔からあるJRの駅前にある百貨店より、郊外のショッピングモールとなる。
しかし、郊外の道路の開通が遅れると、ショッピングモールができないから、昔からの駅前商店街と駅前の中心市街地の百貨店がメインに。
国道1号線のバイパス建設の反対が強くて、旧静岡市の部分の開通に時間がかかった。
半面、沼津市と浜松市は開通が早く、ショッピングモールが作りやすかった。
最近だと、ララポート沼津が出来た。
沼津駅前にあった西武百貨店は閉店撤退。
富士急百貨店は1階に富士急バスの定期券売り場と富士急バスののりばがあったために、富士急百貨店閉店後も1階部分にテナントがはいっていたが、建物の取り壊しがはじまり無くなった。 >>635
それ自分たちが言い張ってるだけだろ
百貨店と認めるのはお客さんだぞ 保守系の政治家の強い地域は大体廃れる
東京や神奈川や埼玉や北海道や沖縄や宮城が元気なのは
割とリベラル系の政治家が当選しやすいからかな? >>630
休日は中心部
平日は通勤通学帰りに駅で
って消費行動になりそうかな デパートなんてむかしの銭湯とか氷屋みたいなもんだ
もう生活スタイルに合ってない
無くなるに決まってるじゃん どんなにそれなりの駅前がアレでも釧路駅以上なところは珍しいかもな スーパーとギフトショップ以外いらなくね?
男だから化粧品売り場はよくわからん >>671
イトーヨーカドーが撤退してコンビニしか無い前橋駅以下か >>657
ボンベルタ俺がいたときも人いなかったしな、時代の流れか >>79
なんか、アロハシャツに巾着袋が
流行ってたよなw 地方は商店街が廃れているのに、東京の商店街は活気があるよな。なんでだろう。 >>670
そもそも地方都市がな
元気ないのが・・・・
あと今の若者ってどこで遊んでいるのかわからん
コギャルアムラー時代とかなら
渋谷がそれだったようだけど・・・
今はその渋谷ですら
若者の街→大人の街
とか言い出したくらいだし
渋谷に若者が居ないならどこに?
銀座?昔から大人の街だし高い店ばっかだし >>677
長崎県佐世保市
人口規模の割には商店街が賑やかで活気がある
人も結構いる 本来デパートのコアな客になる筈だった若い頃丸井やパルコに行っていた中高年がデパートに行かずヒルズや丸ビルとかにとられてること。
昔全く使えなかったルミネが変わったこと。かな。 徳島は越境受信で大阪のテレビ局を受信しているのが普通なんだっけ?
テレビで大阪神戸の話題ばっかりだったら、そりゃあそっちの方に行くだろうな >>677
電車社会だし、
一旦できてしまったものを1番転換できない街だわ ヤフーで見たけど後に三越が入るとか?
ありえーねーだろwww
お中元やお歳暮の期間限定ショップは入るだろうけど
600億円も赤字出すところがクソ田舎に新店舗作るかよ
いよいよ地方は現実も認識できなくなったのかw 徳島は和歌山航路で玄関口になってた頃がピークなんだから
明石海峡大橋の存在で航路が廃れたら何やっても無駄だわ >>666
というよりも、弱ってる地域だから経済に何の役にも立たない野党議員を当選させる余裕なんて無いということ。
地元経済の役に立たない野党議員を当選されられるというのは、ある意味でその地域が余裕のある証拠。 高知駅前はホームセンターコーナンがあるよ
家電量販店も >>678
アムラー世代は既に主婦層じゃないの。
生活に追われてファッションどころじゃないと予想。(一部富裕層を除く) >>692
群馬で駅前で用事済ませたい奴は高崎行く >>693
いや、言いたかったのは
アムラー世代とか今何やってる?
じゃなくて
アムラー時代の若者はこうだったけど
今の若者はどこに?
という話 >>678
比較的好きな時に好きなことを出来るし
選択肢の多い時代になったからなんちゃうか?
暇を持て余してコンビニにたむろする奴らも相当減ったやろ
昔に比べれば流されず個性が出しやすい良い時代になったんや思うで >>627
広島は広島でも東広島市はCATVでテレビせとうち見れるけどね >>690
リベラル系の政治家が強いと
地元の活動無理強いされない地域
な感じがする
だから人口増加しているし
保守系が強いと
地元有力者の奴隷にさせられそうで >>695
高崎ダメなら東京まで行って買い物する人多数。 >>644
どこの不動産屋にはめられたのかわからんが
新宿伊勢丹なんて東京だから成り立つ店だもんな。
伊勢丹の代わりにドンキ入れてたら盛り上がっただろうに。 >>233
何気に松山は高島屋と三越があるな。
徳島は私鉄がないからな。 大企業誘致してくれたら帰るよ
ぶっちゃけみんなそれでしょ 地方の集客施設として注目されてるのが
無料駐車場付き高速バスターミナル >>678
若者の街として強いて挙げるなら、今は秋葉原じゃない?
今の若者はアニメ、ゲーム、ネットそこら辺が基本的に好きだからね。 >>685
三越のサテライトショップと思われる。常設しても1フロアくらいじゃないのかな。 >>704
誘致して欲しい大企業って
工場かな?
研究所かな?
本社オフィスかな?
支社オフィスかな?
自動車とかNTTなら
企業名の入った販売店とかかな? >>697
申し訳ない。文脈の理解が足りなかったわ。今の若者は、ほぼSNSとかオンラインゲームに流れているのでは?
放課後サイゼでお茶して帰宅みたいな
。それでも渋谷は多い方ですかね。 >>655
1番の東京教信者って田舎モンなんだよ。
イオンモールに入ってる東京のテナント目指して
ドンキホーテ目指して
地元の商店街を捨ててゆく 地元から百貨店がなくなっても、その百貨店はネットで店舗を構えてる
もともと百貨店のない地域の住民も、歩いて行ける範囲に住んでる人も、ネットのほうで買う
のが、いまどきw
それに、同じものが、ネットの百貨店で買うよりも安く、ほかのネットで売っているw
地元に百貨店があるないにこだわりが強い人はおそらく昭和生まれかなと 蒸気機関車の頃国鉄が嫌われて、
JRの駅と繁華街が1kmくらい離れてる
県庁所在地あるある >>277
すらって、もはや関東周辺のローカルスーパー化進行中だから 今後地方の人口の少ない県や、滋賀岐阜茨城のようなそこそこ人口多くても大都市の衛星県的なところ中心に百貨店無し県は増えていくでしょうね >>703
松山の三越っていうか三越伊勢丹は、閉店候補の店舗リストにいつも名前が挙がってる
なのになぜか閉店されない謎w >>716
大都市のベッドタウン
より
鳥取島根
の方が百貨店頑張れそう
な感もあったりして 服と化粧品と宝石ぐらいしか売るものが無いのによく「百貨」店なんて名乗れたもんだわ
子供の頃からつまんねーとこだなとずっと思ってた
大人になったら楽しくなるのかと思ったら全然ならねえし 閉店決まってから文句言う田舎の老害
自分らだってアマゾン使ってるくせに
まあもうアマゾンも劣化してるけど >>152
宮崎って「デパート前」って停留所なかったっけ? 高松には栗林公園
松山には道後温泉
高知には高知城と桂浜
徳島を代表するのは阿波踊りくらい
車優先社会で歩いて楽しい美観の良い街ではないから廃れるのは当然 武蔵小山だとか戸越銀座とか中野に三軒茶屋見てみろ
大した物売ってないが土曜休日は真っ直ぐ歩けないレベルで盛り上がってる。コロナ禍でもね。
田舎モンは東京と同じがいいってイオンにドンキに走る。
言い訳ばかりしてないで地元の店を大切にしろよ。 似てる言葉
新陳代謝=チンチン大蛇
心筋梗塞=チンチン硬直
温故知新=ウンコチンチン 今、地方の集客施設として必須は
1)無料大駐車場(平面)完備
2)大都市直結型公共交通ターミナル
なんだそーな おれも昨日やってきたんだがホステスのねーちゃん連れて買い物しておれが払うっちゅう場所よ >>152
宮崎は他の大都市から遠すぎるおかげでストロー効果が働きにくく地元経済が生き残ってる感じ。
同じ九州内の福岡ですら行き来に時間かかるからな。まさに陸の孤島。 昔は大阪〜徳島を一晩フェリーで行っていた時代もあったのに
今じゃ高速バスで2〜3時間 >>704
いいけど、来ると思う?
地方に行く位なら、海外だろな >>723
昔は田んぼや畑が広がる地に
ポツンと商店があった事もあった
アイスクリームやチョコレートくらいは買える店
今はもう見かけないな >>56
関西に吸われてるって感じ
バスで二時間で神戸だし三時間で大阪だもんな 百貨店どうこうじゃ無いだろこれ
コロナで全部ダメなのに
何マヌケなこと言ってるんだか >>728
大分宮崎
は新幹線とかリニアとか
来ない方が幸せかもね しかし県に一つは駅前が栄えてるところがあって欲しいね
昔のダイエープラス家電量販店
老人になってからがきつい 徳島は阿波踊りのゴタゴタ以来全くいい話聞かないな。
消費者庁が移転するという話も無くなったし。 >>735
宮崎市は宮崎空港が非常に近い位置にある
宮崎駅から電車バスタクシーなりですぐ宮崎空港まで行けるし空港駅もあるから東京大阪へのアクセスは九州では福岡に次いで良い
本当に新幹線欲しいのは大分 百貨店・デパートが必要なのは、お中元・お歳暮の時期だけらしいな
もうオワコンだよ >>723
東京の小売り店舗って入れ替わりが激しいんだよね、
大規模店舗やチェーン店にかぎらず。
だからというか店舗側が商品知識や販売情報をきちんと持ってる。
これが地方の駅前商店街になると、十年一日のような店舗がズラリと並ぶ、商品知識もおそろしく貧弱だ。
だから、地方の駅前商店街が、郊外の大駐車場付きセブンイレブン一軒に壊滅させられる悲劇が起こる。 これから津波で更地になるのが確定してるのに
なんで発展しないんだろうとか考えるって、池沼以外に理由ないだろ 東京も有楽町西武潰れたし、
銀座松坂屋は復活しなかったよ >>740
徳島発祥の商業施設で唯一残っているのがキョーエイだね
まあ徳島県内おろか淡路島や香川県にまで店舗があるからまだ大丈夫か >>737
消費者庁の件は、読売新聞のえらいさん激怒させた罰ゲームだからねえ さいたま市は凄いよ。
ルミネ、パルコ、伊勢丹、高島屋、丸井、そごう。全部ある。新宿と変わらない 鉄道駅の衰退とセットになってるから
そのあたりが地方都市にとっては痛い >20年1月に公表されたアンケート結果の報告書によると、「駅前にどんな施設があればいいと思いますか」という設問(複数選択可)で最も多かった回答が「百貨店・デパート」の26.2%で、
こいつら馬鹿なのかね
学習能力が無いとしか言いようがない
お前達の手によってそごうが潰れたのにまた百貨店を望むとか(汗) >>496
アマゾンみたいな形式のだと探すのだるいし買い物もつまらんから、VRで店舗を作って陳列棚から適当に探せるようになるといい
本とかなんてそういう出会い方だし棚も移動も自由自在に
問題はパソコンのスペックとVRの普及だな >>749
欲しがる理由は
東京にはあるから
これなんだよね。 >>717
松山三越は2021年秋の全館リニューアルに向けて改装中。
ただ地下1階→地上8階の建屋の中で、2〜4階に三越の売場を集約。他フロアは土産物、フードコート、エステサロン、宿泊施設になる予定。
リニューアル後は百貨店の定義には当てはまらないね。 >>751
何だろう?
東京で認知されてな物は
時代に遅れてる
とか洗脳されてしまっているのだろうか?
ならプロ野球の球団とか
首都圏にない球団とか
時代遅れなのか?と >>753
子供、若い世代が少なくて、昭和脳の年寄りだらけだから。 >>73
>明石海峡大橋〜鳴門大橋に鉄道併設を断念したので
ただ橋を鉄道と高速道路の併用橋にすれば徳島と神戸が鉄道で結ばれると錯覚してそうだな
徳島の鳴門から神戸の間は橋の部分はわずか3kmで淡路島横断の約80kmに鉄道を敷設するのが一番のネックなんだよ
在来線上下線と新幹線上下線な >>747
日本の衰退は地方を見れば分かりやすい
徳島は大阪の植民地化している
その大阪も淀殿のように大坂城にしかいないようでは時代の趨勢は読めまい
埼玉も東京次第だから東京一極集中が終われば一蓮托生だよ >>569
イオンは桂川の方がよっぽど成功してるし、伊勢丹はアヤシイと聞くけどね 神戸鳴門ルートの鉄道廃止で徳島駅の命運は尽きた
超大回りで岡山経由利用する客なんかいないだろ そごう徳島跡はこうすればいいと思う
再開発失敗を認めてアミコビルを取り壊し更地にする
そして北部分にビジホ、南半分をキョーエイもしくは万代に四国初出店を打診するか
イオンにお願いしてマックスバリュ徳島駅前店を作る >>428
10年前と変わらないな。
駅ビルの裏手は40年50年前のまま、みたいな感じ。 >>757
あくまでも京都駅限定
広範囲となるとやっぱりイオンモールとアルプラザが強い 徳島も10年前まではなぜか大きな郊外型ショッピングセンターが無かったんだよな。唯一あったフジグランも、イオン等に比べたら規模は全然しょぼいしな。
流れが変わったのはこの10年間で、フジグランより桁違いに大きいゆめタウンがまず出来て、次にイオンが出来た。
それでそごうはとどめ刺されたと思う。 名門百貨店所って所場貸してやっから売ってみろ鵜匠気取
広い駐車場付き郊外複合モ〜ルの時代? 徳島では駅前=不便なんだよなぁ
混雑している駅前まで車で行き、時間とお金をかけて駐車場に停めてまで行きたい場所ではなかった
駅前のデパートに価値を感じる老人達が支えてたんだろうね そもそも百貨店は物産展ぐらいしか利用しない。
親が家までやって来るそごうの外商に付き合いで買ってあげてる程度。
それでもネットで買うよりバカ高いのであまり相手にしないよう言ってる。 となりのつながっている専門店街みたいなのは、無事なの? イオンモールとかで喜んでるんやろ?
いいじゃんそれで >>745
キョーエイはとくし丸かな
香川は撤退したキョーエイ店舗も多いし
今の香川はマルナカ亡き後の草刈り場だから判断は良かったと思うよ
徳島で頑張るしかないわ 徳島は四国の中では関西に近くて恵まれてるはずなのに
なんでこんなことになってるのか >>766
それを言ったら、
そごうが出来る前は東新町とか栄えてた。
シャッター街にしたのは間違いなくそごう。
関西だかなんだかの資本の
そごうがなければ地場産業も活性化されていた。 これだけ全国で閉店していて百貨店というビジネスモデルがダメなのでは?
なんて地域の指標みたく扱われてるのか理解できない 昼なんですのファッション対決でも、
ファストファッションなのに、
それより稼ぎ少ない庶民がケントだのブルックスブラザーズだの買いますかね >>771
観光が車必須だから
私鉄も無し
船で行くか香川経由の鉄路
四国巡りのプランが建てづらい とくしまCITYが無くなって駅前はそごうしか行くところが無かったしなー
有料駐車場に停めて行き先がそこだけというのがちょっと
せめてCITY跡が地元民が呼べる施設であったなら・・・! >>754
東京にあるのに田舎が欲しがったらダメなんですか!
公共事業で土建が叩かれると自民の政治家はこう叫ぶ
住民のレベルに合わせた政治家しか出てこない。 >>776
平均的に貧乏になったんでしょうね
デパートにしか置いてないお高い商品を買う人が減った 来年から徳島ベースにして四国ツーリングしまくる計画立ててるんだが、徳島ってそんなに不景気なの? >>783
お中元とかお歳暮とかの風習が消えかけてる影響はでかい >>186
その仙台も駅前一等地のデパートが夜逃げ同然に閉店して3〜4年ほど放置されてるけどな
最近、やっと買い手が決まったがこのご時世どうなるやら >>771
逆に近いから神戸大阪の衛星地に落ちぶれたように思う。
高知とかは人口条件は徳島とそれほど変わらないけど大都市から遠いほうが地元の商業圏が >>771
逆に近いから神戸大阪の衛星地に落ちぶれたように思う。
高知とかは人口条件は徳島とそれほど変わらないけど大都市から遠いほうが地元の商業圏がちゃんと残っている。 >>786
都会から来た人には物足りない
田舎の人は価値判断が出来ない
それだけ
まあそごうだから微妙なのはある そもそも百貨店って食料品を除けば婦人服と
宝飾品がフロアの大半を占めてるだろ
お前らヒキニートが行く機会なんてあるわけ
ないじゃん
どうせ紳士服売り場にも用がないんだろうし 山形のデパートは潰れた後でまた復活したんでしょ?
うっ、山形ちゃんはズッ友だと思ってたのに・・・! >>674
これでもけやきウォークが出来ただけマシだわ
一応駅から徒歩圏内だし 田舎のデパートは潰れて都会の富裕層向けテナントビルはガラガラっていう ららぽーとは何故潰れないのか?
コロナ以降、客いないぞ。 >>792
物産展に行って、日本各地の美味いものを買うんだよw >>695
県庁所在地ではない高崎駅ごときに高島屋と
OPAとちょっと歩くけど地場百貨店のスズラン
があるんだから百貨店がない県庁所在地は
完全に終わってるんだよ >>334
わざわざ岡山のイトーヨーカドー潰した関東ファーストのセブン&アイのことだから、広島そごうもいつまで持つのやら?w >>771
南海がフェリーを定期運行してたりとか昔から
大阪との結びつき(依存・寄生)が強すぎた 九州や中四国はイトーヨーカドーではなく
提携したイズミ・ゆめタウンにがんばってもらうつもりなんだろう
ジャスコがイオンになったようにイトーヨーカドーの名前が消えるのかもな >>803
孤立した福山のイトーヨーカドーも同盟関係のゆめタウンに売られたしな
倉敷のアリオも食品部門は天満屋に移管された 消費動向調査に百貨店を未だ入れている事を知って驚いたわ ほとんどのデパートが物産展やデパ地下、わずかなお得意さんでもってるのかね
東京でもつぶれるくらいだし >>801
そうなのか。
じゃあ、微力ながらお金落としに行くわ。 まあ、徳島に限った話ではないだろうな
大抵の地方は遅かれ早かれこういう感じになっていくと思われる 徳島で鉄道利用するのは老人化子供の交通弱者か
稀にあるかどうかの県外へ行くときくらいなもので
日常利用する人は都市部に比べ遥かに少ない
自宅も会社もどちらも駅の近くってことがない 結局、百貨店商売は呉服屋系の外商が太客抱えてる所しか生き残らんわ。多分そごうも徳島に外商の営業所残して有力者や富裕層だけ相手に商売するんじゃない?
阪急の小林一三が始めたターミナルに百貨店作って沿線乗客誘致みたいな手法は田舎じゃ無理。 >>755
もともと、淡路島には嘗て鉄道が走っていた、問題は明石海峡大橋の方
明石海峡大橋の建設計画当時、国鉄はかなり財政上の問題を抱えていた
仮に建設費を増大して新幹線を通しても、採算性に問題があった
また、鉄道併用橋の場合、アンカレイジを海中に置かなければならないので
神戸側の地盤条件の悪さも問題だった、つまり当時の技術的な問題
そこで、建設費用や地盤条件などの問題から
昭和60年8月27日に道路単独橋とする方針に変更された 百貨がある店じゃなくてブランドのテナント集めてる建物でしかないもんな。
日常生活に全く関係ない。
正直、大都市に生き残れてるのも奇跡だと思ってる。 >>772
都会でスーパーが増えてるからでしょ
>>782
都市ガス普及率全国47位 >>406
佐世保は自衛隊・米軍の存在が大きいのだと思う。 香川と徳島でお仕事して驚いたのが、「県外出身者」とかいう言葉が頻繁に飛び交うこと。県の外に出たことあるのはディズニーランドだけなんて人が結構いる。自分は神戸出身、東京在住だけど、相手がどこ出身なんて普段意識してないわ。ごくたまに訛りから類推する程度。
そんな偏狭な風土にデパートなんて無理 >>824
それなら、他県の地理が全く分からず、
神戸大阪に出ないと思うのだが >>824 日本語が通じる別の国ぐらいの感覚のほうが驚きが少なくていいのかも
優秀な人間は四国の外に出ていって戻らなかったり、四国の外の事情も知ってるけど
そうじゃなくて地元から離れない離れられない人は自分の育った町周辺の見識がすべて 仮にチャンスがあるとしたら
和歌山から淡路島、徳島、愛媛佐田岬、大分をつなぐ一大新幹線ルートができたときかな
少なくとも50年がかりの事業な気がするが >>802
18世紀の山形市民が遠く鹿児島市内で創業したから山形屋 高松はよく行った。まだ活気があるよな。金刀比羅さんもうどんも。徳島にもたまに行ったけど、阿波おどり以外は徳島ラーメンくらいか。つまんね。 >>803
中央公園サッカースタジアム開場の2024年まで持ち堪えたら安泰 高松の商店街は思ってたより都会的な感じだった
三越のロビー?で三人の演奏者がクラシック音楽を演奏してた >>836 地方商店街の成功例とされて、他の商店街から視察が来るレベルと聞く
まぁ同じ高松市内でも寂れた商店街もあるんだけどね 高松はデパートの3階に私鉄琴電の駅がある
地方都市ではかなり異例 >>831
へぇー知らなかった
鹿児島と宮崎で最後まで生き残りそうなデパート
何とか死守して欲しい 地方都市にも出店している某百貨店で頼まれて外商カード作ったけど、
これまで年間一定額以上購入客は年会費無料、有料でも3000円だったのが
1万円に値上がりという案内が来て馬鹿らしくなった。
1万円に値上がり分、様々なサービスを付帯って書いてあったけど、そんな
サービスは既に持っているクレカに付帯しているつーの。
年間4桁万円とか購入している太客の年会費はこっそり免除とかあるんだ
ろうけど、こんなことやっているようでは未来はないわ。 >>838 今デパートで残ってるのは戦前から存在した高松三越
琴電瓦町駅上にあったデパートは そごう→天満屋と経営母体が変化した後
天満屋が撤退し1年程度空きビルになった後、複合商業ビルに変わった 徳島は田舎町なのに街路樹も花も少なくて景観が良くない
徒歩で横断歩道を渡ろうとすると警官に歩道橋使えと注意される変な町 >>843
そうだね
あと3階高架じゃなくて1階のダブル勘違いw 高松のアーケード街は高齢者住宅地として
アレンジしてるらしいしうまいことやっとる しかし、実質イオンを始めとしたモールが昔の百貨店と一緒だからな
これを足したらむしろ昔より増えてるのではと思う
モール内の買い物でほぼなんでも揃うから百貨だし、高級感とか要らねーんだよ的な 徳島和歌山連絡橋
四国紀伊連絡橋
四国紀伊連絡橋に近鉄路線 >>799
高崎は県庁所在地の前橋より栄えてるからな。
浜松や下関みたいなもん モールに移行できなかったのが敗因だろ。
いまはイオンモールがそごうの役割してる。 百貨店って必要ですかね・・・そもそもw
盆暮の付け届けだけですか?そら廃れるわと思う・・・。 リモートワークで都市部に通勤しなくてもいい人が増えた結果
ターミナル駅周辺のデパートとて、この先どうなるかわからないだろう
もはや業種自体が今の時代に合わないものなんだろうな 徳島は関西の一部みたいなもんだし他の四国三県と比べる必要無し デパートの商品は高品質
イオンにはない
イオンは大学生がガッコだぼって
彼女とウロウロ
何も買わないところ 地方の車社会化に対応出来なかったのが敗因
一方のモールは、地方だと鉄道無視で郊外の幹線道路沿いに多い
大都市近郊だと比較的車でも鉄道でも来やすい立地に上手く作ってる
まあネットショップとモールのリアル店舗でほぼ足りるわな
鉄道利用者が多い大都市の駅直結立地なら何とか生き残るだろうけど 年収別世帯数推計 (市全世帯に占める割合)
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
徳島市
700万円〜1000万円 9650世帯 (8%)
1000万円〜1500万円 4750世帯 (4%)
1500万円以上 2050世帯 (2%)
高松市
700万円〜1000万円 20300世帯 (11%)
1000万円〜1500万円 8460世帯 (5%)
1500万円以上 2270世帯 (1%)
松山市
700万円〜1000万円 17100世帯 (7%)
1000万円〜1500万円 6780世帯 (3%)
1500万円以上 2490世帯 (1%)
高知市
700万円〜1000万円 10820世帯 (7%)
1000万円〜1500万円 4760世帯 (3%)
1500万円以上 1750世帯 (1%) 徳島県は民放テレビ局が日テレ系の四国放送しかないからな。
民放の2局目のテレビニュー徳島を作ろうとしたら、四国放送の親会社の徳島新聞が妨害した。
地デジ化前は沿岸部は和歌山県の電波を受信して大阪のテレビを見ていた。
地デジ化後、特例として日テレ系のよみうりテレビ以外の大阪のテレビ局の区域外再送信を徳島のケーブルテレビにゆるした。
香川県よりのCATVは岡山.香川エリアの区域外再送信、但し、日テレ系の西日本放送ははずしてあるはず。
民放FMのFM徳島(JFN系)も徳島新聞系列。 デパートの中でも地方ではそごうが一番不調なイメージだな 街中のデパートでも、ファストファッションや家電量販店がフロアを占める時代。 地方の百貨店で生き残ってたのはとかどっか大手の子会社孫会社なんでないの? 低予算ミュージックビデオで頑張る井上ジョーのファンになってみませんか(^o^) >>53
それは広島市の現状とは少し違う気がする
広島市も郊外の巨大モールが最も賑わっている(モールによって差があるが)
ジアウトレット広島、イオンモール広島府中、イオンモール広島祇園の
イオン3大モールが市中心部の西、東、北の3方向の郊外にあり
市の南側にはイズミ系のレクト、ゆめタウン広島の2大モール等がある
それら巨大モール群に次いで市中心部の本通り・紙屋町・八丁堀にも客足が戻り
昨日の敬老の日の昼間には(吉祥寺サンロード(7.3m)の1.5倍の道幅がある)
広島市の本通り(11m)の道幅を緩やかに常時埋め続けている程度の人出は有った
広島駅前は再開発で新しい店舗は次々に完成しているものの現時点では駅内のekie以外は
まだ「賑わっている」と言えるほどの人出ではない(特に今年はカープの集客効果も限定的) 百貨店って言い方あるけど、今の店沢山集めてるショッピングモール自体がその百貨店だろ 東京経済界だけを見て強権的に押し進められたアベノミクスの負の遺産だなぁ >>868
百貨店であるかどうかの定義は百貨店協会に加盟してる(=百貨店共通商品券が使える)かどうか。
それだけ。
なので、宇都宮の福田屋百貨店とか名寄の西條とかは
あくまでも自称百貨店なので、共通商品券は使えないし、
百貨店売上の統計などにも入ってこない。 >>810
外商だよ。
で、外商で買える、買う客もどんどん減ってる。 >>871
今どきの若い人はお金持ちになっても外商とか興味なさそう
煩わしいと思うかもね サウナ(カプセルホテル)
ある 高松市、徳島市
ない 松山市、高知市
夜の飲み屋街に関しては、高松と徳島はまだまだ健在。
松山と高知は完全に終了。 徳島はバスで手軽に京阪神へアクセス可能。
だから百貨店が無くても困らない。
高知や松山みたいな田舎は仕方なくこじんまりした地元店に頼ってるだけ。 高知駅前はケーズデンキとホームセンターコーナンがあるぜよ
地方都市じゃ珍しいだろ もはや物質主義から精神主義の時代だよ
瞑想しろ瞑想w >>875
サウナとかカプセルホテルも昭和の遺物だろ
ホテルがライバルのビデオボックスなら個室でエロビ見放題で1泊三千円ぐらい >>782
徳島を本格的に開発したら、教科書の歴史がひっくり返る位の遺跡が バンバン出そう。 サービス(価格含めの)悪い店が閉店するのはいいことだろ? 徳島はだな・・・『ある事情』のせいで開発されないんや
そもそも空海が『ある事情』のために近畿や四国一帯に結界を張ったという伝承がある
淡路島はイザナギとイザナミが作った日本最初に作った島とも言われるし
高野山、比叡山、東大寺などなどを結ぶと剣山を指し示すと言われる
お遍路さんも剣山を守るために考案されたとも言われてる
本当に『失われたアーク』が剣山にあれば電力問題で困るから
徳島に電車を走らせてないんや アンジェラ・アキが子供の頃、徳島そごう前で
「外人〜外人〜」と子供にからかわれて悲しかったってエピソード語ってたな
子供の頃はもっと外人ぽくて、父親が経営するジオスのポスターに
外人モデルで登場してるくらいだから >>879
インド人グルがアメリカの物質主義は素晴らしい言うてたんやぞ >>1
いまだに朝鮮お辞儀する馬鹿がいるんだな…
そりゃ潰れて当然だわこんな店 >>874
そういやコロナ受け入れ可能な数が他と段違いだったな 明石海峡大橋ができて、兵庫県の日本海側みたいな存在になったもんな
むしろ兵庫県の日本海側より大阪神戸に近い かなり昔に徳島にいたけど、自分が自力でどうのこうのする前に他人の足を引っ張る方が生き残れると考えている人が多い。
それは、他人と同じことをやったら必ず不快な理不尽な目に遭わされるというだけで、他人が理解できないことを新しくやる分においては異様に寛容。
それがジャストシステムや日亜、大塚が勃興する素地みたいな感じだよ。 >>784
出張で行ったけど駅前は絶望的に寂れてる
チェーンの飲食店くらいしか行かなかった
休みに城址とか眉山とか行ったけど飽きた
後で歩き回って両国橋とか紺谷町の方が
色々店があることが分かった そごうの跡、立地考えたらドンキ入りそうだけど
入らないのは賃料高いんだろうな
まあ元々人の来ない駅前ならドンキも入らないか >>891
でもお前朝鮮お辞儀する銀行使ってるやん >>752
政令市以外の地方百貨店の大半の売り場構成は、
食料品、ブランド品、学生服、一部委託品だけに成りそう。 >>875
高知市の知寄町サウナは無くなったのですか? >>895
徳島県は関西の民放テレビの電波が入ってくるから良かったんよ
関西は反権力で官より民やし
愛媛県なんて松山あたりの中予地区なんて保守的閉鎖的排他的
他人の足を引っ張って嫌がらせして
他人と同じことをやらないと理不尽な目に遭い
寛容な社会なんて皆無
だから会社が育たない >>752
三越新宿店の末期もでしたね。
上がビッグカメラとジュンク堂書店。 >>887
アキの実家は、あれだけ有数の英会話チェーンなのに、
何故か育ちが徳島県の山地なんだよな。 >>861
第1チャンネル四国テレビさんは、
デジタル前は、自主編成が目立っていたね。
有名なのは、おはようこどもショー→ズームイン朝を差し替えた「おはようとくしま」
8:30はテレ朝のモーニングショー
15:00はフジの3時のあなた
23:20はフジのプロ野球ニュース 通販で買う人用の実物確認用百貨店とかに特化するしかないかも 正直、地方百貨店の品揃えは酷い。
どれだけ経済力がない人を相手にしているのかと思うほど。
富裕層は都内の旗艦店に行かないと買うものがない。 布団とソファー買いたいがどこに行けばいいかわからない
ホームセンター以外で >>186
福岡市の一点は、
天神ですか?博多ですか? >>787
仙台駅前さくら野百貨店跡は、
仙台市で空白域の大丸、高島屋が手を上げなかったね。
※大丸株主のパルコは仙台に2棟有る。大丸本体は札幌駅ビルにある。仙台市に藤崎という地元百貨店が有るが、伊勢丹系列です。 >>910
徳島そごうをはじめとする地方百貨店って1階と地下だけが百貨店仕様で、2階以上はアピタとかイオンと変わらないね。 徳島と神戸ってバスでも1時間50分かかるし,本当に百貨店の需要が吸われたことだけが原因なのか疑問
潰れたとはいえ,徳島そごうは去年の年間売り上げは100億円超えてる
百貨店自体が斜陽で,大規模店は徳島程度の都市規模じゃ維持できなくなってるってのが実情なんだろうな
そごう西武がリストラ進めてるってのもあるだろうし ガチガチの車社会なのに
徳島駅前にモール作るのは頭おかしいわ まるで地方だから起きてるようだが都心だってありえるからな
三越のようにな 都心もこれから高齢化で電車は不便になるこれから2025年にかけて
劇的に労働者が減るから鉄道の保守点検やバスのドライバーが減り
都心でさえ車がないとかなり不便になる もう時代は脱百貨店だよ もし同じ場所に百貨店を誘致しても結果は同じ 駅前じゃなく郊外に百貨店作ればいんじゃない?イオンみたいに >>913
天神と博多はそんなに離れてない
歩いても30分程度かと
神田・秋葉は一体となってるけど区は千代田と台東に分かれてるのと変わらん >中心市街地が商業地でなければならないという発想も変えるべき時代に差し掛かっており
これはそうなんだろな。周辺に住居地がそこそこある感じの高松三越はまだ持ちそう >>893
概ねそうなんだが鉄路で行けないところがな
あと関西で一番近い神戸も割と詰まらん所なんだよ
やはり新幹線じゃなくてもいいから紀淡海峡トンネルで大阪、京都がいいわ そごうって、20年ぐらい前にバブル崩壊の影響で倒産したんじゃなかったっけ?
と思ってググったら、かつての大阪のそごうとかとは別会社で一店舗一社制とってた内の
一社がつぶれたってことか 千葉のそごうは強すぎて三越パルコをぶっ潰したんだけどな… 人口と消費があふれてた時代の大量処理施設なんでしょう
もう今は役目を終えたんだから勇退だよ >>928
西武と一緒にセブンアイに取り込まれた。
なので、今のそごうや西武のデパ地下は実質ヨーカドーw >>870
名寄の西條
検索してみたが道北にも
地場百貨店が有って
各市町村に合わせた形態の
店舗を展開してるんだな、
よく知ってますね、
ところで徳島に住んでると
お遍路さんを見かける
のですか? >>917
なんか選挙が高知徳島一緒くただったような。高知徳島て隣県だけど高速でも二時間以上かかる。徳島県民には兵庫より行くことない隣県で馴染み無いのにひでえ >>852
だからお前みたいなヤツの行く店じゃないから >>853
いきなり「リモートで通勤者半減」とかなるわけ
ないだろ 百貨店は高いからな
だからといって安くしたら客層ガーという問題が起きる
時代にあわなくなったって事だな いくら駅前に百貨店作っても
人の集まる時代ではないんですよね
人口減でバスや電車の本数も減って
輪をかけて格安の高速バス
駅前はもう終わる 実店舗出してネットに勝てそうなのって生鮮、惣菜みたいな食い物くらいか 南口のそごうより線路をまたいで北口を作ってほしい
グルッと遠回りしなきゃならないんだよな デパートは特別という感じがなくなったな。あれはあれで良いものだったが。 昔は百貨店でしか売ってなかったブランド物がネットで買えるもんな
ゾゾ澤が言ってじゃん
ブランド服の原価がどうのこうのって、百貨店で品定めして
百貨店と違って接客費も乗らないネットで買うべきだよな 駅前は商業地として栄えていなくてはいけない
という発想自体、もう時代遅れなんだよ 貧民どもが百貨店で買い物すれば地域経済は盛り上がると思う
名古屋駅前は百貨店に連なる人でごった返していて
余所から見る分には
いつの景気がいいなぁと思ってた(コロナ前まではw)
貧民どもが古事記みたいな買い物しかしないから景気が悪いんだよ
悪いのははいつも貧民どもww 地場大手企業は関東に本社移転し、地場の中小企業は青色といき
そこそこ金持ってるのは公務員と大手企業支店の雇われしかいなければ、
地方百貨店などは存在する意味がないな >>305
今後の京橋はかなりの開発入るんでめちゃめちゃ変わるよ
ただグランシャトー側はあのままであって欲しいなぁ >>29
私鉄があってミニ都市圏になってるよな松山は
徳島にも私鉄があれば百貨店くらい生き残れたかも
車しか移動手段がないから徳島駅前は渋滞し敬遠されるんだろ そごう跡地に平和堂くらい来いよ
と元徳島県民が言ってみる
元住んでたとこの市内のスーパー殆どつぶれてるぜ
コンビニもファミレスもねえ、何もねえ >>642
路面電車があれば観光客を呼べるマスコットになれたかも
自動車は便利便利というけど、便利の内訳は遠くへ行けるという意味で
バイパス道路など整備されれば、名古屋や大阪まで買い物が出来るんで
わざわざ岐阜に拘る必要がない その通りではあるんだが、それは地元の話であって
都会民にすれば大型店舗もない駅前なんて、となる
駅前神話はむしろ地元を知らない人間にこそ根付いてるんじゃないかな デパートって必要だけどな
実際もの見るのもそうだけど
慣れてない目上の人への贈り物とかの選び方を相談してくれる
仕事で取引先のお祝いとかネットの適当な情報だけだと心許ないわ >>956
貧乏人以外は、クルマで神戸に行くらしい 渋谷の百貨店に行ってない
めっちゃ近いのに
ロフトには行くんだが
zozoが破壊したろ
洋服とか昭和の文化なんだよ
マスクして化粧省略
テレワークで服も省略
Zoomが顔以外は削除するから
服とか普段着でも
体育着でも同じ >>925
高松の商店街と三越の組み合わせはイオンモールなんかよりよっぽど都会的でオシャレ
ああゆう感じの商業地域があればイオンモールなんか行く必要ないと思う 徳島発祥の大企業は結構あるぞ
大塚製薬、薬品
一太郎のATOK
青色ダイオードの東亜化学
金ちゃんラーメン >>915
さくら野跡地はドンキホーテが取得だってね
駅前の一等地だけど仙台のさくら野百貨店の末期に行った時の
店内のコンテンツ構成を思えばドンキが一番合ってるのかもね
(中層階〜高層階がホテル・オフィスで下層階をドンキにするのかな?) >>724
ウンコチンチン=雲湖朕鎮は秦の始皇帝由来のちゃんとした四字熟語
どういう意味かはググってみて
デパートねぇ
電車もねぇ‥
じゃ
吉幾三の歌のまんまじゃんか 徳島はイオンモールとフジグランとマックスバリュとゆめタウンがあるから別に困らないよね。 アメリカなんかモールが潰れていってるけどいずれ日本もそうなるんだろうか
ヨーロッパみたいに街の中心部にショッピングストリートがある方がいいような気がする 四国の親戚がコロナかかったら村八分になるからと法事に来なかった
郡部ならともかく都市部でさえそんなこと言ってるぐらい田舎だぞ
百貨店みたいな洒落たものは必要ないわ コロナで車社会が更に加速
娯楽はキャンプ、買い物はイオンモールと通販
大鳴門橋に鉄道通さなかった徳島駅じゃどこにもいけない
池田川之江も繋がってない不自然な路線
立地は最悪 >>934
百貨店マニア、それも地場の百貨店に萌える人にとっては聖地だよ西條。
日本最北端の(自称を含めた)百貨店だからね。
なお、自称含まない場合は大丸札幌店(みせ)となってしまった。 百貨店で何買うん??
中元歳暮の風習がなくなったら終わりやん たewssaBB♪B♪♪\\たちたwweたxww114た3 >>967
そんなこと言ってるから千葉は大正義イオンに敗北して三越パルコが消えていった >>973
たまにやる北海道物産展くらいか・・まあいってみようかという気になるのは >>42
新宿、池袋、千葉でも通用しなかったからな
どれも立地は悪くないどころか最高だったのに
鳴り物入りで進出した梅田もあっという間に潰れたし
広島、松山も風前の灯だし、名古屋も業態転換した若者向けのファッションビルしか人入ってないし
ライバルの地場百貨店を買収した札幌とろくなデパートない仙台と日本橋銀座みたいなジジババ向けの街でしか商売出来てない 北海道とか沖縄物産展って最近はスーパーでもやってるやん?? >>977
三越は元々大阪は北浜の高麗橋というおよそターミナルとは言いがたい集客も少ない場所で長年やってたからな。
駅前百貨店のノウハウが無かったし、三越も外商メインだからそれでも良かったんだと思われ。 >>845
街路樹は台風対策で枝をすごく短く刈られてしまうようになった
お城のお堀周りの柳まで超短く刈られていたのを見たときは泣きたくなったよ
仙台の街並みをテレビで観てたら、樹木がたくさんあってとても綺麗だったけど、
台風がよく来る徳島ではああいうのは無理と思う
駅前のヤシはしなるからか元気だ も〜商業施設作っても、周辺のイオンモールとかに客を取られるだけだから
立体駐車場つくったらどうだろう。
駅と立体駐車場の組み合わせは需要あると思うよ >>961
大塚製薬は鳴門
東亜化学は阿南
一太郎は東京に本社移転
金ちゃんラーメンは大したことない
夫と子供を捨てて男の元に走った瀬戸内寂聴は徳島市の仏壇屋の娘 >>983
行くところ無いのに駐車場いらなくない?
それに駐車場はもういっぱいあるじゃない >>896
両国橋の方が昔からの商店が残っていて落ち着いた感じで好きだった
両国にあった立木写真館今年破産したのね
写真家立木義浩の実家で徳島初の写真館
NHK朝ドラのモデルにもなった >>953
路面電車専用のホームがなかったし、
強いてつくろうとしても、道幅が狭くてつくれないし、
岐阜の路面電車はどうにもならんかったと思う。 >>6
駐車場があって、レストランも映画もあり、
ブランド物から、100円ショップまである。
古くからの商店街やデパートに勝ち目は無いわな。 >>712
スタバやiPhoneも東京ですよね
分かります Amazonで買っても
東京に憧れてるからとか言い出しそうで
本当に怖い人種だわ
楽天、タリーズ、Xperiaなら
東京に憧れてるかもしれんが さあもっと、市町村大合併を推進するのだ!
[goo辞書]
平成の大合併
平成11年(1999)から政府主導で行われた市町村合併。
自治体を広域化することによって行財政基盤を強化し、地方分権の推進に対応することなどを目的とする。
平成17年(2005)前後に最も多く合併が行われ、市町村合併特例新法が期限切れとなる平成22年(2010)3月末に終了。 >>990
高速のICできてから、駅前に行かなくても郊外にショッピングモール出来て便利に成ったからね。 贈答文化が著しく衰退しているのも原因かと。
企業も個人も無駄だと気づいてしまったからな。
aさん→bさん→cさん→aさんが3000円ずつやれば9000円の売上があるけど
aさんが辞めた→ならウチもしなくて良くね?→みんな辞める 徳島”県”というくくりがおかしい。駅前、もおかしい。
どこの市町村か、が問題だろ。
お前たち自身が、カスミガセキ・経産省・コイズミが主導する改革でやった結果だ。 >>992
Amazonで買うと、不良交換が楽なんだよね。
パソコンのパーツなんかわざわざ工房まで行かないや。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20時間 2分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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