【毒親】夫婦関係に満足できないと、必然的に我が子へしがみつき過干渉に…負の連鎖を断ち切るにはどうすればいいのか [かわる★]
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毒親に育てられた子どもが、毒親になる――。そんな負の連鎖が今、当事者たちを悩ませている。毒親連鎖を断ち切るにはどうすればいいのか。精神科医・斎藤環さんに聞いた。
【あなたは大丈夫？毒親チェックリストはこちら】
＊ ＊ ＊
──毒親連鎖の起きる原因はどういったところにあるのでしょうか
広く見ると『女性らしさ』を受け継いでいくという流れの中に連鎖は含まれてくると思います。母親が娘を女性らしく育てるということは、らしさの要求とかを全面的に受け入れるように子どもを方向付けることに他ならない。母親が持っている女性らしいあり方のひな型が強すぎたり、女性らしさの方向付けを持ちすぎたりしていると、必然的に過干渉にならざるを得ない
──夫婦関係のあり方も影響しますか
母親が夫との関係に満足できないと、必然的に母親がわが子にしがみつき、共依存的な関係から満足を得ようとするため、過剰に子どもに密着し、同一化するという傾向が強まりやすくなります。健全な夫婦関係が毒親予防には一番だと思います
──以前と比べて毒親の特性は変わっていますか
今の40、50代の毒親は団塊の世代と比べると関係がドライな印象。友達関係のようなフラットな関係性を持っている。自分が思っているような方向性で育っているうちは全面的に承認を与えますが、そこから外れてしまうと執着しなくなる。自己犠牲にならず自己中心性が高まるという傾向は、それ自体は良い傾向だと思っています。何が何でも子どもにしがみつくというのは不健全ですから
──毒親に育てられた人が治療する上での注意点などは
トラウマというのは忘れられないし、傷は簡単には消せない。例外もあるかもしれませんが、ほとんどの場合、修復は無理です。潔くあきらめて関係性を希薄にする、親を捨てる方向で考えるのが一般的になると思います。言うほど簡単ではないので、夫でもパートナーでも協力が必要になります。カウンセリングを受けるのもよいです。親との関係を温存しておくと、抱えている問題からずっと逃れられない。きちんと捨てる作業をしたほうがいいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1f5d74de5de0aa55cd5549cfde3ef97d72d798 口うるさすぎて、結婚半年でセックスレス
普段わーぎゃーうるセー奴、どんな顔して抱けってんだよ >>101
なんで捨てないの？一緒にいなくていいじゃんそれなら。 母親より不幸でないといけないオーラがすごい。
恋人と別れると嬉しそうにしてる。 >>74
大戦までは勘当することができたらしいな。
今は他所に養子に出るくらいか。 >>93
夫の稼ぎがあって生活に悩まず専業主婦でヒマな母親が過干渉するんだろ うちの母親だわ
父が倒れて亡くなってから酷くなった
私が命懸け。
私が結婚しないと言うと喜ぶ、子供つくらないと言うと喜ぶ(私を独占できるから)
旦那が母と同居してくれると言ってくれたんで、無事に結婚できました 旦那におっぱいペローんと見せれば大体うまくいくよね 最近になって、進歩したのか
こういった話題が、解決策に向かうようになったな
以前は、引き籠りは本人が悪いの一辺倒だったからな
それが毒親とか過干渉とか、色々と出て来て解明されてきた
良いことだ
５ちゃんの馬鹿は、未だに引きこもりは本人が悪いってのがたまにまだ居るけど
それでも５ちゃんでもかなり意識が変わってきた人が多いように感じる ネトウヨのように独身引き籠もりになれば負の連鎖を断ち切れるだろ 子供に期待しすぎるって、夫婦関係かなぁ？
周囲への世間体じゃないのか？ >>113
両方かな
世間体としての夫婦関係とも言える 俺みたいにガキの時の体験が30手前になってもずーーーっと尾を引いたりするから一度そういう親の元に生まれたら手遅れやな >>28
まるで男は綺麗みたいw
ゲイなだけなんじゃ？ 両親毒親だけど毒親に潰されたくなくて結婚出産したよ
今は絶縁できてストレスも減って幸せ
優しい祖父母が居なくて子には申し訳ないけどその分、親を反面教師に育児してる 自分が毒になりそうだったら結婚すべきじゃない
子供も作らないほうがいい
俺はそう まんこ舐めなくてもいいからちんこ入れてイかせてやれよ(´・ω・｀)次も朝元気に飯作ってる >>118
うちも毒親だったけど安らぐ家庭が欲しくて結婚出産した
実家から遠方に住んでるから平穏だし、優しい祖父母は旦那の両親で充分
子供が変な影響受けないよう毒親にはほとんど会わせず育てたわ >>123
似た人がいた！あんな人達とは会わせない方が良いよね
将来、子供に聞かれたら毒親だって事を伝えようと思う
変に幻想を抱かれても困るからなぁ >>10
うち、もうすぐ金婚式とやらの新婚だよ。ダメなのか？ ああ、意味わかんなかったね。もうすぐ金婚式なのにいまだ新婚状態ってことだよ >>1
子供放置で他の男に走って死なせるのに比べてなんか問題あんのか？ >>123
結婚出産して、自分の親が毒だったと気づいた
ふつうあんな子育てしないよな、と
同じく義両親が好き
実親に冷酷すぎるのかと自分を責めていたが、同じような人がいてよかった 日本男性を破壊したくて仕方ない特定アジア出身のAV産業の人間
Hisshi
ID:FYsswfrM0(56)
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600314227/l50#
0591 不要不急の名無しさん 2020/09/21 17:23:16
ん？俺の爺さんとか皇居で叙勲もらってんだけど
なにを観て 朝鮮人 だと思い恥やがったの？
恋愛ひとつしてこなかったド暗い青春送ったおまえ
ID:FYsswfrM0(3/56)
0998 不要不急の名無しさん 2020/09/21 19:51:25
ＡＶの撮影に参加したことあっけど
月100本なんて無理に決まってんだろ
ID:FYsswfrM0(55/56)
0776 不要不急の名無しさん 2020/09/21 18:37:27
よぉ〜股穴蜘蛛の巣の 鳥の足みたいな指した年取ったお前
生まれ持った自分の性答えてみ
ID:FYsswfrM0(36/56)
0800 不要不急の名無しさん 2020/09/21 18:43:29
だから俺は180ちょいあるガタイいい女子受けよい野郎だっての
コロナ前は年いちで海外までサッカー見に行くような層
男な、股棒から 種だす層 お前は？
ID:FYsswfrM0(37/56) 知り合いの独身婚活60歳爺が
1 “20歳ぐらいの
2 驚くような美人で
3 長いストレート黒髪に
4 色白な透き通るピチピチの肌で
5 目が大きく
6 身長は俺より下で
7 親孝行な嫁が欲しいから紹介しろ。その子の親を介護したいなら支援してやる。
8 35歳から上はババアすぎて論外
9. 俺がやってるプロジェクトを継承してくれる子で
10. 後妻業目当てのお水みたいな子や金目当てはイヤ”
て言ってる。
その爺は
1 片耳が遠いから耳元で大声で怒鳴らないと聞こえない
2 歯槽膿漏で歯が悪く硬いものが噛めず入れ歯にする必要があるが入れ歯は怖いので我慢している
3 朝4:00に起床し夜19:00に就寝
4 スマホは “個人情報を抜かれる危険があるから” 絶対使わずガラケイだけ
5 SNSは “個人情報を抜かれる危険があるから使わない”
6 “1人が寂しいから早く紹介しろ” 底辺世界では昔からそうだろう
ヤンキーとDQNな
それでも若いからと涙を飲んでヤリマンお古を引き取るのがエロジジイ
どんな家庭でどんな親に育てられるかで子供の価値観や倫理観なんて全然変わってくるから
お金で簡単に股を開く子もいればそんなの絶対無理って子もいるわな。
ギリギリ健常者レベルやスマホとかは使えるレベルのガチ知的障がい者も引っ掛かる。風俗やAVは見た目の良いそんな女を食い物にしてる。シミケンですらこの子知的障がい者…？と思う女優は何人かいたって言ってたぞ 逆だろ逆
子供にあたり散らされたわ
特にオッサンクソ過ぎ 毒の内容も毒レベルも様々だし
そこまで子どもに対して完璧じゃないといけないと思うのもまた別ベクトルの毒だと思うわけですよ >>127
その親にかかわり続けてると人生終わるからそういう意味では一緒 >>134
うちの親なんかは典型的な毒親だと思うけど
子供に対していつも都合のいい嘘をつく、絶対に謝らない、自分からあいさつしない
少なくとも自分が毒親かどうか心配になるような人間は毒親ではないよ >>6
これ。
とにかく毎日セックスしてりゃいいんだよ。 母親による悪影響ってカドミニウムとか重金属みたいにジワジワ溜まっていく感じだよな
そうとう年を取ってからやっと気づく 母親は息子可愛がりの愛玩にしてたけど娘の私には女の性と若さに嫉妬してた
ブラジャーも母のお下がりボロボロでナプキンも綿で血をつけてた
老年は親の面倒みたくない愛玩がさっさと逃げ出して介護ですがりついてきたけど >>143
最後の行はよくあるパターンだね
逃げられるといいけど >>37
読んだときは若干すっきりするが、あの本では解決しなくね？ 「昔は良かった。お見合い結婚などで結婚できたから」
よくこういうこと聞くけど、絶対的に今の方がいい時代だろ >>146
見過ごされていた発達障害や軽度知的が結婚して毒親になってる気がする >>45
わかるわかる
結婚すると不幸になるの判ってるのに
いや、あんな親にはならない、あんな夫婦にはならない
って自己暗示かけて結婚しちゃうんだよね
結局毒親と同じ人種ひいちゃってんだよね
まぁそう言う人間しか知らないからだろうけどね
私はそれにうんざりして離婚したよ >>67
居場所把握くらいは良いだろう。SNSのやり取り監視よりは。
ただゲーセンライブハウス買い食いなんて許さないザマスの母親だと居場所把握はやめた方がいいだろうね。 >>97
これは大切だしとても重要。
毒親が子供を精神病にする例がごまんとあるが、毒親そのものに精神科の先生はアプローチしない。
毒親の気分を害したら先生が攻撃されるし、救わなければならない精神病の子供を次回から連れてこないでフェードアウトされる恐れもある。
もちろん金づるを手放したくないという先生がほとんどだろうが。
いやね、先生は子供の精神科診察で親にも原因があるんですよーということをほのめかすことはするんだよ。
だけど毒親は馬鹿だからキレイにスルーしやがる。
兄弟の診察に毒親と付き合ったことがあるけど、何回か遭遇した。あれは馬鹿な親は気がつかないわ。 >>5
これ。
ヒキの母親とか子供がヒキで迷惑かけられてる事アピールしがちだよな。なのにヒキにはお前のせいで近隣住人達からもヒキの家族と白い目で見られてる友達も作れないと攻撃してくる
そもそも母親自体がポンコツで馬鹿にされて来たから、そんな母親が唯一自慢できるのが人の親として立派にやってるって事だけだったんだよ
ただこういう人間なんで当然友達は居なくて外食とかも子供を連れ回して友達代わりにして孤独を埋めてたって訳 女優の成海璃子（28）が今月中旬に一般男性と結婚したことを23日、所属事務所を通じて発表した。 毒親ってほとんど発達だと思うよ
症状が似通ってるからよく知らない人はきちんと調べてみるといい
いまだに知的と混同してる人もいる
うちの親も毒親だけど時代的に仕方なかったとはいえ発達の特性を放置した結果だと感じる
逆に、周囲があそこの親は毒親だとか過保護過干渉だと思う場合
単純に発達親子だったりすると思う
発達親子は正しい育て方をすると周囲には過干渉に見えがち
正しい育て方してなくても距離感がおかしい これはなあ。ううううううううむ。
ｳﾘも柄にもなくいつも言っているところだが
夫婦関係とはそれが1：1のうちはね
夫にとって世界で一番愛しいのは妻、
妻にとって世界で一番愛しいのは夫ってなことで
ラブラブチュッチュで天下泰平なわけだけどｗ
これ、子どもが生まれたら妻の一番愛しい座は子供に移るからねｗｗｗ
で、それはねえ、夫もね、甘受すべきだと思うんだよ。
なぜならば夫もまた、かつて赤ん坊の折にはﾏﾏﾝの
「世界で一番愛しい座」をﾊﾟﾊﾟﾝから産道ダッシュで奪取しているわけでｗｗｗｗ
まあだから妻（母）が子どもファーストなのはデフォであるところだし
夫婦関係が沈んでくればそこがより浮き出るようになるのは理の当然だよねｗｗｗ >>155
まあ今みたいに早くから療育対応とかなかったしな
発達も普通として扱われてたろう うちの60代後半の母は未だに91の祖母から小遣いもらってる
一生すねかじりやるつもりかな >>81
そうでもない
小さい頃ちゃんと面倒みていなかった罪悪感から
学齢期以降過干渉になる共働き母の毒親多いぞ >>66
そうそう子供と遊ぶより１人の時間が大事！子供をもっと預かって！と思う。 >>10
何回もするほど甲斐性ないだろ
どうせ前の家庭の養育費は払わないくせに >>32
子どもさえ作んなきゃ連鎖は断ち切れるもんな
ここには結婚どころか恋人すら作ったことないのもいそうだけど >>1
おまえらの場合は
ゴミクズうんこ引きこもり無職になったのを
親のせいにしてるだけだろw
全部おまえらが悪いんだぞ 子供を持たない
結婚しない
現実にはこれしかない
それでいい、現実にその傾向だし 知識・教養を高める
そして哲学的思考を身につけるようにする
それをやることで他人の権利・自由を尊重するとはどういうことか？
理解できるようになる
そうなれば、自分の判断・行動は変わっていく
他人の権利・自由を尊重できるようになれば、他人が自分の思うようにならなくても
腹がたったりしなくなる
旦那や子供が自分の思うように行動・判断しなくてもそれを尊重できるようになる
だから無益な対立・闘争を多くの場合、防げるようになる
それに知識・教養がつくと
子供を自主的に勉強させるにはどうしたらよいか？
もしくは、子供が何かに取り組んでたら、それを上達させるには
どういったアドバイスをしたら良いか？わかるようになる
そして、その伝え方も命令・強制ではなく、相手の視点・立場にたって
出来るようになる
その継続が他者との関係の信頼度を高めていく
すると他者が自分の言い分を聞いてくれるようになる
つまり、急がば回れ こういう人も家では毒親なんだろうな
独身いじめ嫌がらせする既婚女性の特徴
1.子供がいる（一般的に子供の数が多いほど悪質）
2.ヒステリックでちょっとした事ですぐカッとなり般若のように牙をむき
大声で野生猿のように吠えて脅し恫喝マウンティング
3.自分がすぐカッとなりキレるからから相手も細かい挑発ですぐカッとなり
ちょっと挑発すればすぐキレてくるだろうと信じ込んで疑わない
4.同時多発的にドンと一気に嫌がらせしたり細かく気に障るように
嫌がらせしたり嫌がらせに波をつけて意識させるようにやる
（意識させてると思い込む）
5.証拠が残りにくいように人目の少ないタイミングを見計らって
騒音とか立て手段を選ばず嬉々として嫌がらせし
それが生きがいのように手の込んだ細かい嫌がらせを計画し一日中没頭
6.嘘の噂流したり策略を立て自作自演の事件を起こし濡れ衣着せたり
狙った相手をとことん貶める
7.異常にしつこく執拗で図々しくいつも人をバカにした目で見ている
8.さみしがり屋のかまってちゃん
9.常に欲求不満で性欲がない人の存在を認めたがらない
10.男にがめつく必死で手段を選ばず男をものにした（結婚に持ち込んだ）
11.縄張り意識が強く野生動物的
12.いつも人の弱みを探そうと探りを入れ表と裏の顔を使い分ける
13.見た目小綺麗でブランド品をさりげなく身に付けていたりする これ、子どもが女の子だった場合
旦那は自分の首絞めることになるんだよね
嫁が旦那を見下したり毛嫌いしたりしてると娘も大概それに追従するから 夫婦関係に満足できないからというより
もともと自分の人生に満足できない性分だから他人におっかぶさってんだろ
子供とともに配偶者にも毒である事が多い
そして子供に移す
自己愛系の性格障害は相伝するんだよ うちは両親がストーカーレベルの過干渉
他人なら捕まったりするのに家族だと許されるってなんなの >>131
自分の周りにいる独身60代爺たちも
チャンスがあれば若い女と結婚できると
本気で考えてる
なんなのあの思考 >>165
そうとも限らん
全て本人のせいにするのは気の毒
自分も親だし毒親持ちだが
親は我が子を周囲に好かれる人物に育てるのが仕事だと思う
なのでそれを怠ってきたのなら親の責任は多大と思うんだよな
生まれもった性質は変わらんかもしれんが
体型、清潔感、倫理観、喋り方、歩き方、礼儀作法などなど
修正できることはなるたけ良くして世に送りだす努力は必要かと
毒親はそれを怠ってる場合が多い
逆に無理にやらせようとすると今度は極端で
子に対し暴力的支配的になったりもするし
ただ擁護するならば毒親自身もその親からそれらを教えて貰ってない可能性が高いこと
毒親は連鎖する、これは真理
全て本人の責任にするのは荷が重い
引きこもり、無職、高齢未婚なんかもそういう人がたくさんいそうなんだよなぁ 過干渉自体は悪なのか
内容によると思う
例えばスポーツ選手なんて大概過干渉だろ
成功すりゃ叩かれない >>1
ストレスが溜まってるならとりあえずマラソンしろ
20kmもはしれば周囲の事なんか構ってられないくらい
身体的に追い詰められて毎日が充実するぞｗｗｗ
家事育児がおろそかになったら逆効果だけど、なら10kmで走り続けろ だめなのそういう人たちは自分で努力をすることは大っ嫌いなのよ
自分ではなく他人に努力をさせることで自分の精神の安定をはかろうとしてるから
つねづね毒になるんだよ 他の人も言ってるけど
毒親は発達障害が多いしな
本人は不器用でできないことが多いから最初から努力しない
それでいて他人に対して距離なしだから
空気読めずにとやかく言う人が多いんでないかと 不器用かどうかに関わらず
理想の状態が現実の自分の状態よりたかーーーーいのよ
理想に自分を近づけるのに自分の力じゃなく他人に期待or依存する
だから自分が面白くないのは周りのせいだ、こいつがちゃんとしたら自分の立場やら気分やらが良くなるのに、と他人をコントロールしようとすら
その事によって自分ではどうにもできないというコンプレックスをごまかしてる 毒親の連鎖を断ち切るには子供を作らないことだ、という人がいるけど、そうじゃない
自分で自分が毒親家庭で育ち、まともな家庭環境ではなかったこと
親の教えが間違っていたこと
これらを自覚して親を反面教師にすれば連鎖は断ち切れると思う
それに毒親のせいで死ぬまで不幸な人生を選んでもいいの？
独身や小梨で幸せならいいけど、「毒親に育てられたから独身や小梨を選ぶ」のは違う
幸せだからそれを選ぶならいいけどね >>48
「自立させる」のが親の唯一の仕事だよ
人間に限らず他の動物もみんな同じ
生んで巣立たせる、これだけ
実にシンプル まあしかし過干渉問題ねえ
これは昨今とくに女性に限った話ではないが
いわゆる教育ママなんかお受験ママなんか典型だけどね
（父親が進路をめぐって子どもに折檻、なんてニュース
２つばかりたってなかったかな）
自分の人生を生きてないから、子どもに干渉するんだろうね。
つまりうまくいかなかった自分の人生のリプレイのつもり？
なんだかよくわからないけど、努力とか負担とかそういう苦痛を
すべて子供に押し付けて結果を見てワーワーいわれたら
それは子供はたまらんよな。
で、まあ>1によると夫婦仲がうまくいかなくなると、って書いてあるけど
これはさあ、やっぱり前提としてさ、夫婦仲そのものが相手方に依存しているから
換言すればやはり自分の人生を生きていないから
それがうまくいかなかったときにベクトルが子どもに向かうんだよな。
自立すべきは子供じゃなくて自分、そういう話じゃないかな。
まあ教育ママやパパにそんなこといってもしょうがないけど。
（熱した油に水を入れたら寧ろ危険なように
ヒステリー狂信状態の教育ﾏﾏﾊﾟﾊﾟには何を言っても無駄、
っていうか寧ろ危険であります） > 毒親連鎖を断ち切るにはどうすればいいのか
子供を作らないことだな
自分はそうした あれだろ子供を毒親から助けないのは
会社でいじめられた親に対してサンドバッグとして子供を活用することを黙認しとるんや
子供への虐待禁止したら会社に向かうからな！ 動物を可愛がれば心が穏やかになるし、子どもに過剰な期待しなくなる
子どももバランスよく育つよ
高級な犬猫とかではなく、保護犬や猫
変な人って、動物も我が子も条件付きでしか愛せないんだよ >>168
嘘つけ！
支配欲満たしたい奴が動物飼っとるだろ？
生き物苦手版知らんのか？ >>39
ありがとう
今私はこの状態です
一人暮らしして自分で決めれるように特訓中
周りの皆様にご迷惑を描けてます
何をするにも周りの意見を聞いてしまって、自分で決めれない 自分の言う事を聞いた時だけ可愛がり、
自分の言う事を聞かなかった時は怒鳴り、何も与えない
こう言う親に育てられた
今まで良い親だと思っていたのが本当にゾッとする
毒親の子供は親を良い親だと思い込んでしまっている人も多く、
見つかり辛い部分もあるらしいよね・・そう言う子供は死ぬまで苦しむんだとよ 育児版で虐待を指摘しまくって、ボロカスに叩いてやると気分がいい！ >>1
なんか母親にだけ原因を見出してるみたいで不自然
その父親だって毒親なんじゃないの？
母親だけが毒親か？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
