【びゅわーん】国交省、整備新幹線予算の増額を要求へ。増額要求は3年連続、建設費膨張で [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://this.kiji.is/681713115981726817?c=39550187727945729
国土交通省は24日、2021年度予算の概算要求で、整備新幹線の北海道（新函館北斗―札幌）、
北陸（金沢―敦賀）、九州・長崎ルート（武雄温泉―長崎）の建設費として、20年度当初の804億円から
増額を求める方針を固めた。北陸と九州の建設費増に対応する。増額要求は3年連続。
具体的な金額を明示しない「事項要求」とし、最終的な額は年末までに政府、与党で詰める。
国交省の試算では、人件費の高騰や耐震強化工事などのため、北陸、九州の建設費は
19〜22年度の4年間で当初計画から計3451億円増える見込み。
北海道は工事が本格化していないため影響が見通せていない。 北陸新幹線は亀岡ルートで建設費が半額以下になる
大阪まで早期に確実に開通出来るのは亀岡ルートのみ
早く京都駅ルートをあきらめて亀岡ルートで建設すべき ほっておくと四国まで新幹線を通そうとするからねぇ
先から作ってしまえばゴリ押し出来ると思っているなら痛い目に合わないといけない 外務省のはNGだけど国内の需要喚起になる公共投資なんだから流石にこれは良くね？ 北海道は工事まだで
九州はもうすぐ完成するから
要は北陸にガンガンつぎ込むって感じね あなたの払った税金使って北陸新幹線作ります
1 京都駅を通す → 2兆4000億円の建設費
2 京都駅を通さない → 1兆円の建設費
京都駅を通すために2兆円はあり得ない。 佐賀、しぞーか頑張れ
新幹線にリニアなんかぶっ飛ばせ ダムとかの整備効果は災害が起こるまで目に見えない
新幹線の経済効果は目に見える
どちらも投資効果は高い
どっちもやるべし 何十年後に赤字続きで補修費すら払えないとかいいだすんだろ知ってんだぞ びゅわーんってNHKのみんなの歌でもやってた
走る超特急のびゅわーん、け？あの昭和42年の？ >>10
確かに。橋と堤防、ダムの補強をいい加減何とかすべき。
最近は大規模な浸水被害が大杉。 これなのに佐賀の負担は660億円とか言うから本当に始末に負えない 四連休に山陰地方に行ったら
道端に山陰新幹線とかいう看板が立ってた
あんな僻地に新幹線できると本気で思ってるのか 需要がない
辛うじて北海道は…
いややはり需要がない その資金でフリーゲージトレインを完成させてはどうかね >>20
人口が減るのは経済政策の問題だし、
広く人口が分布するのが理想だから、
いまやる必要があるかはともかく、
将来的にやってもいいと思う。
山林を産業や人が呼べるように整備するのとセットで。 ぶっちゃけ全部自動車道で良い
ろくに貨物が運べず旅客もそう運べないというか需要が無いというか先細りで
現状の在来線廃止方式だと沿線住民の負担が上がり利便性も下がってるのに
何のために高コストな新幹線にしたいのか意味不明
どうしても何か浪費したいなら自動車道でも作っとけ 道路と比べたら悲しいほど予算も権限もない国交省鉄道局。 北海道こそ急がなきゃダメだろ何やってんの
一番早く効果が見込めるのに
大阪開業の見通しが立たない北陸は国土軸全体から見たら優先度下がるし
長崎に至ってはやめちまって良いレベル >>20
大都市部は地価が上がり過ぎて、いまからインフラに投資しても元が取れない。
首都圏の通勤路線が整備されないことで皆よく判っている。
インフラを整備するなら地方で、人口を首都圏や関西圏から移す政策を取るべき。
日本で人口移動が起こらないのは、20世紀の大企業がいまでも上位ランキングを
占めているように、産業の新陳代謝がないから。アベノミクスの現状をひたすら
維持する政策は、その最たるもの。 予定より3500億円増って、当初試算したやつ
殺したほうがいいんじゃないか？ リニアみたいにJRの自腹で建設するのは良い
新幹線はなぜ税金で建設し国民が建設費を負担するのか？
新幹線もJRの自腹で建設すべき
リニアは正義で新幹線は害悪です >>29
JRがイラネと言ってるものを、国が強引に抱え込ませようとしてるから リニアなんていつ完成するんだよ
まぁあんまり必要性がないからだろうな
新幹線は戦争の必要に迫られて弾丸列車構想したからな >>36
整備新幹線はJRが借りて運行するだけで、
線路などの施設は国の資産です
別に全てJRにプレゼントするわけじゃない >>1
佐賀県内も上がりそうだし、絶対に長崎新幹線は要らんな 長崎新幹線なんか空気運ぶだけで赤字出すだけ
暫定開業せず全線開業掲げて未完のまま寝かしとけ >>39
建設費の金利にもならない金額の線路貸付料で地域JRに独占的に貸しており
実質的に地域JRにプレゼントしているのと同じ。
ヨーロッパのように運用権を入札しているのならともかく。 時短効果乏しく武雄乗り換えとか寝てりゃ着く直通つばめ未満の利便性で
なんで客が迷惑被らなきゃならんのだ >>43
新幹線はJRしか運行できないからね
私鉄の新路線建設なんかも同じだよ
借りてリース料払うの
あと、自分の資産にはするけど、助成してもらったぶんを長期に返済するP線方式とか 公務員＝独占利権
JT＝独占専売
JR＝形式上寡占、事実上独占
NHK=癒着独占、その他マスゴミも寡占
何故か上記一切はスルーして寡占とは言え楽天等参入もされてる通信業界に
「自由競争が阻害されてる」と難癖つけて圧力ｗｗｗ
整合性ｗｗｗ 新幹線化で北斗が室蘭線回りの迂回せず60分切りになるのに対して
長崎新幹線ってもうじき開業なのに効果が微妙すぎ >>43
新幹線の運行ノウハウなんか持ってるのJRしかないから
あと、車両揃えたり信号システム構築したり、数千億単位の初期投資も必要
在来線となにもかも違うんだわ
民鉄が手を挙げるわけない >>30
国富という観点で言えば、エネルギー効率の悪い自動車は減らすべきなんだよ。
日本は直線的に大都市が並んでいるから、鉄道が向いている国なんだよ。人口密度もまだまだ大きいし。 >>50
イギリス国鉄は上下分離した瞬間から上(運行権)を競争入札にして、確かにその結果
ダイヤの乱れや事故まで多発した。
しかし自由主義の原理原則に忠実に法律や規則を制定して、当初の混乱を甘受した。
日本は当座を丸く収めるために、原理原則を曲げてあちこちに例外を設けて、結果
抜け道が利権の巣窟になっている。 >>7
OKよ
国が金出して「財」が生まれて金が流れるなら
むしろガンガンやれ >>30
物流専用無人自動運転車道でデータ集めようぜ 北陸新幹線を大阪まで繋いで終了でいいだろ
長崎とか四国とか誰得なんだよ >>55
じゃあお前は今後
鉄道で運ばれてくるもの以外食うな
通販も使うな
今の日本で最も重要なインフラって道路インフラなのに
鉄道信者ってなんでこういう馬鹿しかいねえのかなあ？ 一番必要なのは、北海道新幹線の札幌駅への早期開業。
北陸新幹線は敦賀まで。
長崎は誰もいらない！ ←予算化の必要なし >>57
需要がさほど無いだろう
特定層だけの乗車率だと、赤字になろうさ コロナ前ですらいろいろ問題あったのにねえ
この期に及んでもガラパゴス高速鉄道に固執するのが衰退日本らしいわな 整備新幹線は地域対立と三島会社の赤字を増やすだけ
もう新幹線なんていらないよ >>39
自治体にも負担させるのに国の資産にできるわけ無いだろ
なんとかって言う団体作ってそこの所有という建前 >>62
北海道新幹線ができるのは10年後か
中国人富裕層が乗るかもね
10年後は中国と所得が逆転してるし >>36
そういう法律だからだよ
馬鹿なの？
その分を線路利用料で取るという仕組みすら知らないの？ >>67
静岡は整備新幹線絡みじゃないし
小浜ルートは無謀すぎて京都と大阪でもうひと揉めありそう
あとは四国、これが計画に乗ったら四県が分裂するな >>66
え？整備新幹線で赤字が増えたか？
北海道はともかく九州は上場したぞ >>16
ドーナツ盤のレコード持ってたわ
おかげさまで今では立派な鉄ヲタになりました >>55
純粋にコスト考えるなら在来線を増やせと言うべきだな
新幹線で貨物運んで無いし実験はしてるけど >>75
まあこれから作るのはなぁ
長崎なんて何故凍結しなかったんだろうか >>32
何の効果だよ
北海道なんか試算でも赤字だぞ リニアみたいにJRの自腹で建設するのは良い
新幹線はなぜ税金で建設し国民が建設費を負担するのか？
新幹線もJRの自腹で建設すべき
リニアは正義で新幹線は害悪です。 >>18
違うぞ
佐賀の負担は鹿児島新幹線と
長崎区間もあるからこの先地獄 >>35
建設コストは試算時の単価をもとに計算する決まりだから増減あるのは当たり前。
上がっても下がってもそれにあわせて予算措置するだけのこと。 >>20
日本は経済の形が変わらないから首都圏一極集中が改まらない。海外でシリコンバレー
だけでなく新産業で新興都市が勃興しているのと大違い。中国や東南アジアも凄い。
地方の新幹線が必要ないとは言わないが、いまの日本のひたすら現状維持の経済政策
では、新幹線だけ作っても無駄。 >>75
計画が赤字垂れ流しの国鉄時代に作られたからな
あと長崎本線は佐賀長崎間で直通の普通列車が１本も走らないという謎路線 >>72
整備新幹線は建前と違って建設費の大半は国が負担してるから
ＪＲだけ分離して損益計算すると黒字になるのは当たり前（というか無理にでも黒にしないと大問題になる） むしろ一番重要なのは基幹路線の北海道だろ
長崎のような枝葉路線など必要ない ぶっちゃけ東京大阪みたいな大都市圏以外は新幹線の長距離旅客しか儲からないからJRが辞めたがってる
田舎は鉄道なんか乗らず車移動がデフォだからな >>91
整備新幹線の線路貸付料は建設費と比べて極めて安価に設定されており、JRとすれば
高規格の新線がタダ同然で手に入るのだから非常においしい。
JRが在来線を止めたいのは整備新幹線が安すぎるからで、レントシーキングと言って
言い過ぎでない。
ほんとうに利用者のいないローカル線は別として、整備新幹線の並行在来線になる
ような路線は、十分に社会的意義がある路線が多い。 それでも北海道みたいな赤を出すバカがいる
10両編成のグランクラス付きの車両を買ったりして
身の丈に合ってないからだ >>92
社会的意義がどうだろうが分割民営化した段階で国は動脈線＝既設新幹線以外の在来線網を捨てたわけで
必要があるなら自治体でどうぞってことだ
明治以来我田引鉄で伸びてきたからまったく無根というわけでもない >>92
それはB/Cが2以上すなわち営業係数が100未満の場合だけ
長崎新幹線のリレー方式でのB/Cは0.5。誰がどう考えても営業係数100以上
そして、長崎本線の営業係数が今の段階でよくなかったら、新幹線という大飯食らいは作れないから、100未満なのは容易に想像がつく
もし全線フルでB/C=3.3なら、実地B/C=2.1の博多−新八代間で在来線を残したのだから、当然新鳥栖−武雄温泉間の在来線だって残せるはず
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk27-06-2.pdf なんで長崎新幹線に今さら資金投入するの？
バカなの？ >>95
一時間に５本程度しか走らない路線で黒字もないもんだ 一度予算通して着工してまえば
後はどうにでもなるしな >>80
鉄道に限らず、リニアや携帯電話通信設備など規格が変わる設備への置き換えも含め、インフラ新設より既存老朽化インフラ更新のほうを、徹底的に推進すべきだと思う。
ただし災害対策インフラは別かな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
