【政治】日本はロシアに見下げられた…安倍政府が「北方領土交渉」で失ったもの （現代ビジネス） ★３ [首都圏の虎★]
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「安倍ロス」
誰が首相になっても、いま以上の関係は作れない。これが異口同音に聞こえてくるロシアの関係者の声だ。
振り返れば、安倍晋三政権の7年8カ月、ほぼ一貫してロシアについては前のめりであった。日本の政治史上、稀にみる親ロシア政権が終わった。ロシアのなかの「安倍ロス」はひとしおだろう。
2012年の第2次政権以降、安倍首相は実に27回もプーチンと首脳会談に臨んだ。安倍首相がロシアに足を運んだのは9回、対するプーチンの訪日はわずか2回。特筆すべきは2016年12月の首脳会談までは実に11年の空白があったことだ。
ロシアにとって安倍政権はありがたい政権であった。
2014年、ウクライナの問題で欧米と孤立した時でさえ、プーチン大統領の機嫌を伺い、安倍首相は当時のオバマ大統領の「プーチンを信じるな」という苦言を振り切って、個人的な関係づくりにまい進する。
「G8」から除外された後も、日本のおかげで世界での孤立感をいささかでも緩和できた。2016年に東京で安倍首相と共同記者会見に臨んだのが、EU首脳会議が対ロシア制裁を延長した日であったことは記憶に新しい。
その後の顛末はご存知の通り。最近はラブロフ外相から「領土問題を解決後に平和条約を結ぶなどとは合意していない」「北方領土はすべてロシアの主権だと認めよ」「北方領土と呼ぶな」と言われても、安倍政権は抗議するどころか、沈黙するのみであった。
「答えは差し控えたい」だからと菅義偉官房長官。質問をスルーして「次、どうぞ」は河野外相(いずれも当時)。言いたい放題言われても、なおロシアの顔色を窺ってくれる。こんな素晴らしい政権はもう二度とないだろう。
官邸外交のインテリジェンス
どうしてこうなったのだろうか。
スタート地点からゴールとは逆方向に向かっていたように私は思う。
2000年の就任当初のプーチンは、平和条約締結後に色丹、歯舞を日本に引き渡す、とした1956年の日ソ共同宣言の有効性を(これが撤回されて以来)、歴代のソ連・ロシア指導者のなかで初めて公式に認めた人物である。このプーチンの姿勢を見て、少なくとも「二島返還」は大丈夫だと日本側の多くが考えた。
だが、2005年9月頃からプーチンはその立場を顕わにする。11月訪日時の小泉首相との会談で、プーチンは択捉・国後はあり得ない、色丹・歯舞も無条件ではないと言った。さらに、四島の帰属を確認して平和条約を結ぶとした1993年の東京宣言も受け入れなかったとされる。
だからこそ、この会談を知る外務省関係者は、プーチンと交渉してもらちがあかない、いまは交渉すべきではないという認識を持った。
だがこのプーチンの姿勢は官邸では共有されていなかったようだ。いや、自分たちに不利な情報には耳を貸さないというかもしれない。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2114f2f351f495e31169fb3346dcb908f0bacd7f
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200926-00075916-gendaibiz-000-1-view.jpg
★１ 2020/09/26(土) 14:57:56.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601111530/ アベガーの奴らの言うことは嘘ばかりだが、これに関しては本当に安倍のせい 売国奴安倍
何が外交の安倍だ
国土を減らした売国奴 安倍が嫌いなら無理して日本に住んでもらわなくて結構ですよエラ糸目パヨチョンさん >>3 そもそも安倍じゃなくてもロシアは北方領土返す気などない。 >>1
見下され組第一号は 河野一郎だからw
領土交渉に漁業交渉をぶっ込んで 魚をもらって島を失った
河野のＤＮＡは国益を毀損する・・・洋平（談話）・・・太郎（ヤラカシ中） 安倍の失地王だからな
成果欲しさに領土を渡したとか前代未聞の愚
＞オバマ大統領の「プーチンを信じるな」という苦言を振り切って、個人的な関係づくりにまい進する。
ほっとけばいいのに中国ロシアと関係もって勝手に終わったやつ 毎回わざと遅刻していたよな
それでどう反応するかためされていた 狡猾な独裁者と、無能な独裁者の交渉。
結果は・・・ 北風と太陽、でいいんだ
無理に返せ返せと繰り返し言うより
こんな島々いらん、と露助に思わせる状況を作る事 >>12
取り戻すと嘘を言ったのは安倍。
他の人なら嘘は言わない。 色丹島で、道路をアスファルトに整備しているそうだ
もう返す意思のない表れだろ
諦めろとは言わないが今後20年は交渉を凍結したらどうか >>1
馬野周二っていうおれの好きな未来学者が中華文明はいったん歴史がおわった（ひと巡り）した文明
アメリカ、日本、ヨーロッパは第2文明
ロシア、朝鮮、その他は第3文明と定義 折り合わないよ、奴らとは >>14
安倍晋太郎は中国に漁業権を譲り
中川一郎はソ連に漁業権を譲った。レフチェンコから金貰ってたらしいな 安倍ちゃんは歴史に名を残したかったんだよ
どれだけ国益を失ってもw アメリカのポチはまだわかるが、なんでロシアのような小国に… 島泥棒に3000億渡した国賊を擁護とかランサーズまだ頑張ってんのかよ ＞誰が首相になっても
つーーーか
プーチン大統領が変わった方が
可能性あるような気が >>12
まぁ返さないことをハッキリさせたという意味では安倍ちゃんが領土問題に決着をつけたとも言えるな >>16
わざと待たせる時点で格下扱い、序列誇示されてたのに
それすら気付かない馬鹿政権だったもんな >>12
協力だ支援だってむざむざ金までのしつけて差し出したのは安倍だけどな ロシアは無駄にでけえんだから東のちっこい島くらいくれてもいいだろうに >>25
おまえズバリ、本人じゃねえの？？？↓
323 ：可愛い奥様：2012/06/02(土) 18:22:51.66 ID:ds0aHU650
大阪のプロの活動家は生保受給している人が多いからなあ
騒動なんか起こしたら藪蛇だし何もしないだろうなあ
今年６５歳の近所のおやじと６２歳のおばはんは偽装離婚
おやじは若いころから働かず旧社会党の活動家であいりん地区の自称指導者
一般の社会じゃ指導される側だから、立場が強くなれるとこで「ボランティア」
生活費は生保。５０年貰ってる筋金入り
夫婦ともに府営住宅借りてるけど偽装なので１つの府営住宅で一緒に暮らしてる。
枚方市に通報してけど動いてくれなかった
↑プロ市民ってこんなのばっか
これが変態毎日チョンビーエスのおともだち、反日バカ左翼の末路 取材に行けよ バカ同士、ウマが合うだろ
何人もの有志が枚方市に問い合わせているが、無視しつづけている そうそうマスコミはちゃんと政治の問題点を報道すればいいんだよ 独裁国家は法を簡単に変えられるだろ
だから逆に戻すことも簡単にできるだろ
だがプーチンが健在の間は諦めろ、米露対立中も諦めろ オバマ「プーチンを信じるな」
だったら北方四島を占領することを認めたアメリカは責任を持ってくれるんだろうな。
イスラエルとパレスチナの問題もイギリスの二股口約が原因だ。
香港の問題も元を質せばイギリスのせいではないか。
世界平和に程遠いのは鬼畜米英のせいだ。 安倍ちゃん「ウラジミール！一緒に駆けて駆けて駆けぬこう！」 ネトウヨもそうだけどプーチンに対する憧れみたいなのが安倍ちゃんにはあったな １箇所でも返したら他占領地域もってなりかねんから必死よな
そこんトコ突っついてやりゃよかったのに逆に金をやる始末 なロス家が
手に入れた領土を手放すわけねーだろ
アッチこっちで紛争起こしてるのによ
アホか
ま
人間と言えども動物
動物の本能は縄張りなんだよ
取り戻すには
軍事力しかない
そこのなんちゃってるアホの左巻き この分析はものすごく真っ当なんだけど
こういう意見が安倍ちゃん在任中にマスコミで乗っからないで
それどころか安倍ちゃん官邸リークの「二島返還論」が踊ってしまった
っていうのが日本は痛々しいよねえ
てかこれは俺の勘ぐりだけど、今井の進言などとか
むしろロシアのインテリジェンスにやられているじゃないかと訝しむレベルなんよｗ
ちなみに2013年の日露首脳会談まではプーチン、安倍ちゃんのことを
自分と同じマッチョな国家主義者と思ってものすごく警戒/評価してたんだけど
あの会談で安倍ちゃん（政権）を「なんとなく見きった」感だよね
加えて2016年のプーチン来日での日露首脳会談で
安倍ちゃんが勝手に（妄想で期待して）熨斗付きでの経済協力を捧げて来た時、
あれでロシアの対日態度が確定したって感じ わざわざ返す必要もないわな、ビビる必要のない国やし無視してるだけでok
チワワが多少吠えたとて痛くも痒くもないわ 全世界に覇権を唱えるアメリカと金魚のフンに成り下がったイギリスがコロナウイルスで滅べば世界平和だ。
世界平和の実現は日本と欧州連合だけで充分。 >>45
そんな事も知らずに尻尾振って金出して靴ペロペロしてた左巻きな総理がいてな 安倍ちゃんは何事に関しても確証バイアスが酷すぎた
楽観的に考えてれば何でも実現すると思ってただろ
アホルダー心理
危機管理的には最悪 3000億つったらそうりゅう級潜水艦4･5隻造れる金やぞ
アベはその金を敵にくれてやったんだから国賊以外の何者でもないやろ 二島返還論とかいう最初から譲歩しちゃう交渉術なんて有り得ないって思ってたけど一体どっから出てきたんだっけ 下痢三「領土お受取りください、これは手付手数料3000億です。」 >>53
ディーゼルタービンの潜水艦を増やしてみても実戦では役に立たないから論外。 ついにパヨの酒を酌み交わせて説得の時が来たんだな。 まぁロシアも韓国レベルのガイジだしな
ヨーロッパでもこの調子で自分らはなんら提供すること無くリターンばかり要求して
つまはじきにされたから
ロシアと組んでるのは中国だけ、まぁこのキチガイ大国２国が組んだというのは厄介ではあるんだが
他と組めないだけまだマシとも言える ロシアと交渉しても日本は搾取されるだけ。
誰がやっても同じこと。
軍事大国になって一戦交えるしかない。 国交正常化のときに3島先行返還しておけば残り1島くらいソ連崩壊の時に経済協力とか言って金渡してなんとかなったのに win - win なのに、バカなの？ パヨクなの？
ありがとう、安倍前首相！
プーチン来日、よかったです！ >>58
ロシアなんてヤクザだからなぁ
ヤクザ相手に世襲のおぼっちゃんを交渉させたらこうなるのは目に見えてたんだが >>47
これは明らかな安倍さんの失点だったねえ。
と言うか、核武装してない国ならどこの誰がやっても同じ結果だったとは思うけど、
やる必要のない交渉ではあったよね。
つくづくロシアは武力による威圧交渉しかない国だと思ったよ。
まあ、一時的にしろ領土になっていれば奪還の大義名分が立つってのは
ロシア自身の信条でもあるし、１００年後くらいに蒸し返したらいいんじゃないかなあ。 お前らゴミチョンが
竹島取り返してやろうか
アホチョン共
日本は温和でお人よし過ぎで
禍を嫌う国民性だけどよ チェブラーシカぐらいしかコンテンツないくせになめやがって >>43
ロシアは他の国とは結構領土交渉応じてたみたいだぞ こういう北方領土の件も含め、安倍のやってきたことは売国奴、国賊の行為ばかりだからな。
そんな安倍をマンセーする安倍信者こそ本物のパヨクな。まあ、日本人のフリしてる統一教会のチョンだからなｗｗ まあこの北方領土の件では
安倍サポ（一部ネトウヨ含む）さんたちの自己暗示な右往左往にはそのつど笑えたんだけど
その最たるものはプーチンが安倍ちゃんとの会談直後に、あっさりと（というよりごく自然に）
択捉（だっけ？）にロシア軍がバスティオン系の巡航ミサイルを配備（北海道の大半が射程内）したとき、
安倍サポウヨの皆さんが「これは対中警戒用だ！」って言ってたことだよなあ
3Kか夕刊フジでもそんな論もあった気がするｗ ロシアなんぞ軍事と資源だけでGDPも韓国くらいの小国だろ
放置してればシナに飲み込まれて自滅するよ >>69
トルストイ、ドストエフスキー、チャイコフスキー、ラフマニノフ >>37
アメリカ（民主党）がいちばん信用ならん…
日本北方領土占領 米ソ共同作戦「プロジェクト・フラ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00010001-doshin-hok
https://youtu.be/sHxmW-zJRNE
1945年2月、米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同作戦をスタート。
米国は1945年5〜9月に掃海艇55隻、上陸用舟艇30隻、護衛艦28隻など計145隻の艦船をソ連に無償貸与。
4〜8月にはソ連兵約1万2千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
訓練を受けたソ連兵と貸与艦船は樺太南部や千島列島の作戦に投入された。
1945年8月28日からの択捉、国後、色丹、歯舞の四島占領作戦には、
米の貸与艦船10隻を含む17隻が参加。
ソ連軍は各島で日本兵の武装解除を行い、四島の占領は1945年9月5日までに完了した。 ロシアは金欲しいだけ
友好もへったくれもない
金づるが同列なわけ無いだろう >>22
中川一郎は親ソ政権を樹立するべくソ連側にリクルートされる見返りとして、サハリン原油採掘権をもらえる筈だった
あと中川と交渉していたのは対日工作のトップ、コワレンコ >>71
そんなことあったっけ？
ソ連崩壊時にあちこち離反はされたけど
ウクライナとかルーマニアとかセルビアモンテネグロとかチェコスロバキアとか <<<<1
アメリカがいちばん信用ならん…
北方領土をロシアに色分け 米国務省サイト、本紙指摘を受け修正「技術的な問題」
2018.1.23 19:39 http://www.sankei.com/world/news/180123/wor1801230040-n1.html
【ワシントン＝加納宏幸】米国務省が今月１０日、世界各地の国・地域の危険度を４段階に分けてウェブサイト上で公表した
海外安全情報の地図で、日本固有の領土である北方四島が、最も安全な日本などの「危険度１」ではなく、ロシアと同じで渡航の
再検討を促す「危険度３」に色分けされていたことが分かった。
北方領土がロシア領であるとの誤解を招きかねないことから、産経新聞が米政府の立場をただしたところ、同省は２２日までに
北方領土の色分けを「危険度１」に修正した。
米政府はこれまで、北方領土に関して、「米国は日本の主権を確認している」などと繰り返し表明している。地図の色分けに関し、
米国の立場に何らかの変化があったかの確認を求めたところ、国務省当局者は「地図は政策変更を示すものではない」と強調すると
ともに、地図を修正したことを明らかにした。
新たな海外安全情報を公表した際に、北方領土をロシアと同じ危険度に色分けした理由について、国務省は「いくつかの技術的な問題」が
あったとしているが、問題の詳細については明らかにしていない。
米中央情報局（ＣＩＡ）が世界各国の概要を公表しているウェブサイトに掲載されている地図では、北方領土を日本として色分けした上で、
「１９４５年にソ連によって占領され、ロシアに管理され、日本によって（領有権が）主張されている」との注釈が付けられている。 >>37
対日講和のときに日本側がゴネたからSF条約での北方領土の扱いがあいまいになっただけで
本来は連合国と日本の講和時に北方領土もソ連へ引き渡すというのがアメリカの方針だった ロシア相手 簡単に想いが通じる相手じゃないし
日本少々急ぎ過ぎたキライはあるが 何事も第一歩はこんなもん >>66
核武装したって一緒
核武装すれば相手国が勝手に一目置いてくれると思ってるだろう
その思考パターンが戦後お花畑日本そのものなのよ
核武装するならそれに見合う国家意思や覚悟もなきゃ相手に見透かされる
日本国が北方領土を取り返す為に核戦争覚悟で武力紛争出来るの？
核武装するなら核使用にリアリティーを持たなきゃ意味がない
「どうせ核なんか使えっこない」と考えていては火遊びと一緒 >>86
アメリカがいちばん信用ならん…
キッシンジャー氏は部内協議の冒頭で「あらゆる裏切り者の中でも、ジャップが最悪だ」と発言した。 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
【ワシントン＝共同】ニクソン米大統領の中国訪問など１９７０年代の米外交政策を主導した
キッシンジャー大統領補佐官（後に国務長官）が１９７２年夏、田中角栄首相が訪中して
日中国交正常化を図る計画を知り「ジャップ（日本人への蔑称＝べっしょう）」との表現を使って
日本を「最悪の裏切り者」と非難していたことが、２６日までに解禁された米公文書で分かった。
キッシンジャー氏の懐疑的な対日観は解禁済みの公文書から明らかになっているが、
戦略性の高い外交案件をめぐり同氏が日本に露骨な敵がい心を抱いていたことを伝えている。
文書はシンクタンク「国家安全保障公文書館」が国立公文書館から入手。２６日の公表前に共同通信に閲覧を認めた。
ハワイで日米首脳会談が行なわれた１９７２年８月３１日付の部内協議メモ（極秘）によると、
キッシンジャー氏は部内協議の冒頭で「あらゆる裏切り者の中でも、ジャップが最悪だ」と発言した。 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
↑おれは、アメリカ民主党反日ユダヤと 習近平はグルじゃないかと疑ってる…
中国自体が、アメリカ反日ユダヤ民主党が人民元切り下げて固定相場で日本をつぶすために人工的に作ったものだから >>83
そもそもソ連はSF条約に加わってないしな
加わった国⇒アメリカ・イギリス・フランス等
加わってない国⇒中国・ソ連・北朝鮮・韓国・台湾
結局、日本の周りは講和してない実質敵国だらけなんだよなあ >>1
もしかして見下げられたとかにやたら拘り人を煽って
世界のコミュニケーションをおかしくして
人間を疑心暗鬼にさせているのはチョンさんじゃね？ これも例のアホ官僚の今井がゴリ押しした案件なんだろう
マジであのゴミ、許せねえよ
辻本レベルの珍獣 当分プーチン政権が続くからな〜
50年、100年先を見るべき >>1
とりあえず韓国と観光人の影響を無くしてみたら世界がよい方向に変わるかもね！ もう還ってこないってのが確定したから日本側の対応も簡単になったんじゃね？
経済支援打ち切り・天然ガス購入打ち切り・貿易停止・海軍出動で漁船保護ってのおおっぴらにできる 俺はロシアを擁護する動機はゼロだし
国家主義者で外交的に権謀的なプーチンは大嫌いなタチなんだけど
この北方領土に関していうならプーチンは日本になにか企んだ感はなくて
それどころか「日本（安倍ちゃん政権）が勝手に下手な踊りをやっているのを生暖かい目で眺めて
日本が勝手に自爆するつど、そのこぼれたパイをせっせと拾い続けるだけの軽作業」
をつづけたっていう感でほとんど「なにもしていない」んだよねｗ
まあだから陰謀脳的に、二島返還論そのものがロシアの
インテリジェンスじゃないかと思ってしまう（実際は違うんだろうが）ｗ >>91
さいていな連中だよ、罪日ちょうせんじんて 複数人あらゆる板で張り付いてるからな いつも日本上げのスレに５，６人張り付いて日本を誹謗中傷
63: 可愛い奥様 [] 2020/03/08(日) 00:00:15 ID:DrZbbf540
くつざわ亮治テレビ改革党 豊島区議会議員
とあるサーバー管理者さんからご連絡
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会
2（５）ちゃんやヤフコメの工作コメもこれら >>90
それはソ連のグロムイコ全権が提案した講和条約修正案があまりに米側との立場とかけ離れていたせい
おかげで対日講和の輪からソ連が叩き出されたうえに、本来もらえる筈だった南樺太や千島の領有権も取り上げられる始末 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
