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東大が中国勢より下位に…上海の研究者が見た、大学ランキング・日本「一人負け」の原因 ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/30(水) 03:25:55.13ID:52+jmsrV9
私は生命科学を専門分野とする研究者だ。妻が上海人ということもあり、5年ほど前に上海に異動し、それ以来こちらで研究教育を続けている。

 本稿執筆のきっかけとなったのは、最近発表された「Times Higher Education(以下、THE)」世界大学ランキングにおいて、「北京の清華大学がアジアトップの20位となる一方、東大の順位がそれより下の36位」といった内容のNHKニュースのツイートとそれに対する、ツイッターでの私のコメントだ。


日本の多くの大学の世界ランキングはここ10年ほど大きく低下
 このニュースに対して、「中国の大学が東大より上位に位置し、アジアのトップになる」ということにショックを受ける反応が多くあったように見受けられた。

 しかしながら、日本にとってより深刻な点だと私が感じるのは、「中国の大学が伸びているという話とはほぼ関係なく、日本の多くの大学の世界ランキングがここ10年ほど大きく低下している」ということだ。ここからは、その状況の解説とそれに対する提言をしたいと思う。

 なお、下記の解説および提言は、日本の大学の中でも私の専門である理系分野や法人化の対象となった国立大学を中心とした話となっている点についてご留意いただきたい。

「英語圏の大学じゃないから不利」は関係なし
 さて、今回の世界大学ランキング発表に関連し、ツイッター上では「世界大学ランキングは英語圏の大学が有利」「国際化の度合いが重視されるので、英語圏の大学ではない日本は不利」といった内容のコメントが散見された。

 そういった要素も確かにある程度はあるかもしれないが、それらの指摘は「多くの大学の順位が大きく伸びている中国は英語圏ではない」「そもそも世界大学ランキングにおいて国際化の指標は評価項目全体のごく一部でしかない」という事実に反する。

 それでは、世界大学ランキングにおける日本の大学の大幅な順位低下の理由は何か? 結論から述べると、世界大学ランキングにおいて最も重視されるのは研究力だが、その研究力が日本の大学において近年大きく低下しているからだと考えられる。

新興国の伸び関係なく、ほぼ「一人負け」の日本
 実際、「THE」世界大学ランキングの評価項目をみてみると、研究内容とそれに伴う論文の引用数の要素の2点が6割を占めている。「THE」と並ぶ著名な世界大学ランキングである「QS」においてもそれは同様だ。

 日本の科学技術分野における「研究力」低下は周知の事実だ。文部科学省直轄の「科学技術・学術政策研究所 (NISTEP)」が毎年発行している「科学技術指標」という調査報告書によると、主要国の中でほぼ唯一日本だけが科学技術論文の「量」(論文数)と「質(引用数トップ1%・10%論文数)」共に大きく停滞していることがわかる。これは「中国をはじめとする新興国が伸びた分、日本が落ちた」というレベルではなく、ほぼ一人負けといっていい状況なのが下記の表からわかると思う。

 現状、「引用数トップ10%論文数ランキングでは、インドとほぼ同水準」、「引用数トップ1%論文数では、イタリアに抜かれ、オランダと同水準」であり、「論文総数についても主要国で唯一純減」という状況だ。逆に中国は質・量ともに近年大きく伸び、アメリカに次ぐ順位まで来ていることがわかる。

大きく裏目に出た「選択と集中」
 こういった状況の中、「研究力」が重視される世界大学ランキングにおいて日本の大学の順位が低下するのも自然だと思われる。では、研究力低下の原因は何か? その大きな要因として大学教員らからよく指摘されるのが、研究費配分における「選択と集中」政策と「国立大学の法人化」だ。

全文はソース元で
https://www.jiji.com/jc/bunshun?id=40293
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/bunshun/photos/thum/40293.jpg

★1 2020/09/28(月) 18:51:23.07
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601354953/
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:29:02.92ID:taNymExA0
研究開発費を削りまくった自民党のおかげ
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:29:28.63ID:ShnSproZ0
色々情けなくわあるわ
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:30:38.03ID:ubeNlyxF0
日本は資源がないから人でしか食えない それが米国や中国に負けてる このままだと3等国になる
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:31:18.38ID:3SHtqQQG0
こう言う事実に目を背けて、ユーはなぜ?日本へみたいな番組が流行ってんだから、こうなるのは当たり前。
0011不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:32:16.71ID:RgWYgVVP0
1人あたりGNI 国民総所得 日本の順位

2005 12位
2010 16位
2012 22位
2016 26位
2019 33位

日本は貧しくなった
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:32:38.76ID:nHI1CFZm0
レベル高い人集めないからだろ
0013不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:34:19.57ID:WWDrcUJ10
研究予算がない、以上!
これは国が悪いのでしょうがないです
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:35:43.53ID:/TnHoLIy0
何度も書くけど、競争相手はアメリカ
中国とか競争したら負けるだけ
0016不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:35:46.92ID:YZ4P1IdF0
日本→少子化とGDP伸び悩みバブル以降受験生の数が右肩下がり

中国→急激な経済成長で子供を大学に通わせたい親が急増して受験生が増え続けて受験戦争真っ只中

これで中国が負けたらすげーわ
0017不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:36:27.37ID:XLFIHGoF0
国民も思考停止で自民シカナイーって知恵遅れ丸出しの状態だからな
自民しかないにしても好き放題やらせてたら駄目なんだわ
シュレッダーとか総理辞任するレベルの大問題じゃないとおかしい
監視の目があってようやくまともに回るんだよ
最低でもアベノマスクだの給付金で電通やお友達企業に大金垂れ流してたの見て気づけ
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:37:00.58ID:RgWYgVVP0
一人当たりGDPで2015年にイスラエルに抜かれ2020年に韓国に並ばれた
0019不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:39:36.01ID:C3A6IjuL0
20年前位から何となく分かっていたけど改革してこなかったツケだな。
政治も同じ。
0020不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:41:05.91ID:DLzMckZC0
そもそも日本の大学の順位が上がる要素なんてどこにもない
恨むなら緊縮財政で研究費を削りまくった自民党を恨めよ
0021不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:44:08.82ID:+lv03XuT0
学制改革で大学を大衆化したのが裏目にでたねアスペルガー選抜
チキチキクイズ王選手権に成り下がった
0023不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:45:51.81ID:+lv03XuT0
>>16
これがね中国も日本のように学士や博士の飽和につながり
ブルーカラー職やサービス業のなり手が減って国力低下に繋がるんだよ

誰でも大学に行けるのは一見いいことのようにみてて誰も得しない
進学は経済力に応じて決まるのがちょうど良い
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:47:32.21ID:6fAkdd3i0
大量の中国人が海外で学んで中国に帰るから当たり前
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:47:37.84ID:LrPK3u8a0
20位も36位も雑魚には変わりないだろ
ドングリの背くらべだよw

こんなデタラメランク気にするなら日本も自前でランク表作って東大を1位に付けとけばいいのだ
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:48:24.37ID:+lv03XuT0
労働者階級が学歴を競い合うようになると少子高齢化を招き
長期的に国力は必ず低下する

あと大学側も医学部が顕著になるが教育研究がごちゃまぜになり
効率よく研究者養成できないからこれもマイナスになる
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:49:44.20ID:4JTF4WKP0
弱者を切り捨てられない国は滅びる
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:52:42.01ID:nrb4o5Vt0
なおノーベル賞
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:55:01.90ID:+SF1pxrg0
日本は自国を過小評価する謙虚な国
中国は自国を過大評価する傲慢な国
0032不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 03:58:39.66ID:lENssdOZ0
>>11
ここは年寄りの年金暮らし増えたから、それだけ
0033不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:04:23.69ID:7O2gwFqC0
>>29
元を正せば学制改革から始まってる新制東大卒といえば
鳩山由紀夫だの志位だの福島みずほだの
ろくなのがいない
0034不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:07:03.60ID:12R627a90
まあそりゃ中国にはかなわないでしょ
0035不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:08:32.00ID:a3mkQp/t0
学歴ガー涙目
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:11:01.99ID:OGBHvu3I0
東大に留学してきた中国人はあまりに貧弱な研究環境に
最初の一日で驚きあきれて後悔するそうだな
0037不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:13:19.89ID:DdDrC9qa0
>>16
でも、それって科挙みたいなもんで学問の発展や科学の発見にはまったく繋がってない。

受験戦争で日本より上ならノーベル賞取れるわけでもないのは、韓国を見ても分かる。
シナ猿はどこまで行ってもシナ猿。
0039不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:17:51.30ID:7O2gwFqC0
>>37
結局それは日本も同じなんだよ戦後の大学大衆化の流れで起きた
受験戦争でむしろ研究者の質は低下した

受験少年院と呼ばれるような中高一貫や大手予備校に浪人して入ったような
のは経営者や政治家などの社会に影響を与える人になれてない
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:19:37.52ID:7O2gwFqC0
日本の場合は旧制高校・旧制専門学校・旧制帝国大学この三つの
エリートから派生したものがまだ残ってるから活躍でできるが
流石に旧制の学制経験者はもう一線にいる年代にはないのでかなりピンチだ
0042不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:20:57.21ID:p/3451y50
東大も三流大学になっちまったな〜
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:23:45.92ID:7O2gwFqC0
学制改革以後の大学しか知らず東大に入れば旧制帝国大学と同じレベルだと
考えるような身分の人は大学進学ではなくて中卒か高卒農家を継ぐのほうが幸せなのでは

義務教育に予算をかけてしっかり教えれば
高校卒程度で社会人として
働くのに困ることもあるまい
0044不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:28:58.48ID:MFO+EhbU0
公務員以外は収入が不安定になるの目に見えてるからなあ。
将来的不安から頭いい人は海外の大学行ってるんじゃね?
ギリシャと同じ運命。
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:29:38.63ID:OGBHvu3I0
院生のときから頭角を現すような気鋭の研究者が
週末には当直バイトしなけりゃならなかったりする
その後も有給のポストになかなかつけないのもざらにある
よその国ではあんまりないんじゃないかな
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:31:06.49ID:WNOC3Nko0
>>1
少子化に合わせて大学減らさないと駄目
受験戦争がないから学力レベルが落ちる
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:31:13.54ID:t22pUDQK0
研究結果出すような東大生は
みんな大学から逃げたり起業するからな
0049不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:32:48.36ID:DdDrC9qa0
>>39
日本人は中韓猿と根本的に違う。

「好きなことをやりたいから大学に行く」と層が
分厚くなるにつれてノーベル賞も取れるようになってきた。

中韓猿にとって大学は内容ではなく、単なる出世のパスポート。
だから「好きなことをやりたい」なんて贅沢は親も許さないし、学生も金のことしか考えてない。
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:38:33.79ID:E8J38YtJ0
中国の科学力は日本には到底及ばないよ
このランキングは毎回出るがいつも否定されたかと思ったらまた出てくる
端的に分かるのはノーベル賞やその他科学関連の賞
もっとも本質的に理解できるのは軍事技術。中国のそれはお話になりまへん
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:40:56.25ID:tvTlPXou0
>>49
日本人に限らないがノーベル賞の受賞は数十年前の研究結果を評価された物が大半だと思うが…。
0052不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:41:33.65ID:34AEaAUx0
IQの高い子には学費免除してやんなよ(´・ω・`)
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:42:31.40ID:S4KRikyE0
日本スゴイ!日本スゴイ!
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:49:11.98ID:lENssdOZ0
>>46
受験戦争学力とノーベル賞は別な
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:50:00.79ID:5FrI0y3y0
今後AO入試が蔓延・浸透して、秋篠宮のところのアホボンが東大に入るようなことになれば
いよいよ日本は終わるだろうな
たまたま金とコネのある家に生まれただけのアホボン共が簡単に高学歴(日本でしか通用しないが・・・)を
手に入れてしまう
そして、コイツラが官僚にでもなった日には『なんでも官邸団』の出来上がり
与党議員共の腰巾着・太鼓持ちしか脳のない役人の誕生
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:52:09.55ID:E8J38YtJ0
>>54
アメリカは関係ないよ。もう日本は戦闘機も独自にやれるレベル
あと中国が全部ダメというわけじゃない。計算機科学の分野では明らかに日本は抜かれてる
AIなどIT系はトレンドだしそういう分野で稼いでいると予想している
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:52:24.35ID:lENssdOZ0
>>58
何が勝ち負けなの
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:53:24.31ID:YXAFrv0+0
>>49
中韓の場合、学歴や学問は出世のパスポートというよりも文字通り国外脱出・海外雄飛のための旅券の意味合いが強い。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 04:54:45.01ID:lENssdOZ0
>>59
基礎科学はアングロサクソンには勝てないから、中国が仕切る事はない
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:54:51.03ID:QSq+6I/l0
ノーベル賞と、その時点での科学競争力もまた別だよ。
基本的に20-30年前の研究でもらってる人が一番多いし、政治的な部分も
あったり、IT関係は該当する賞がないとか。

だからある程度の正の相関はあるだろうけど、食い違う部分もかなりある。
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 04:56:14.11ID:2m7P8Gp+0
中国は有人宇宙飛行バンバンしてるのに、なんでジャップは出来ないの??
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 04:56:33.08ID:B81CtjCz0
>>62
日本人の大学はファッションのためだからね。
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 04:59:32.79ID:7O2gwFqC0
>>45
そういう奴は本田宗一郎や田中角栄ルートを目指せばいいんだよ
研究なんてどこだってできる大学に固執する必要はない
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:00:30.46ID:lENssdOZ0
>>64
ITってゲーム作ってるのと同じだよね、それを作るのに必要な世界初の物がノーベル賞
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:00:52.47ID:7O2gwFqC0
>>56
まあチキチキアスペルガー選抜クイズ王選手権には問題があるが
大学を減らすべきなのも同意するところではある学生の数を無闇に
増やした結果がこれなんだから
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:01:44.61ID:7O2gwFqC0
>>66
生まれた身分や家系に自信がないやつが下克上のツール(と洗脳されて)
多額の教育費と時間をむしりとられるところそれが大学となってるね
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:02:16.29ID:QSq+6I/l0
>>69
ITは領域としてノーベル何賞になると思ってるの?
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:02:47.41ID:E8J38YtJ0
理系分野は非常に幅広い。特に最近は学際的研究も多くジャングルのよう
でも本当に大事な研究はかなり限られてくる
そしてそういう分野はアメリカロシアドイツ日本くらいしかまともにやっていないというかできない
このランキングを信じている人は中国がロシアやドイツを凌駕していると考えているのだろうか?
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:02:53.61ID:lENssdOZ0
>>70
二、三流大学は大学と認められてないだろ世間では、就職では不利だぞ
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:04:10.45ID:MFO+EhbU0
>>59
日本は悲しいことに机上の設計止まりのモックだしね。殲みたいなステルス戦闘機を実際に飛ばしてる国と比較できるレベルじゃない気はする。
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:06:14.62ID:VHbRB7e60
高度成長期以降の
日本は無能無策なので
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:08:53.17ID:t1KfRE/e0
日本下げしたら溜飲下がるんだな
パクリ独裁国家万歳かよ
あっちへいけよ
0080不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:15:39.96ID:lENssdOZ0
>>23
何かしらの能力だと思うけど、大学進学は
0081不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:19:21.66ID:6TOZbYCD0
そりゃ東大出のパヨク論者見てればいかに頭悪いのがなんかの特権駆使してか入学してるのわかるもんな
まじ半島枠とかそんざいしてるのかとおもうわ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:19:59.81ID:Ccci3lda0
これが自民党政治の結果です
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:20:13.69ID:gKrVSSCy0
また五毛スレか 面倒臭い奴らですね 
0084不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 05:20:15.00ID:1j0ODXA00
>>1
東大は中国に媚びすぎで品位が下がった
優秀なら東大は目指すべきではない
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:25:47.47ID:aqR9blp40
金と名誉しか考えてない名誉教授達のクソさ加減はハンパない
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:27:57.80ID:zBEHJ4Bu0
>>1
まず人口で負けてる、多勢に無勢
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:31:50.78ID:lLw8oMa+0
知識なんていらない。東大死ね。

そんな書き込みばっかり。

これが日本の空気なんだよ。反知性主義。
40年前からずっとそんな感じ。
そんな堕落が誰の目にも、あからさまになったのは80年代から。
真面目な人や真面目な考え方が
露骨に馬鹿にされディスられるようになった。

失われた30年になって当たり前。

もう終わった国だよ。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:35:47.12ID:P7j+k6Lz0
大学や研究と全く縁の無さそうな人たちが
大学ランキングなんか意味ねーよwww
みたいなことを言ってるの見ると何とも言えない気分になる
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:39:51.56ID:kdnK9+OQ0
国立大学の法人化が大失敗だったんだよ。
目先の成果が求められ、
中長期的な視線に立った研究への予算がどんどん削られてるから、
法人化以降、国際ランキングがダダ下がり。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:49:39.84ID:r9jycE8E0
国立大学の独法化がそもそもの間違い。研究内容よりも予算がとれる下らんコンソーシアム
に固執するからだよ。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:55:37.98ID:Vt5PGuKr0
研究する意欲みたいなものが無いなら仕方ない
金のことを言う奴いるけど
制約があるとか無いとかで失われる意欲は所詮そういう意欲
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 05:59:22.93ID:nSnn3xju0
日本の試験の選抜システムがほぼ暗記なのも問題。理系科目ですらそうで
入学試験はまだましで、大学の試験はさらに極端。
公平を重視し過ぎて目的を見失っている。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 06:09:22.61ID:JOs6iUyO0
今の日本は「持たざる者」のための国だからな
持たざる者が徒党を組んで、持つものをこきおろし引きずりおろし、自分たちの優位性を無理やり誇示する

主体性があって一人でも行動できる人がいれば協調性がないとケチをつけ、
寡黙に実直に集中できる人がいればコミュ力がないと貶め
得意不得意がハッキリしているスペシャリスト型や、理数系が得意で論理思考に長けていればアスペだのとレッテルをすぐ貼ろうとし(本物の発達障害はそんなに多くない)
新卒一括採用を好み、院卒はウケが悪い

主体性もなく、集中力もなく、得意分野もないが周りに合わせることだけが得意な人にとって都合がいい国
枝葉の政策的なところより、根っこの文化レベルで愚民化が進んでたら、そりゃ国際競争に勝てないわ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 06:12:54.48ID:MlgzaBvJ0
>>96
そういうあんたは記憶だけで東大京大にでも行ったのかい?
無理だと思うけどな。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 06:15:30.84ID:WIcno9Lr0
日本人は晩成タイプ 
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 06:16:53.46ID:B81CtjCz0
>>97
しかも勉強や仕事を真面目にやってる人を今は馬鹿にするからなぁ。
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