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富士通、東証システムで3度目の失態　DX営業に暗雲 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/02(金) 13:23:00.95ID:SxZte9jH9
日本株の売買インフラを担う東京証券取引所で1日、異例のシステム障害が発生した。引き金となった基幹システム「アローヘッド」の設計・開発を手掛ける富士通の東証のシステムを巡る大きな失態は、2005年、12年に続き3度目。足元では、デジタルトランスフォーメーション（DX）企業への転身を掲げて業績は堅調だが、信用が揺らぎ失速しかねない。

■「なぜ繰り返しこうなったのか」

「なんで繰り返しこうなっちゃったの…(以下有料版で)

2020/10/2 11:30日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64513240S0A001C2I00000/
0352不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 04:09:12.00ID:8NEzQBPA0
>>7
「尻」は物の先端や先を表します
アローヘッドとは矢尻の事ですよ
0355不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 05:16:37.02ID:AppNUjSr0
不 治 痛
0356不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 05:34:12.77ID:hI/zWa3X0
だいたい今週末土日で余計な事して週明けに障害発生するパターン
保守あるある
0357不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 05:57:40.42ID:seTXcCOw0
>>276
それがあって不治痛もWin9５じゃなくて、WinNTWorkstationを端末OSにして業務システムを組んでいたはず（EGMainとか百貨店向けPOSとか）
0358不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 05:59:19.88ID:QXxpsLXd0
故障したにも関わらず正常性チェックにはOKを返すような故障が起きた場合は
システムがダウンするのはやむを得ない
これを防ぐような構成を作るのは現実的じゃない
0360不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:07:01.72ID:2eaJeEZ/0
>>74
>でかい病院行ったら大概富士通がＮＥＣ

　10年前に、Fujitsu がイギリスの公営医療制度 NHS の電子カルテを引き受けて、それを
途中で、2回目の契約更新をせずに。事実上、ソースを NHS に差し出して、投げ出したこ
とがあるらしい。単なる憶測だが。余りにも、 NHS は、酷い要求をしたのか、それとも
ランサム被害を察知し、その被害を予見して、未然に撤退したのか、それは誰にも分から
ないらしい。何でも、 Windows Xp の Windows 7 へのバージョン変更時に、 NHS 側
から、無理難題を要求されたという話も漏れ聞いた。 Xp は、全 Source Code が出回っ
ており、パスワードの暗号化、複号化の Flow を辿れば パスワードが分かるらしい。分割
保存位置(Skip　AREAs)やらスケスケなのだ。なんでも、 IoT の SE の現場は Reverse
Engineering Soft がうまい具合に出来ており、所謂、 Fool Proof で、簡単。で、
Auto Disseｍble 迄するという余計な気働きは、いらなくなったとしたら、妄想か。
PinPoint で、一瞬に破れるらしい。パスワードを24桁以上にしても、32桁にしても、
64bit 中の 20 桁は、NSA の活動領域にとってあるので、実質上は、 44bit だから、
128bit Two byte OS でも開発しないと、絶望的らしい。今や、CIA でも、 MI6 でも、
量子コンピューターが実働しており、パスワードなど無いも同然になっているが、これも
内緒らしい。
ドイツのエニグマも、 Disk を一枚増やして4枚にしても、 Collosus One で、簡単に
解けて、解読済だった。それは、77年前のことだった。今時、量子コンピューターが
実働していないと考える阿呆は居ないと妄想している。
0361不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:10:12.06ID:pwNieLdi0
>>357
NTでもメモリの管理腐ってたからな。
知ってるとこでは、RAMの容量は使用ハードで可能な最大容量にしたうえで、毎晩リブートしてた。
0362不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:15:50.66ID:Mt1xzw7I0
夜間日経先物が210円値上げしてるが
9月30日には23510円あった日経先物が今23190円
アメリカは戻してるのに日本だけ320円も足りない
この足りない分は東証エラーが原因だぞ
0363不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:21:53.85ID:cgpke47e0
それはないんじゃない
0365不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:23:35.55ID:3XSjj44s0
googleに頼めば?んなことするのか知らんが
コスト10倍かかったとしても
0366不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:24:40.27ID:cgpke47e0
山本卓真はネトウヨ
0368不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:34:15.65ID:U11YX3zu0
富士通を切ってもこんなシステム中身は誰も理解してないんだろうから
どこも受けられないだろ
アホな営業は喜んで受けちゃうかもしれないけど
0369不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:41:57.72ID:BDB1Tr9z0
>>353
NYSEだと20年で１回でそれも4時間弱
0371不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 06:53:22.77ID:mTAKIc0b0
RAMの切り替えができないて
技術者軽視の弊害よ
納入後1年以内はさすがに印象悪すぎる
0372不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 07:14:16.76ID:xStV89ie0
>>371
RAMにもトクサイあるんじゃないか
0373不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 07:45:00.29ID:QXxpsLXd0
故障しているにもかかわらず上位システムには正常応答を返していたのだからどうしようもない
0375不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 09:08:42.17ID:poenhW/30
平均年収400万の国にしちゃ上出来だ。
ニューヨークやシャンハイ並にしたいならSEに3倍払え。
0376不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 09:44:05.57ID:MEKzAns00
まぁECCメモリとかあの辺のエラー検知ってハードウェアで実装してそうだし、
そこが壊れたら元も子もないからな
0377不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 11:43:16.02ID:wPxLwQz50
UPSでバックアップしててもシャットダウンしなけりゃ意味がないのと同じように

問題を問題として認識できなければ予備システムは宝の持ち腐れだ
監視系が甘々だったことは想像に難くない

富士通も下手打ったな
0378名無しさん
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2020/10/03(土) 12:13:06.13ID:wKvnRSI70
東証の情報系システムは、富士通の提案を蹴って、外資系のベンチャー企業のニュータニックスを採用した。
ハイパーコンバージドインフラストラクチャー（HCI）仮想化技術のソフトウェアでシステムを実現する。
ハードに依存せず、運用・保守の９５％は自前可能。システム構築と運用・保守は東証で行っていた。
今回の障害のトリガーは富士通納入機器の故障だが、HCIで予備へ切り替わらなかったことが問題。ソフトに不具合があったのか？運用に不備があったのか？
ハードはいつかは故障するものだから、今回は富士通に責任はない。
■企業の名はニュータニックス。米オラクル、グーグルなどの出身のエンジニア3人が、2009年に創業したばかりの米国のソフトウエア会社だ。
東証は今回、取引系以外の情報系システムの全てのインフラ部分でニュータニックスの採用を決めた。情報系システムの中には新規上場企業の審査情報や、投資家への情報配信など、重要情報を取り扱うシステムも多くある。デスクトップ仮想化システムを皮切りに、3〜5年かけて全ての情報系システムのインフラに広げていく計画だ。
東証の決断の裏には、これまでは富士通などが担当してきたシステムへの不満がある。
#東証がITシステムに初採用した「謎の米ベンチャー企業」の正体(2017/9)
https://ascii.jp/elem/000/001/546/1546864/
0379不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 12:21:23.51ID:xOdKRIWj0
糞老害のせいで現場が地獄を見てるのか
0380不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 12:56:53.95ID:2WByL6le0
>>377
某システムはUPSから信号が来てシャットダウン開始しても停止する前にバッテリが切れてしまうもんだいがあったな。
数年後サーバのスペックが上がって解決したが。
0381不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 13:05:12.35ID:poenhW/30
>>378
HCI入れるのか。次はファームウェアアップデートに失敗してシステム停止だなこりゃ
0383不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 13:16:40.76ID:Q3M+B4+O0
大証は生きてたぞ。
0384不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 13:30:21.20ID:poenhW/30
ニュータニックスと富士通だと技術者の給料が数倍違うだろうから日本がショボいって言うのはかわいそうな気もする
0386名無しさん
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2020/10/03(土) 13:43:43.51ID:fF7hSbvS0
新たな情報系システム基盤は、Nutanix Enterprise Cloud Platform上でCitrixによるVDI環境を先行して稼働させる計画です。その規模は、およそ2,000ユーザーのVDI環境をプライマリセカンダリ両現用構成で構築の予定です。VDIを皮切りに、上場企業の銘柄管理を担うシステムや投資家等へ情報配信を行うシステムなど、全ての情報系システムを対象として計画されています。最終的には、情報系システムのミッションクリティカルなシステムもNutanix上で稼働させる予定です
Nutanixの場合、設計書はWord数枚程度で、単にパラメーター設定するぐらいで運用できるのです。これまでの運用はなんだったのかと感じるほどでしたと語っています。
0387不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 13:58:01.41ID:0gYS+1Hu0
メモリが壊れるのは良く有ることだから仕方ないとして
縮退のテスト稼働とかして無かったんかね
0389不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 16:50:50.99ID:lVocK/iC0
なんで繰り返しなるかは
設計がアホだからな
0390不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 16:52:29.22ID:lVocK/iC0
ニュータニックスみたいな怪しい会社に頼るとまたトラブル発生だな
0391不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 17:14:01.57ID:4Um/UZ+20
ロンドンとかも繰り返しトラブルが起きてるしなあ。
完璧なシステムなどはないが、それでも信頼性と速度を上げる努力はお願いしたい。
0392不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 17:19:39.68ID:IqSz1eSP0
日本の中抜き文化によってどれほど社会が損失を被っていることか
0393不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 17:24:47.67ID:w46e88Gx0
またトンキンの会社か
0394不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 17:26:52.83ID:PqoIeSQi0
富士通って半分公務員だからな
なにがあっても国が守る
富士通とNECがぶっ飛んだら　川崎は終わりだろｗ
本当に風俗とギャンブルだけの街になる。
0395不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 18:01:35.13ID:SzErIifr0
こんな世界的な業界がシステムダウン

電子マネー
キャッシュレス
仮想通貨
マイナンバー

オワコンだな
0396不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 18:04:52.10ID:kVgftLpr0
富士通は比較的ましなベンダーだけどな
お高いだけあって技術者もそれなり
NTTデータとかたいしたことないしNECなんてろくなのがいない
0398不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 19:48:45.61ID:NUp2JWaC0
＞378
富士通切ってベンチャー採用。これが誤りだったんだな!
HCI=超集約化基盤 採用は コスト削減に目が眩んだ結果だ
情報系だからと油断したな
そもそも外資系企業は即時復旧の文化が無かったし

ミッションクリティカルなシステムは
ハードメーカーにソフトもやらせないと、どうしても
微細な部分で不整合が起きるだろう。
0399不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 20:59:33.25ID:unA5EjKE0
>>11

時間なくて適当にテストしたんだろなぁ
0400不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 21:34:17.82ID:WOvlrLen0
大証廃止して、名証・福証・札証も東証と同じシステムつかってるのがそもそもの間違いだろ
大阪でも他の都市でもいいが、東証がダウンしたときにバックアップになる取引所がないと
0401不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 22:35:36.24ID:DCduwzJg0
>>399
それも異常時の場合の処理だよね
失敗確率もあるだろうに　よく簡単に出来るようなストーリを語ってるよ
0402不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 22:58:14.43ID:CYeV/1790
富士通でもNECでも何でも、ITの品質クソだからな

自前で部隊作る以外に手はない
0403不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:03:59.40ID:TVtYIK5J0
面倒くさいから証券会社が協力して昼間から使える
私設取引所でも作れよｗｗｗ
0404不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:06:09.56ID:CYeV/1790
内側だけでバックアップしようとするから、こうやって失敗する

全部まとめて別系統にしないといけない。混ぜるな
0405不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:07:05.99ID:X/Dc6UFQ0
倒産しろ
恥さらし企業
日本の汚点
消えろ
0407朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2020/10/03(土) 23:12:22.77ID:g8RMjWMr0
>>378
ぶっ壊れた時に

それを検出し切り替える

って事が出来んバカソフトなんか？(^。^)y-.。o○
0408不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:15:20.03ID:CYeV/1790
大手ITって、現場がアホばっかしだから
0409不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:17:33.96ID:CYeV/1790
社会保険庁だろうがみずほだろうが、もう反省して自前でやった方が良い
支払う金を増やしても、来るバカの人数が増えるだけ
0411不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:21:45.28ID:CYeV/1790
切りやすいから便利という営業トークを真に受けて派遣ばっかり増やしたら、
成長しない企業になりました。

そりゃあ派遣は金とサボる事しか考えない奴ばかりだからな。
0413不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:24:17.96ID:uVJDF0zL0
>>381
不審な取引を米国に通報され経済制裁
なにもなけりゃいいけどな
0415不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:27:39.86ID:CYeV/1790
大証はもう株やってないよ。つまり全滅
0416不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:29:46.94ID:Wm9bLujg0
オンプレの悲劇
デジタル庁の利権もオンプレ前提だから当分この事態は続く
0417不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:33:39.02ID:kn7TUnmn0
>>287
業務の全体像がわかる人間がいないから、要望をまとめられない。
ベンダ側で要件を詰めても、双方合意の上の決定後に平気で要件変更してくる。しかも、当然無料で。

京都市の経験はないけど、自治体はだいたいこんなもんだと思ってる
0418不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:35:00.50ID:UudvI8nW0
日本のIT技術者の扱いが酷すぎてまともなシステムなんて日本では作れないよ
0420不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:36:37.74ID:o1SUT9dU0
>>417
地方自治体の窓口になるような人は優しくていい人多いんだけど
ことIT系になると笑顔で無理なこと言ってくるからな。
0421不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:42:44.57ID:GqijT8FO0
デジタル庁を作ってIT分野のテコ入れを始めたのは、正解だったってことだね。
0423不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:49:19.69ID:DCduwzJg0
日本のIT技術者は昔で言うと土方扱いですから知れたものです
0424不要不急の名無しさん
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2020/10/03(土) 23:53:40.33ID:RU3o7yaW0
トランプのコロナ発症とタイミングが良いな
0425不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 00:04:13.39ID:cTNuGfxt0
>>407
そう
右の足が沈まないうちに左足を出せば川には沈まないって言われ騙されるような
発想と同じだから確率は限りなく低いだろうよ
0426不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 00:06:20.31ID:Qwx57Vdw0
みずほのシステム統合並みの地獄泥沼案件

腐痔痛の没落は更に続く
0427不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 00:14:54.24ID:AIPqWVbq0
>>8
本業はリストラ
リストラ前の社員を使って、レノボのパソコンにFMVのシール張りやらせている。
0429不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 01:28:33.96ID:OyIClDkn0
昔なあ
蔵書検索システムを富士通で更新したんだが
検索結果１００冊とかだと表示するのに５分かかるクソで
すぐ他社製入れ替えになってた
0430不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 01:33:54.41ID:OyIClDkn0
バックアップに切り替わらなかったって
よくある話だよな

やっぱ消防訓練も
防火シャッター起動までやらなあかんと思う

スイッチ押してみたい
0432不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 01:45:03.17ID:5hSJPxOr0
走ってたトランザクションが不整合起こしてる可能性あるしな
物理的に切り替えられてもデータの整合性が確認出来るまでオンライン稼働できないよな
0435不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 04:44:40.66ID:6oyCW9770
>>432
コントローラ不能でメモリにあったキャッシュが全部吹き飛んでるんだから不整合は確実に起きてるね
これじゃ単純に切り替えても稼働なんかできない
0436不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 08:50:13.83ID:cTNuGfxt0
航空機が滑走の途中にトラブルとなり飛行を停止させたという事だろう。その事実は止むを得ないとしても
予備機（待機系）があるのならそこで数時間前あるいは前日のサービス終了から
その待機系に同じ処理をさせ環境を復元させ、サービス開始時間を遅らせても実施出来たのでは？
こんな想定は普通考えると思うのだがそれがサービス再開するまで丸１日もかかるのかねー
前回トラブルのようにサービス時間帯中だったら休止時間を少なく出来るみたいだが？
それとも外部テロを含む重用なる原因調査作業が最優先だったのでしょうか？
まあ今となったらフェイルオーバー機能が今回のトラブル時点でも可能な事が偽りでない事を願うのみ
0437不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 09:23:22.82ID:QrQLRhU30
>>400
大証がまだ現物株やってたとき、東証がシステム障害になっても、
代替として大証で取引がされることはほぼ無かったと記憶してるよ（重複上場銘柄）。
注文が流れたとしても、それを扱えるシステムの処理能力だったかは大いに疑問だし。
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 11:55:33.72ID:JZ3ve6L/0
不治痛の凍傷システム
0440不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 12:09:58.31ID:wisV/FX+0
今だってこのあたりは監査で項目としては要請されてるけど実態はこんな感じ
デジタル庁出来たからって実効性はないと思う
0441不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 13:27:54.40ID:j+Blq2ba0
>>438
そもそも、総務省のマイナンバーの旗振り役だったやつ賄賂かなんかで捕まってたよな。
根本的に、金を抜くことしか考えてないからいいシステムなんかできるわけがない
0442不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 18:51:26.02ID:IBojDtsm0
>>178
でも現社長のトッキーは明らかにSI偏重をやめたがってる
0443不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 18:52:23.55ID:mspxQa370
>>1 日経が広告をもっと出せと言っている。
0445不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 22:13:03.34ID:CdXW9Sxt0
富士通と電通って同業者？
◯◯通って、口八丁手八丁で中抜きする業態のこと？
0446不要不急の名無しさん
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2020/10/04(日) 22:13:20.35ID:mIgKjlXa0
ちなみに、デジタルトランスフォーメーションをなんでDXって略すの？
GAFAとは言わんが、それなりのIT企業に勤めてるので周りに恥ずかしくて聞けない…。
( ;´･ω･`)
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:35:27.52ID:i8lenvj80
全部他に丸投げ
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 22:44:24.85ID:Fwovl+jd0
富士通のテクノロジーがゴミだというのは大昔からの伝統だよね

それを人柄でカバーしようというのが富士通のやり方

キーエンスとは真逆
0450不要不急の名無しさん
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2020/10/05(月) 07:41:26.84ID:PfSnEq8J0
今は良くなったけどスマホも昔酷かったからな
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 07:49:36.43ID:MJ1vQeau0
>>446
デジタルトランスフォーメーションはペケ
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