ドイツ統一30年 いまだ消えぬ東西格差、心の壁（東京新聞） [蚤の市★]
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東西統一から３０年を迎えたドイツ。国民を分断していた「ベルリンの壁」は無くなったが、東西の格差は今なお残る。世論調査では、統一がおおむね成功したと答えたのは半数に満たず、双方の住民が抱く「心の壁」は消えていない。（ベルリン支局・近藤晶）
◆ベルリンの壁は消えても…
「軍事的な中立を前提にした３段階の統一を考えていた。統一までは４、５年はかかるだろうと思っていた」。壁崩壊直後に東独の首相になったハンス・モドロウ氏（９２）は早急な統一に慎重な立場だったが、東独初の自由選挙で人々は早期統一を選んだ。
だが、統一は対等な国家統合ではなく、社会主義体制が行き詰まった東独を西独に編入する「吸収合併」だった。東独の民営化された国営企業の多くは倒産や売却を余儀なくされ、大量の失業者を生み出した。政府は「連帯税」を財源にインフラ投資などを進めてきたが、旧東独の経済状況は追い付いていない。
現在も主要企業の多くは旧西独地域に本社を置き、１人当たりの域内総生産は１万ユーロ（約１２３万円）以上の差がある。旧東独では賃金が旧西独の約８５％にとどまり、失業率も高い。受け取る年金にも格差がある。組織の重要ポストに東独出身者が占める割合も少ない。メルケル首相は西独生まれ東独育ちだが、独メディアによると、連邦省庁の１３３ある局長職に東独出身者は４人しかいない。
◆経済、政治も東西格差大きく 「成功」半分以下
調査機関フォルザの世論調査によると、統一がおおむね成功したと考えるのはドイツ全体で４７％、旧東独地域に限れば２５％しかない。モドロウ氏は「形の上では統一されたが、実際には分断されたまま。政府は真に公平な未来のドイツの姿を示すべきだ」と訴える。
記念式典が行われたポツダムは旧東独地域。統一の過程を紹介する屋外展示などが行われていたが、国民の思いは複雑だ。
ポツダムの道路局職員だったユーゲン・ドリエスさん（７３）は「昔に戻りたいとは思わないが、西独の制度に取り込まれ、自分たちのアイデンティティーを奪われたように感じる。格差が無くならない限り、２級市民のままだと思う」。
旧西独のデュッセルドルフ近郊から来ていたトーマス・ファンヌスさん（５５）は「展示を見て、西独の制度を押しつけすぎたのではないかと考えさせられた。ちょうど３０歳になった息子の世代は違うと思うが、東独と西独といった意識がなくなるまで、まだ時間がかかるのではないか」と話した。
東京新聞 2020年10月3日 19時09分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/59494 日本もこれやろ
ドイツ見習って西東の格差、
なくさなかんわ そういう意味で 北朝鮮と韓国が統一したら ぶったまげ事件頻発だろうな。 東ドイツの男みたいな体の女子水泳選手の今はどうなってるのかな 朝日新聞でもそっくりの特集記事連載してる
パヨク新聞って連携してるのかな いまだに旧東ドイツの人々の中には「東ドイツ生活に戻りたい、東ドイツは自由がなく
生活も貧しかったが、最低限の暮らしは共産主義政府が配給してくれた。
西ドイツは人間の競争が激しすぎる 乞食か自殺するしかない」と言う人もいるようだ。
脱北した北朝鮮人も韓国になじめない人もいる。 戦争しなかった東西ドイツでも、この現状だから、
朝鮮戦争で殺し合った南北朝鮮が統一できたとしても、うまくいかないよね。 脇毛生やした女性にショックを覚えたボーカルのバンドネーナは東ドイツと誤った記憶してた
女性が脇毛剃らないのは共産主義圏て勝手に思ってたからか ドイツの人材育成は高校生までだから
そして東地域は東出身が教育者になる堂々巡りん 80年代以前の世代が学校で苦労して学んだものが今や消滅した訳よな
社会・地理歴史・世界史
東西ドイツ、ソ連、コルホーズ・ソフホーズ、… ナチスでも初等教育は与えたというのに、サヨクさんはナチス以下でしたね われわれクソジャップも南北チョソンの分断に責任がある卑しい戦犯民族だぞ、忘れてはならない。 二年前に、旧東ドイツやハンガリー、チェコ、スロバッキャを旅行したが
生活水準や都市のインフラは整っていたし、昔の社会主義体制に
戻りたいと思っている人には少なかった。
ただ、弱肉強食の自由主義経済体質に馴染めなく
社会に取り残された人が少なくなく、豊な西欧州に出ていく若人が
多い事は事実。 旧東ドイツの奴らは旧西ドイツ連中から、相変わらず見下されてんだとよ。
東のヤツだとかで、まあそりゃ西の方がいろんな意味で先進的だわな
サッカーのブンデスリーガもベルリンとライプツィヒしかないだろ。 >>19
そもそも、お前たちが自分たちの国すら統治できないのが悪い
日本に併合してもらえなかったらとっくに土地だけ取られてジェノサイドされてた朝鮮人
日本のおかげで南北分断で済まされて国も貰えたんだろ
同胞なのにいつまでも統一できないのがすべてを物語ってるわなｗ
朝鮮人でも自分の国に朝鮮人が増えるのは嫌なんだってｗ >>10 > 朝日新聞でもそっくりの特集記事連載してる
> パヨク新聞って連携してるのかな
火の無いところに煙を立てる。
格差の無いところに格差を作る。
分断統治の手法だけど人権屋がよく使う手法。
パヨクマスゴミが、これから日本で格差ネタを作って大暴れする為の準備だろうな 墓の下からヒトラーを呼び出せば良いだけだろう。ドイツ人には簡単な手続きじゃないか
ハイル、ヒトラーｗｗｗ 日本は東京の総取りだもんな
法人税も女も
東京外には法人税も女もなかなか入らない >>28
東京圏だけ南朝鮮でアメリカの植民地
その他は日本 これ東西の問題だけではないと思う
西ドイツ地域＝ローマ帝国領土
東ドイツ地域＝ローマ帝国領土外
という基本的な違いがある
また寒冷地の東ドイツでは日本の東北地方のように
冷害による不作が多く、有効な農地を支配するための封建社会が
根強く残っていて、大阪式の自由資本主義が東北地方に入りにくいのと同じで
もとから人民の文化が違う
もとから東ドイツ地域は気候的にもロシアと変わらん地域
ババリアなど南ドイツとは大きく違う
そういう地域なのでソ連の社会主義が浸透しただけ つまり、
南ドイツ。西ドイツ＝大阪、西日本
東ドイツ地域＝東京、東日本
東京、東日本の性格の悪さと同じ部類の
文化的な違いが明るく活発な南ドイツとの間にある >>9
朝鮮が統一したら日本にもとばっちりが来るから絶対に阻止すべし。 >>5
北→上級階級
南→労働・奴隷階級
になる予定らしいから大丈夫じゃね？ >>5
南北ならして全員極貧レベルにするらしいから皆等しく幸せです。 大阪＝自由で明るく活発で優しく太っ腹で知能が高い
東京＝野暮な田舎っぺでプライドだけ高く陰湿で貧しくケチで頭が悪い
つまり旧西ドイツ側が大阪で
旧東ドイツ側が東京と考えれば良い ベルリンの壁って東ドイツの中に小さくポツンと円形状にあった西ドイツの飛地なんだよな。
東西ドイツを分断してたのはベルリンの壁じゃなくてただの有刺鉄線。 ドイツを見て我が国なおせ
自由で明るい大阪から「おら首都だべ」と自慢する
封建社会脳が消えない陰湿な共産主義的官僚支配の
田舎っぺ東京に経済を移転させるから日本経済は落ち込んだ
一方、ドイツは首都をベルリンに移転したものの、
経済の中心はいまでも西ドイツにある
なので経済も絶好調 東ドイツが振るわないのは
東京が田舎っぺで振るわないのと同じ
基本的に人民の中に封建社会脳が残るので
全体主義のほうが馴染める
東京民が東京全体主義で右になれえで個性もなにもなく
黒い服を着て同じ東京弁を喋って天皇様が住んでる首都だッペと
喜んでる例のアホらしい習慣と同じ
ドイツと日本の決定的な違いはドイツは封建社会脳の全体主義を
徹底排除して西側の自由経済システムを取り入れ、
現在でも西ドイツ側が経済の中心であること
間違ってもベルリンに経済まで移転しようとしなかったこと
日本の間違いは首都移転だけではなく
薩長東京全体主義者の官僚のせいで
経済まで自由主義脳がない暗く閉鎖的で田舎っぺ全体主義の東京へ
移転してしまったこと ID:VPY0ZW/C0
>>34 で余計なこと書かなければ
それなりに読めたのに、残念だ >>46
そういう風に情報統制しようとするのが封建社会脳が残る東京全体主義脳
おなじ部類の全体主義脳が東ドイツにあるんやで
なので西側の自由主義がなかなか浸透しない
東京全体主義下の日本でも全体主義者の官僚主導でしか
経済が進められず、自由資本主義社会の大阪が潰されてしまってる
それが原因で現在絶賛経済低迷中
東京全体主義下の日本のは北朝鮮と変わらん
中国のほうがまだ自由経済社会という皮肉 全ては人なんだよね。
東ドイツに行った人って共産主義を信じるような頭が弱い人が多くて
西ドイツに行った人は才能と教養がありドイツの文化をしっかり学んでいるドイツ人が多いのでしょう。
国が強制的に二つのエリアに分けられてしまった事で奇しくも人材の分断が起こってしまい、
共産教に参加するか拒絶するか強制的に選択を迫られたドイツ人は大移動するしかなくなったのです。
そしてその際生じた東と西の知性の差がそのまま格差として残ってしまったのでしょう。
一度そうなってしまうとその知性の格差を埋めるのは中々難しいでしょうね。
東ドイツには産業を生み出すような知性を有した血統の人が少ないだろうし
質の高い教師自体もいないでしょうからね。
ですから解決法としては、優秀な人材が東ドイツにも移って活躍したくなるような政策を掲げて
気長にやるしかないね。無理してまでそんな政策を行う必要性もないと思いますがね。 >>33
西ドイツ地域＝ローマ帝国領土
東ドイツ地域＝ローマ帝国領土外
それゆえドイツ文化を体現してるのは本当は東ドイツなんだよね
日本の感覚からしたら東ドイツはソ連占領の味気ない共産国のイメージだけど ドイツを統一したのはプロイセンなのに
ポーランド領だね 中央集権は短期的にはともかく中長期的にはマイナスしかない。 >>13
朝鮮人には無理だろ
統一して中国の属国に戻るのが1番いい >>12
その最低限の生活が出来なくなったから統一したんだけどなw 日本が東西分裂すべき理由
・人口１億２千万もいらない。６千万の国２つのほうが小回りが効いてよい
・薩長を英雄視する連中と同一の国家なのは勘弁。西だけでやってろ
・天皇みたいなカルトはいらない。西だけでやってろ
・インバウンドは不要。西だけでやってろ つまり東は徳川様をお迎えして鎖国体制を継続した真正日本を作るべき
もちろん東西間でパスポートなど不要で行き来できる関係でよいが 40年以上分断されてなかったっけ？
統一できた時点で流石東西屈指の優等生って思うけどな
まだ再統一して30年だしその割に上手くやってると思う >>57
東側の中ではそれでも豊かだったんでしょ？
西と比べちゃ駄目だけど >>60
東は西に潰されたんだよ
西にとって東は経済のことは何も知らないいいカモ
現在に至るまで回復できてない 日本は分断→統一って歴史はないけど
ぶっちゃけ今の東京と地方って同じぐらいかもっとの格差できてんだろ >>56
コリアスタンになればよかったのに
高宗だって望んでたんだから。 >>57
壁が開いても東の消滅併合の話なんか出てなかった
8月に国がなくなると突然発表 ドイツではReunificationなんて言わない
それが全て >>66
とんでも三河帝国じゃね？
日本のやり方って寛永諸家系図伝で日本人全員で一丸となって
ってやり方だから。
突然朝鮮人が来ても何千年と土着してるから。奪い取るの大変だよ？ ドイツは「分かれてなどいなかった」
ナチスドイツが終わり、ドイツはずっと続いていた
東が分かれていただけ
そういう見解だよ >>70
再統一だな
単にドイツ統一だと前のやつになる
東の崩壊が間に合わなくて形としては吸収することになったけど 家光のやり方うまいよね。
出自を明確にする事で、
戦に敗れた家でも、現地の農民と一緒になってお墓参りしたりとか。謀反起こりづらい世の中が出来た。 天下を統一したところで金持ちは金持ちで貧乏人は貧乏なままよ >>72
韓国や北朝鮮が日本を侵略すると考えている君は、バカか病気のどちらかなので、前者であれば今日から本や新聞を読み常識を学び、後者であれば明日にでも心療内科を受診しなさい。 真のドイツ統一はなされていない
西と中だけで東は失われたまま 2002年のW杯の時に、東ドイツ地域（東ベルリン）の女子学生が九州に来ていた。
「東の出身ですか。統一してから大変だったでしょう？」と聞いてみたが、
「統一したのは子供のころのことなので…。自分は特に何とも思っていない」と言っていた。
心の壁というのは、統一のころすでに大人だった人たちの話だろう。
東西に分かれていた時代を知らない人たちばかりになったら、国もまとまっていくと思うよ。 
そりゃそうだろ
計画して壁壊した訳じゃないからな >>57
最低限の食えなくなって暴動が起きたというより
西側の文化 ビートルズの音楽とか、国境お構いなしに
電波が流れてくる。若者たちが自然発生的に壁に集まり
東西を隔てる壁を壊した。 さよかw
元々は武士だった家が農民になって、一緒に100年前を偲んで大名とお墓参りしたりとか。
上から下までガチガチに固まってるから。
日本民族分断するの大変だろうね。
現代でやるなら会社だろう。 >>58
薩長を英雄視して天皇カルトをやってるのは
東日本の都東京なんやが >>66
無能東京がすべてを牛耳る世界な 没落して当たり前 >>59
徳川は大和朝廷の征夷大将軍で西勢力なんやが
秀吉に追いやられて関東に行っただけで >>83
だからそんな東日本を薩長継続政府から解放すべきと言っている
東京も江戸に戻すべき
もちろん天皇は京都に還れ ドイツなんぞ1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだ。ドイツなんぞ100個ぐらいに分割しろ。
ドイツおよび日本はファシズムで全体主義でナチな悪の枢軸だ。
お前らジャップの仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。失礼がないようにしろ。クレームがついたら首な。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前らジャップと同じ民族だと、米国の99%に俺は思われたくない。俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。
内需と為替は連動している。いい加減理解しろ。経済学部卒業できてないぞ。何の話であれ「米国の軍事費を減らす」と言う結論に持っていくのが正しい。
日本に来る優秀な東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかた、や、日本に来る優秀な東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんが、そのうちピシッとスーツ着るようになって、
お前ら日本人がそれ見て嫉妬でわめくようになるんだろ？ｗｗｗ
早くそう言う社会が来ないかなあｗｗｗ早く見たいｗｗｗ
「仕事だぞ」って言い出したのは君達日本人。 お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。
ええ、ええ、当然お客さんには、東南アジアの方やアフリカ系の方もいます。 仕事をしてください。 イヤならやめてくれて結構です。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ 気にするな
ドイツがイスラム教徒に乗っ取られるのは時間の問題 >>77の書いてる事が真実ならガソリーヌは東京でも小選挙区に出馬するべき比例で出馬とか都民に対する非礼 すいません。どこかの国が南北統一すると経済大国になると独自のちょっと変わってる経済理論でいつも叫んでるのですが >>92
東西屈指の優等生国家ドイツをみての妄想です
朝鮮統一は無理です >>77
すでに竹島を侵略占領してる
朝鮮犯島人は平気で嘘を付くのがよくわかるな 北朝鮮と東ドイツを比較するのはあまりにも失礼
北朝鮮はただの基地外
共産主義でもなんでもないただの
全体主義の恐怖独裁国
一方東ドイツは社会主義の基本を忠実に守る
優等生やぞ >>19
なにが 我々 だ。
生粋日本人は自分らをジャップと言わない。
在日朝鮮人は終戦宣言で日本にいる
大義名分は無くなりますから、
母国に帰って下さい。 意外だね
そんなもん皆無と思ってた
朝鮮半島ならともかく 世界中どこでも西高東低は変わらない
静岡だってそうだ
池袋だってそうだ
麻布だってそうだ
ヒデキだってそうだ >>55
♪ 出た出た暗躍〜
日本が憎いと貶める〜
そんな日本で生きる〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
