ノーベル賞受賞者たちからも、科学技術国日本の存続が危ういと訴える声 ★2 [首都圏の虎★]
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https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-10.jpg 「就職についての不安が頭から離れない」「見通しの悪い将来が不安」―これらの声は、日本の科学技術の将来を担うと言われる、理系の博士課程を志望する学生たちから漏れ聞こえる悲痛な叫びです。 修士課程を終えて博士課程に進学する人は、ピークだった2003年度の約1万2000人から昨年度は6000人弱と半減しました。 研究者を目指す若い世代が減っている現実。 ノーベル賞受賞者たちからも、科学技術立国日本の存続が危ういと訴える声があがっています。 (国際部 記者 松崎浩子) 「若手の研究環境が保障されていない」 こちらに示すグラフは、科学技術立国を支えると言われる日本の大学院の「博士課程」に、「修士課程」から進学する学生の数です。 https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-02.jpg 文部科学省によりますと、ピーク時の平成15年度の約1万1600人から減り続け、昨年度は最も少ない5963人とほぼ半減しています。 リチウムイオン電池の開発で、去年ノーベル化学賞を受賞した吉野彰さんも、この実態に懸念を示す1人です。 吉野さんは、「日本の若手研究者は、真理の探求や好奇心を満たす研究環境が保障されていない」と訴えます。 吉野彰さん 「私がリチウムイオン電池の研究を始めたのは、33歳の時でした。博士課程を経た人が10年自分で研究し、世界が認めてくれるのは30年後。何に役に立つとか、そういうことは抜きにして、真理をひたすら探求するというのは絶対必要だと思うんです。博士課程を経た人が約10年安心して研究できるようにする必要がある」 40歳未満の国立大教員 6割超が安定せず 保障されていないとは、どういう状況なのでしょうか。その1つが、研究者を目指す上での「ポスト」の少なさです。 文部科学省によりますと、40歳未満の国立大学の教員のうち、「任期付き教員」の割合は、平成19年度に38.8%だったのが、平成29年度には64.2%と、1.7倍近くに増えています。 つまり、研究者の6割以上が、40歳になるまで安定したポストにつけない状況になっています。 企業への就職でも処遇面に課題 では、企業への就職となるとどうでしょう。 吉野さんは、博士号を取得した人たちの処遇面に課題があると指摘します。 吉野彰さん 「世界では、博士課程を経るというのが、アドバンテージになる。ところが、日本では博士課程を経た人も修士課程を経た人も、民間企業で待遇は同じ。単に年齢ベースで処遇を決めるのではなく、それなりの待遇や給与面で優遇することが必要ではないか」 https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-04.jpg 全文はソース元で https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/article_01.html ★1 2020/10/08(木) 18:27:07.73 前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602149227/ 東京集中の弊害で二次産業が衰退し技術者の給与が低くなったからな >>163 自分たちの手に入らない金の提言はしないのでは? 本文の内容は拡散させてもらうわ ノーベル賞学者から学術会議のことは一言も言及無かったw 学位持ちの就職先として 国立地方の教育機関、調査機関、博物館や保健衛生機関はもう少し門戸を開いて欲しいよね 大学で学芸員資格取っても、学位とっても 職の役に立たない、お菓子い 共産主義ポル・ポトなんか、知性を憎んで学者を殺しまくった、共産主義とはそういうもの。 >>197 一袋3円のレジ袋を100枚使うのと、500円のエコバック買うのとどっちが安いか計算できない科学者。 大学には9条教徒の教員がたくさんいるけど 不思議なんだよね 万年助教とかに特に多い >>1 当たり前 反日に背乗りされた学術会議が日本の国立大学を破壊している 研究しようと頑張っていた学生が大学から去っていく >>179 日本もそうだったが またそっから組み合わせて新しいものがつくれた 今の理系はモノマネもひねり出しもなんも出来ない そんでおさかなくんみたいなことばかりする 大の大人がしかも頭がい良いと言われてる連中が揃いも揃って 何十年間も全く自浄作用を働かせなかったからだよ。 それが出来ない政府に意見する学者の集まりって何の冗談だ? 修士からそのまま博士取っても 大学の教員になれなきゃ修士卒どころか大卒の方がずっといい待遇だからな 大学の教員になったとしても修士卒・大卒の方がいい待遇かもしれない 35超えた高齢ポスドクにまでなると、そこから大学教員になれるのは一部で、人生詰んでる人多い ちゃんと大学教員になる人って大体35前には任期付きとはいえ助教にはなってるから 売国奴を全員排除して作り直せばいい。 腐蓮舫が擁護してる時点でお察しですよ。 文系は恥ずかしいって意識ないもんね 後進国のまま150年やってきた成れの果て >>205 そこ以外にじゃあ素晴らしい研究成果あるとこあるの? >>1 そうか、歴代の日本人ノーベル賞受賞者に日本学術会議についてコメントもらえば色々分かるのか… 文春あたりが頑張って取材してくれないかな? >>215 博士とるときは教授と仲良くなって ある程度見込みが立ってやってるなじゃね だって 明らかに日本の大学院には教育力がないし、 行く人も社会で通用する汎用的な能力がないものね。 パヨク教授の依怙贔屓で馬鹿が教授職にありつき有為の人材は流出していく現状 実は上皇陛下は魚類研究で原著論文を50編以上も発表していて サイエンス誌にも単名で寄稿しておられる >>1 これって要は日本学術会議が科学技術の存続に貢献してない事の証明だよね。 >>209 そんな計算をできる若者は今時研究者を目指さない 日本で科学者になるのは先を考えられない学生だけ 学術会議が、研究を阻んでいるとは、吉野さんも言えないんだ。 日本の研究発展よりも中韓の発展重視する奴が仕切るようになってるからねぇ 金が無い学生が更に貧乏になりたいと思うか? ありえないわな >>214 法律作って金出すから科学者の人は集まって意見を言ってください、お願いします・・という趣旨じゃなかったのか? メンバーに選ばれないのは寧ろ余計な仕事がなくて喜ぶべきなのが学者の筈なんだがなー >>182 学生たちから悲痛な叫び ノーベル賞受賞者たちからも声が上がっています ってな感じに書いてあるな スレタイに持ってくるのはちとおかしいが >>235 お客様は神様です いつでの笑顔で対応ですよね 風俗系の能力が必要です >>215 漏れは50過ぎの遅刻狂獣なんだけど 同期や職場が一緒だった同世代で いまもポスドクをしてる人を5人以上知っている アカポスにありつけた人でも10年近くポスドクや任期付教員で彷徨ってた人も多い 博士の道は修羅の道だよー 昔はこの手のニュースを読むと危機感を覚えたもんだが 今はむしろ日本は科学が衰退した方がいいとすら思うよ。 キチガイに刃物とは言うが、今の幼稚な日本人には 科学技術が衰退するくらいで丁度良い。 ネトウヨ見てると心底そう思う。 ネバーサレンダーおまえら棄民 ノーモアヒロヒトジエンドアベと習近平とその一味ヒロヒトとそのヒロヒト一味のアベとその一味ども ナチスクソ漏らしどもクズ自由民主党どもは ウイグル強制収容場で震えて今すぐにしんでろ ネバーサレンダーおまえら氷河期棄民無投票派層65億の おまえらからの 反撃不能の反撃開始のキックオフの ホイッスルは今まさに鳴った ノーモアヒロヒトジエンドアベとその一味習近平ついでにしんでろトランプクソハゲども 奴らをさっさとお濠に沈めろ 選択と集中で山ほど税金ぶっこんだ研究で金になりそうなの何もないっていうね >>194 なら世界が間違えてんじゃないですかね 日本の科学力は世界最高ですよ? 経済も最強です 生活環境も完璧です どのグレードの学校へどう行くかも個人の戦略次第 そう移民とか言って他所の国から人材を盗んでこなくてもね 日本の原動力は適度な人口の多さ。小さな日本っていうけど実際は大国 もう少子化だからね。それを良しとする政治家までいる始末 おしまい。 また大艦巨砲主義やるんだろな日本の優秀な頭脳(自称)は そんで原子力や空母という全く発想の違うものに負ける 今の理系がやってる研究はほぼマスターベーション 未来の日本を支えるもんじゃない それがあるなら見せてくれ 予算は世界三位出来ないわけがない だから、学術会議がいじくり回してる巨大な金を若者に配れば良いよ。文科省を経由せずにね。 安定を餌にする競争はダメ 安定させてから競争させろ 任期つきの制度が癌 人件費はかかるが仕方ないじゃないか 基礎研究に進む学生がいなくなれば 日本もいよいよ終わりだ だってさー 安倍チョンは科学技術なんて、てんで分かんなかったから チョンが興味有ったのは漫画にアニメに芸能 良く分かんないから中山先生の研究費もカットしちゃおーっと そりゃー8年もやれば衰退するわァaaaa 修士で就職したほうがいい 優秀なら大学より企業の方が活躍できる >>219 海外からみれば同じ日本人 「文系」ってカテゴリに欠陥を押し付けてるけど結局は日本人が無能なんだよ そもそも文系の能力ないじゃんw 英語もダメ、政治もダメ、憲法も借り物w 税金を投下しないような仕組みを考えないと。研究費は他人任せはダメだ。 大学院生には金を払いません 博士課程にも金を払いません 博士にもそこまで金を払いません これで誰か博士課程にいくの? 何年間金を払いませんが続くの? 必死になって技術を学ぶよりも 中抜きでそいつらに仕事を丸投げした方が楽して儲かるからな >>219 勉強しない人は文系の大切さを理解出来ないのだと思う。 >>255 it化のイニシャルコストより社畜のランニングコストのが安い後進国だからな 次世代開発プログラムの1億五千万円の研究費を捏造問題?で溶かしのは森口 尚史博士。彼は医科学研究者。学位は博士。 財団法人医療経済研究機構調査部長、ハーバード大学メディカルスクール・マサチューセッツ総合病院客員研究員、東京大学先端科学技術研究センター特任教授、東京大学医学部附属病院特任研究員等を歴任した。 こんな変な人を雇う医師に高額研究費を与えてはいかないな >>254 そりゃそうでしょ 溜め込んで溜め込んで 株につぎ込むんだもの 研究費何それ美味しいの 博打国家 >>196 NHKを養護するわけではないけどこれは>>1 の意図だろう NHKの記事では「科学技術を支える若手が激減 吉野さんも未来を懸念」となっている なんとかして任命拒否をノーベル賞受賞者までもが批判と読ませたかったんだろうな ただ皮肉にも内容的には学術会議のせいでそうなってるんじゃないのというものなので記事読まれたら逆効果になってる NHKがある限り、日本は破滅に向かう。MHK受信料は泥棒に追い銭。 ゴキブリやドブネズミにわざわざ餌をやるようなもんですわ、、 >>245 GAFAに金を献上して さらに飽き足らずハーウェイにシステム供給されて 足元から崩されてる自覚すらない優秀な理系さんかな? 勉強だけなら理系なんざ大したことないし理系就職の方が楽だから行ってるだけの半端技術者しかいなくなったようだな 大学法人をいかすための養分として生きる道を選んだ以上仕方ないな >>148 まず意味不明だが、理系で正解がある勉強というものはない。 論理的な真偽は存在しているが、 理系の存在価値は、二値的なデジタルの世界で生きていない。 アナログ的な世界で生きている。 その対極にあるのが、法律の世界で、 グレーゾーンを認めていない。 物理学では、確かに離散的な世界を研究対象にしている場合もあるが、 それでも。実際にはよりマクロ的な世界関係で生きている。 数学はもっとアナログ的である。 世界は離散的か連続的かというミクロな問題はともかく、 殆どが確率的な存在である以上、 理系は非常にアナログ的な空間で思考しなければならない。 わかりやすく言えば、 表計算ソフトを使う場合、 文系の大半は、文字と整数データで処理を行う。 一方、理系は整数、文字というアナログ的なデータ以外に、 浮動小数点というアナログデータをデジタル的に扱えるようなデータ形式を多用する。 近似値に過ぎないが、デジタル化する事で、 データを高速に処理出来るわけだ。 そして、データの適用に関し、様々な条件を付けて判断していく。 理系の特徴は、解らない物には、「解りません」という判定が下される。 それ故、何かを判定する際も非常に時間がかかり、 最終的には、よくわからないまま、 次の世代が引き継ぐことになる。 そして、「一般には○○ということで知られている(科学的には正しいとは言えませんが)」 という記述が多くなるのである。 法律や政治、経営等で、このようなことが許されるだろうか?w ネイチャーまで緊張感を持って注視しててワロタwwww 世界中からジャップランドは中世だと思われてるぞ 任命拒否 国内でノーベル賞受賞者どもが 海外で有名学術団体が 騒ぎ お二階の皆さん 煙、火の手 国会へ燃え移っては大変 バケツを持ってこい 日本はもう先進国じゃないんだからわかってくれよ 一人当たりgdp 1990 2位 2019 34位 一人あたりGNI 2010 15位 2016 26位 2019 33位 >>249 地震予知とかいう世紀のペテンにいくらでも金出した国だからなあ 米国でポスドクをしていたとき夏季休暇を利用して高校教員の博士持ちが2ヶ月くらい短期のポスドクとして ハーバード大学に来ていた SSHやSGHの教員なら博士持ちを採用したら良いと思うなあ 高校での教育レベルを維持するために 年間60日は大学に出向してもらうとか まさか日本が知性を捨てるとは思わなかったよな 管も自分がやってる事が分かってないんじゃないか? ここまで日本の研究者や学者だけじゃなく世界の大学や学術誌から叩かれると予想してたんかな? 6人とその周辺が少し騒ぐだけだと思ってたんじゃないだろうか ips予算を減らそうとした、不倫海外公費旅行してた奴も会員だっけ? 研究者が書いた論文がどれくらい引用されたかの指標であるh-indexが 任命された6人のうち1人が2で残りはすべて0だったらしい。 ちなみにノーベル賞受賞者は40ぐらいある。 若手の落合陽一でも14。 つまりノーベル賞なんか何の関係も無い税金泥棒のクズの選ばなかっただけ。 >>263 GAFAを単なる一国の企業だと思っているならバカですよ ありゃ地球一個分の技術者の上澄みを使い捨てにして成り立ってるゴミ処理場ですよ >>266 この件に関しては中曽根(元科学技術庁長官)はきちんとしてたので、政治家と一まとめにするのはだめだと思う 安倍と菅の頭スカスカコンビがそびえ立つクソ過ぎなだけだよ >>278 訂正 ×任命された ○任命されなかった 金をもらえないのにやるやつはいないわ それが終わっても仕事も罰ゲーム級だろ 金をもらえない罰ゲームのあとに割に合わないキツイ仕事があるとかね 誰がやるんだよ >>1 目先の合理主義でドヤ顔しながらゆっくり滅んで行くしかないんだなあ。子供は海外で生きて行けるようにしてやりたい。 https://www3.nhk.or.jp/news/special/nobelprize2020/article/images/article_01-02.jpg 吉野さんが若手の頃は、現在よりはるかに博士課程進学者数少なかったでしょう・・・ 平成15年なんて就職するより進学する方が楽だったから、安易に博士課程に進学して ポスドク問題が発生した頃だろうに。 少子化なのに大学教員もそうそう増やせないし、大学院進学者数は今くらいでちょうどいいんじゃない? 高校教員免許更新講習会の講師をしてるけど やはり大学を卒業後に高校教師を続けて知的蓄積がどんどん古くなって追いつかない教員は多いよ 知的訓練を継続したり、上のデグリーを取る努力をした人を もっと増やして各所で活躍させるべきだ 官僚や役人が学卒でそのまま日常の仕事に埋もれていて高度な判断ができるわけない >>51 そのうち取れなくなるかもな。何気に重要な賞かもしれない まさかここまで大事になると思ってなかったと思うわ スダレハゲの周りに止めてくれる奴いないのかな? >>279 観念的なもんはいらない 宗教とか国家も力もてばそうなる >>261 補足 記事は日本では研究の道に進むと不遇なのを憂いている内容であって任命拒否云々の話ではない というかそもそも任命拒否の話が出る前にNHKで放送してた話なので関係あるはずがない 文字に起こしたのがたまたま今日ウェブサイトに載っただけ それに>>1 が飛びついたんだろうな ところでこのスレッドで博士持ちとか研究留学した経験とか科研費を獲得した経験がある人はいるの? 著名投資家 「日本人に残された道はもはや自殺か海外移住しかない。」 >>261 ノーベル賞絡みの記事だったのか それはNHKに悪いことをした >>287 アップデートって前の自分を否定しないと出来ないからなあ 刀極めて明日から銃使えが毎日起こる今の時代には当たり前なんだがな アメリカは博士号取得者が多すぎて、タクシーの運転手や清掃員やってる人も かなりの人数いるんでしょ?そうなってもいいの? 今のところ私の身の回りの博士号取得者はみな、一応アカポスについてるけど・・・ >>283 ネイチャー沙汰になってるので、世界の学術誌がーでいいだろ And just last week, in Japan, incoming Prime Minister Yoshihide Suga rejected the nomination of six academics, who have previously been critical of government science policy, to the Science Council of Japan. This is an independent organization meant to represent the voice of Japanese scientists. It is the first time that this has happened since prime ministers started approving nominations in 2004. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる